Медвепуты vs. Бандерлоги.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 188 из 407
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Chuppy
# 26 Май 2009 23:37
ГМП писал(а):

Мол, хохлы во всем виноваты...

Конечно виноваты. Как там у классика:
"Если в кране нет воды - значит выпили жиды
Начал пропадать тротил - знать чеченец заходил..."
и т.д. до самого газового вентиля.
А вообще, ГМП, даю тебе и Ортодоксу до кучи одно пособие по ведению себя в спорах, подобных этому. Если даже и гусли-самогуды сие есть, то повторить всё равно полезно:

30 ПРАКТИЧЕСКИХ СОВЕТОВ ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ ПО ВЕДЕНИЮ ПОЛИТИЧЕСКИХ СПОРОВ В РОССИЙСКОМ ИНТЕРНЕТЕ

Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.

Если вы патриот - лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.

Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.

Российские политические форумы бывают разные - от «Ежедневного журнала», где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого «Росбалта». Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». От того, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства - переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях на Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле - проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что - см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии на Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» - в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь - собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств - http://www.gks.ru/ и http://www.ukrstat.gov.ua/ . Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа - героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» - «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» - «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили: «Уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», - считайте, что добились небольшого успеха - собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре - сползания собеседника на другую тему или - о чудо! - его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

- Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: «Как?! Но ведь проказа - заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже - боже мой! - Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...»

- Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто - украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить - в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

- Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 - 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 -109,3Confused.

- Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» - местные олигархи, жадные и масонские. Такие, как - тьфу-тьфу - Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т.е. капвложения). Единственная ошибка воровки - она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.

- Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году - около 7,2%, России - 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

- Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья - жить совсем без России - на своем веку не дождаться.

- Древность украинской нации и украинского языка - миф!

Если вы не филолог и не историк - не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк - не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация - и у нас все впереди!

- Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей - масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

- Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте - пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

- Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. На что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

- Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: «Вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России!» Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

- Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

- Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей - ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

- Путин поднял экономику России из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: «По какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно) в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.) (тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки тихо-тихо: «Как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик?» И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

А разве не этого вы добиваетесь?

Последний раз редактировалось: Chuppy (26 Май 2009 23:52), всего редактировалось 1 раз
Косолапый
# 26 Май 2009 23:50
Переработать, выпустить книги и организовать специальность во всех ВУЗах, ведь каждый знает как важна победа в интеренете и какую уважуху за это, можно получить в обществе прыщавых задротов Smile
Chuppy
# 26 Май 2009 23:54
Косолапый писал(а):

Переработать, выпустить книги и организовать специальность во всех ВУЗах

Ага, вот поэтому и продолжим...

- Украина скоро вступит в НАТО

Успокойте оппонента. Это крайне маловероятное событие, к сожалению. Украинцы пока не понимают зачем это надо, а НАТО такая гумманая организация-что требует общенародного Референдума. Успокойте оппонента тем, что даже великий бендеровец Ющенко не может нарушить Устав НАТО и нарушить процедуру вступления. Так что Референдума не миновать. Собсно украинские политики ссорятся не вокруг самого факта референдума (они что- дураки?) а лихо разыгрывают карту с надписью "Общенародный референдум по НАТО" в войне между собою. Например когда Януковичу надо сыграть на гармошке так, чтобы понравилось пророссийскому электорату и Путину- он поет о необходимости немедленного Референдума (что имхо несколько странно- нас туда еще не звали). Когда Ющенко надо изобразить деятельность на внешнеполитическом направлении- Украина пытается вступить в ПДЧ, а Янукович начинает блокировать парламент, чтобы показать что таковых (успехов) не имеется и не дать набрать Ющенко очков в глазах Запада. ПРичина проста- Янукович и сам не прочь отвести Украину в НАТО и получить лавры евроатлантического интегратора.

Также можно посетовать на крайне миролюбивую и взвешенную внешнюю политику России по отношению к Украине. Ну буквально ни одной крупной гадости! Ни тебе Крым отобрать, ни Донецк объявить волным городом! Ничего, что могло бы объединить украинский народ в борьбе с совершенно явными посягательствами России на суверенитет Украины. А без этого Украина скорее всего и не вступит в НАТО- народ не проголосует. Одна надежда- на спасителей украинской нации от нейтрального статуса тов... простите госп. Лужкова и Жириновского.

- Помаранчевая революция привела к власти людей, готовых привести Украину силком в НАТО, не спрашивая мнения народа Украины.

Очень интересный тезис. Интересен своей полной безграмотностью и незнанием украинских реалий. Самое смешное, что все произошло наоборот. Спросите у визави- много ли до помаранчевой революции он слышал о планах Украины про вступление в НАТО? А вот тем не менее:
Документи не горять: Янукович обіцяв вступити в НАТО до 2008 року / Українська правда http://www.pravda.com.ua/news/2008/2/5/71010.htm
Янукович с Кучмой "делали ЭТО". И- именно тайком. В стиле Кучмы. И все молчали. Кроме Януковича. Он подпевал. Глупо спорить с тем, что Ющенко спит и видит Украину в НАТО. Не менее глупо утверждать, что Янукович- противник НАТО. Еще более глупо не понимать, что только широкая общественная дискуссия, которая стала возможна в Украине после Помаранчевой революции мешает втихаря, в стиле a-la Кучма протащить Украину в НАТО.

Еще можете предложить смешной парадокс. Российские "патриоты" считают, что в Помаранчевой проиграла Россия. Продемонстрируйте широту общественной дискусии по НАТО и призрачные шансы пришедших к власти элит протащить Украину в НАТО втихаря. Российские "патриоты" также считают, что в Помаранчевой выиграло США и НАТО. Укажите на то же самое. Т.е. на самом деле от ухода Кучмы и недопущения Януковича к власти выиграла Россия в геополитическом смысле, а проиграло НАТО. Если и это не убедит вашего визави- расслабтесь. Его ничто не убедит.

- Население Восточных областей Украины страдает под гнетом бандеровцев. Восточные украинцы всем сердцем стремятся в РФ и только антинародная оранжевая бандеровская клика мешает этому народному счастью.

Ответ затруднен. Потому что а) см. п.5 Основных рекомендаций б) умный россиянин такую глупость не скажет, а с глупым по-умному разговаривать трудно. Если все же вам попался умный, но наивный собеседник- укажите ему на рейтинг агрессивной соц. партии Украины Витренко. Рейтинг Витренко помнится чуть выше Яблока и чуть ниже партии Любителей пива в России. Укажите, что только одна эта партия последовательно отстаивает воссоединения Украины и России. Остальные украинские партии благоразумно или вовсе обминают этот щекотливый пункт, или давно борятся с москальской угрозой молодому государству. Укажите наивному, но умному собеседнику, что если какие-то идеи и популярны среди русофильской части населения Украины- то это различного рода маниловщина под видом вступления куда-то с Россией в какой-то очередной ЕЭП. Т.е. пробный брак- да, ЗАГС- нет.

Поможет также конкретная локализация того самого "Востока". Укажите что это Донецк+Енакиево ну и Луганская (даже с харьковчанами в свете успехов Юлии Тимошенко на крайних парламентских выборах уже все не так просто). Крым не трогайте- беседа уйдет в сторону кукурузы. Укажите что взаимоотношение этих самых кондовых "Восточных" элит например с ближайшими соседями- днепропетровскими банд.. простите элитами- уже мягко говоря сложные.

Хуже с глупым- т.е. как раз с тем кто скорей всего такое и брякнет. Потому пойдем от обратного. Россия и сама периодически испытывает проблемы с мятежными окраинами. Умение подавить эти окраины и посадить своего сукина сына на эти автономии как раз и ставится во многом в заслугу Путину. Играем на этом. Говорим что при внешней слабости (происходящей от южной темпераментности) украинская вертикаль достаточна жестко борется с сепаратизмом и настолько сильна, что справляется с контролем над мятежными восточными областями и симметричными западными. И даже интегрирует элиты потенциально проблемных регионов в центральную Вертикаль (сравнение Кадыров-Янукович или Кадыров-Балога вполне допустимо).

Умение удержать такие территории в составе единого гос-ва несмотря на полностью протестные настроения должно вызвать уважение у полит. озабоченных россиян и восславить Украинскую Вертикаль и Мозгопромывочную Машину.

- Украинцы массово едут на заработки в Россию.

Зарываться и указывать на истинную причину- на нехватку рабочий рук в самой России и нефтяную халяву- не поможет. Не приводите в пример Эмираты, которым за их нефтебаксы Запад строит коммунизм. Только обозлит. Исход предсказуем- читаем п. 2. ТАктично указываем, что мир стал глобален, хохлы всегда были предприимчивы и зарабатывали там, де могут. Тут надо упомянуть об еще одной проблеме "патриотично" настроенных россиян- об Промышленности. Само по себе утверждение что все равно как зарабатывать деньги, не выходя за пределы УК- может быть воспринято только недобитым русским либералом. Но их мало. Скорее всего вам предстоит дело с "патриотом". Для них мужчина может зарабатывать деньги только в Армии, в Церкви, в Поле (еще один сакральный термин) и в Промышленности у Станка (можно вспомнить песню Кинчева "Инок, Воин и Петросян"). Поэтому над вашим аргументом посмеются. Остается одно. Скажите им, что украинцы- страшные патриоты. Поэтому согласны зарабатывать де угодно себе и своей семье на жизнь, но жить хотят виключно на Україні милій- біля ставочка, садочка та кабанчика. Должно помочь- патриотизм уважается россиянами.

- Украинские девушки наводнили все бордели мира- и русские бордели в т.ч.

Применение этого аргумента- последний довод королей. Значит сказать больше нечего. Это уже почти победа. Но вопрос относится к числу очень сложных. Во-первых конечно дискутировать на эту тему глупо. Во-вторых у российских "патриотов" ничего святого нет (кроме Великой России). Поэтому они не испытывают моральных проблем представляя украинок корыстными и беспринципными дамами, готовыми ради БОЛЬШИХ денег торговать собой и принципиально не желающих трудится по-честному. Указывать на общие совместные проблемы пост-совесткого пространства (а именно депрессивные регионы- где нет вообще никакой работы для молодой неквалифицированной/только что с дипломом молодежи- тем более женского пола, правовую безграмотность молодежи и готовность её верить в золотые горы, ждущие будущих официанток в Турции, обещаемые сомнительными дядями и тетями)- бестолку. Указывать что украинок при всем желании не хватит на весь мир, а значит не только украинки зарабатывают таким макаром и поэтому: почему у русских "патриотов" клин только на проституках-украинках сошелся?- тоже. Все равно не признаются что для того, чтобы унизить Украину и украинцев. Самая проигрышная тактика- начинать молоть про "русских проституок, ставшим не менее нарицательным явлением". Что вам плохого сделали русские женщины, что вы их так желаете ославить? Все таки лучше быть этичным человеком.

Вопрос на самом деле сложен тем, что бьет по мужскому самолюбию- но это тема отдельного трактата. Соотвественно для грамотного ответа надо немного побыть общечеловеком. Шокируйте оппонента: пожелайте девушкам хороших клиентов и чтобы все вернулись домой здоровыми. Продемонстрируйте что украинцы настолько толерантны, что в упор не видят в этом аргументе чего-то оскорбительного для своей нации. Не ввязывайтесь в бой на поле Вековечных Моральных Устоев. Это поле давно выкуплено русскими "патриотами" для установки позорных столбов неугодным людям и цивилизациям. Укажите что проституция- древнейшая профессия- а в те времена и Украины-то не было (легко признавайте что были времена, когда не было Украины- с этим глупо спорить). Укажите, что лично вы сделаете все возможное, чтобы вашей дочери после окончания школы/ВУЗа было чем занятся и чем заработать себе на жизнь кроме как ЭТИМ. Можете еще добавить что лично вы к ЭТОМУ плохо относитесь. Должно помочь. После этого к вам будет приставать ну только уж совсем клинический патриот.

- в Украине ставят памятники ОУН-УПА!

Ответьте что Украина- странная страна. Поэтому на Западе Украины не ставят памятники ОУН-УПА. Они там давно уже стоят и что характерно в каждом селе и обсажены березками. На Востоке Украины люди 22 апреля приходят молит... простите возлагать цветы одному не самому гуманному деятелю в истории человечества. Так и живем. Вот такие мы- украинцы. Как пел Шахрин: "Любите нас, такими какие мы есть!"

Shrek
# 27 Май 2009 00:25
Chuppy
Четвёртый пункт в практических советах порадовал. Отраажает реальность относительно уехавших из России hehe
Косолапый
# 27 Май 2009 00:36
Shrek писал(а):


Четвёртый пункт в практических советах порадовал. Отражает реальность относительно уехавших из России hehe


Не зря говорят, что самый ярые антисемиты - евреи. А самые ярые гомофобы - латентные гомосексуалисты Smile
Chuppy
# 27 Май 2009 00:46
Shrek писал(а):

Отраажает реальность относительно уехавших из России


Shrek, ты из всего сказанного запомнил только четвёртый пункт"? По крайней мере больше не будет тем про национальность Скандера с участием клоунов томского цирка!
Косолапый писал(а):

Не зря говорят, что самый ярые антисемиты - евреи. А самые ярые гомофобы - латентные гомосексуалисты


Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.
в123вв
# 27 Май 2009 01:06
Chuppy, ведь это старый боян - еще ortodox постил давненько.
Видимо началось со старых споров 2007 года
ГМП
# 27 Май 2009 06:19
в123вв писал(а):

Chuppy, ведь это старый боян


Даже если это и не просто боян, а боянище, он НАСТОЛЬКО
РЕАЛЬНО отражает никчемность 99% наших споров.
Chuppy gpn supercool
Поднял настроение. Wink
Надо в ФАК прилепить... 63
Chuppy
# 27 Май 2009 09:40
в123вв писал(а):

Видимо началось со старых споров 2007 года


Только что-то споры 2-ух-летней давности плавно перетекли с теми же формулировками в споры-2009. И где тут прогресс обещанный?
ГМП писал(а):

Надо в ФАК прилепить...

А каждому, кто начнёт снова тему поднимать - лепить "жёлтую карточку" с "юзай поиск" в данный ФАК! gpn
S597SMRUS
# 27 Май 2009 09:42
Chuppy
Да *** на вас, штудируйте свои советы, а потом убейтесь ап стену .Лучше с такими как вы не общаться вовсе Wink gpn .Как говорят-не трожь г.вно-вонять не будет 63
Chuppy
# 27 Май 2009 09:44
S597SMRUS писал(а):

Да *** на вас

Если у тебя сегодня плохое настроение, то это вовсе не значит, что ты должен делиться им с остальными. Как сын, кстати, приехал?
Косолапый
# 27 Май 2009 11:13
Цитата:

И где тут прогресс обещанный?


тут прогресса нет и быть не может, никто не истину то не ищет, а просто тянет одеяло на себя, кто сильнее тянет - тот и молодец.
S597SMRUS
# 27 Май 2009 11:43
Chuppy писал(а):

Как сын, кстати, приехал?


Да, дембель состоялся вчера! Good Все в норме.Вощем, ничего страшного в российской армии нет для нормальных пацанов.Напрягов не было.За интерес к судьбе моего сына-спасибо! Good
АНТИфриз
# 27 Май 2009 12:46
Chuppy
Чем бояны постить ответь на прстой вопрос: что делать Газпрому, если Нафтогаз не расчитается за газ?
ГМП
# 27 Май 2009 15:35
АНТИфриз писал(а):

что делать Газпрому, если Нафтогаз не расчитается за газ?


Ну ты спросил...
Даже Газпром этого не знает.
МОжет проще дождаться 6-7 июня?
АНТИфриз
# 27 Май 2009 18:21
ГМП писал(а):

Даже Газпром этого не знает.


По-моему, как раз он знает Smile
ГМП писал(а):

МОжет проще дождаться 6-7 июня?


Без повышения цен на газ для украинских потребителей, Нафтогаз вряд ли выкрутится. Хоть и пошла цена вниз, но в следующем году опять будет коррекция, нефть похоже, дорожает. А перед выборами вряд ли Ющ и Юлька дадут добро на увеличение для населения.
ГМП
# 27 Май 2009 18:42
АНТИфриз писал(а):

А перед выборами вряд ли Ющ и Юлька дадут добро на увеличение для населения.


В этом вся фишка.
Вот вы сколько платите за газ, используемый для частных нужд (отопление домов, варка и т.д)?

У нас вроде-бы такие цифири:
Сейчас стоимость газа зависит от объёмов потребления. Если вы ежегодно расходуете до 2,5 тыс куб м, то платите 483 грн; 2,5—6 тыс куб м — 732 грн; 6—12 тысяч куб м — 1498 грн и свыше 12 тыс куб м — 1790 грн за 1 тыс кубометров.

"Теплокоммунэнерго" заявляет, если им повысят стоимость газа на 35%, они вынуждены будут отбивать свои расходы за счёт населения.

"Если мы станем платить за газ на 35% больше, то будем вынуждены повысить стоимость обеих своих услуг для населения — отопления и горячего водоснабжения — на 20—30%, — заявил замглавы КП "Донецкгортеплосеть" Александр Семченко. — Если сейчас отопление 1 м кв жилой площади в Донецке обходится в 6,33 грн, то будет — 7,6—8,2 грн. А кубометр горячей воды с нынешних 14,6 грн подорожает до 17,50—19 грн".
S597SMRUS
# 28 Май 2009 09:07
Хм, вот такие данные однако
Цитата:

Большинство украинцев любят Медведева и Путина

Рубрика: Страна // 27 мая '09 в 16:39

Просмотров: 11790

Большинство украинцев в целом положительно относятся к президенту России Дмитрию Медведеву и премьер-министру России Владимиру Путину.

Об этом свидетельствуют результаты всеукраинского исследования общественного мнения "Ближнее и дальнее зарубежье глазами украинцев", проведенного компанией Research & Branding Group.

Так, на вопрос, "В какой стране или объединении стран вы хотели бы жить?", 35% опрошенных ответили - "В объединенном союзе России, Украины, Беларуси и Казахстана" (для сравнения - в мае 2008-го года в подобном союзе хотели жить 29% опрошенных). 23% опрошенных хотели бы проживать в своей собственной стране без объединения с какой-либо иной страной и без вхождения в союзы государств. 20% респондентов ответили - в объединенной Европе (Европейском Союзе). 12% - во вновь объединенном Союзе всех республик бывшего СССР. 6% затруднились ответить на данный вопрос. 4% респондентов хотели бы проживать в содружестве независимых государств – СНГ.

Следующим вопросом исследования стал вопрос об отношении украинцев к лидерам стран бывших советских республик.

Ответы на данный вопрос показали, что положительно к президенту России Дмитрию Медведеву относятся 55% опрошенных. Еще 25% относятся к Медведеву нейтрально, 14% относятся к нему отрицательно, 4% затруднились ответить на данный вопрос, 2% респондентов ответили, что не знают, кто такой Дмитрий Медведев.

К премьер-министру РФ Владимиру Путину положительно относятся 58% опрошенных, нейтрально - 21%, отрицательно - 16%. 3% опрошенных затруднились ответить на этот вопрос, 2% заявили, что не знают такого политического деятеля.

К президенту Грузии Михаилу Саакашвили положительно относятся 11% опрошенных, нейтрально - 29%, отрицательно - 45%. 8% респондентов затруднились ответить на данный вопрос, 7% ответили, что не знают, кто такой Михаил Саакашвили.

К президенту Беларуси Александру Лукашенко положительно относятся 56% респондентов, нейтрально - 27%, отрицательно - 11%. 4% опрошенных затруднились ответить на данный вопрос, 2% заявили, что не знают, кто такой Александр Лукашенко.

Ответы на вопрос об отношении к лидерам западных стран показали, что:

К президенту США Бараку Обаме положительно относятся 31% респондентов, нейтрально - 43%, отрицательно - 8%. 11% опрошенных затруднились ответить на данный вопрос, 7% заявили, что не знают, кто такой Барак Обама.

К президенту Франции Николя Саркози положительно относятся 22% опрошенных, нейтрально - 46%, отрицательно - 7%. 11% затруднились ответить на данный вопрос, 14% ответили, что не знают, кто такой Николя Саркози.

К канцлеру Германии Ангеле Меркель положительно относятся 29% респондентов, нейтрально - 39%, отрицательно - 6%. 10% опрошенных затруднились ответить на этот вопрос, 16% заявили, что не знают, кто такая Ангела Меркель.

К президенту Польши Леху Качиньскому положительно относятся 22% опрошенных, нейтрально - 20%, отрицательно - 11%. 10% респондентов затруднились ответить на данный вопрос, 17% ответили, что не знают, кто такой Лех Качиньский.

На вопрос об отношении к государствам респонденты ответили следующим образом:

К России положительно относятся 57% опрошенных, отрицательно - 7,7%.

К Беларуси положительно относятся 45% опрошенных, отрицательно - 4,3%.

К Германии положительно относятся 20% респондентов, отрицательно - 3,1%.

К Франции положительно относятся 15% респондентов, отрицательно - 0,8%.

К США положительно относятся 13% опрошенных, отрицательно - 15,6%.

К Молдове положительно относятся 4% респондентов, отрицательно - 6,5%.

К Китаю положительное отношение у 3% опрошенных, отрицательно - у 9,4%.

К Израилю положительно относятся 3% респондентов, отрицательно - 9,2%.

К Грузии положительное отношение у 3% опрошенных, отрицательное - у 17,2%.

Исследование проводилось с 25-го апреля по 5-е мая 2009-го года. Сбор информации проводился методом личного интервью в 24-х областях Украины и АР Крым. Респонденты отбирались по квотной выборке, репрезентирующей взрослое население страны по месту проживания (область), полу и возрасту. Были опрошены 2079 респондентов старше 18-ти лет, погрешность выборки - 2,2%.


http://mycityua.com/news/country/2009/05/27/163924.html
Итого получается 47 % Wink .Я всегда говорил , что жизнь-самый лучший доктор.Отрезвляет Good gpn
LMI
# 28 Май 2009 10:36
ГМП
ГМП писал(а):

Вот вы сколько платите за газ, используемый для частных нужд (отопление домов, варка и т.д)?

У нас вроде-бы такие цифири:
Сейчас стоимость газа зависит от объёмов потребления. Если вы ежегодно расходуете до 2,5 тыс куб м, то платите 483 грн; 2,5—6 тыс куб м — 732 грн; 6—12 тысяч куб м — 1498 грн и свыше 12 тыс куб м — 1790 грн за 1 тыс кубометров.



Давай по себе расскажу:
Семья из трёх человек (сын, жена и я)
Имею две квартиры. Обе покупались новыми.
Одна куплена в 2004-м году, 3 комнаты, один сан. узел, чуть больше 90 кв, два водяных стояка (стоят счётчики). На газе тоже счётчик.
Вторая куплена в 2000-ом году, 4 комнаты , два сан узла, тоже чуть больше 90 кв, три водяных стояка. Счётчиков нет.

Расклад по платежам.
Зарегистрировано два человека
3-х комнатная (в среднем плачУ)
за газ 15р в месяц
горячая вода 50р в месяц
отопление 1170р в месяц.

4-х комнатная. Газ и десять водяных кранов можно не выключать круглые сутки, зарегистрирован один человек (я)

за газ 36р в месяц
за горячую воду 158р
за отопление 1100р

В итоге, с инетом, электричеством и телефонами около 6000р за две квартиры в месяц ((((
ortodox
# 28 Май 2009 11:10
S597SMRUS писал(а):

К России положительно относятся 57% опрошенных, отрицательно - 7,7%.


Сравним с аналогичным опросом левада-центра (Россия) , опрос был 23-26 января 2009 г. :
К Украине положительно относятся 29% опрошенных россиян , отрицательно - 62%.
Украина стоит в списке врагов у россиян на 3-м месте , после США и Грузии.
supercool
Такой уж мы народ , украинцы. Зла не помним.
Ударят нас по одной щеке - тут же подставим другую.
supercool
LMI
# 28 Май 2009 15:59
ortodox
ortodox писал(а):

Сравним с аналогичным опросом левада-центра (Россия) , опрос был 23-26 января 2009 г. :
К Украине положительно относятся 29% опрошенных россиян , отрицательно - 62%.



Я бы уточнил.
В оригинале текст выглидит так"

Цитата:

По сравнению с мартом 2008 года в январе 2009-го, сразу после газового конфликта, число россиян, положительно относящихся к Украине, снизилось почти вдвое – с 55% до 29%.



Как то смысл изменился, не находите? Wink

ссылка на статью:


http://www.k141.ru/politics/2009/02/26_a_2949271.shtml
ortodox
# 28 Май 2009 17:15
LMI писал(а):

Как то смысл изменился, не находите?


Да, но єто только показывает , что путинская пропаганда на порядок эффективнее нашей местной. Так высветить газовый вопрос , чтобы россияне стали относится к Украине как к врагу - это надо уметь , чувствуется чекистская школа.
supercool
LMI
# 28 Май 2009 17:30
ortodox
ortodox писал(а):

чувствуется чекистская школа.



вам она во всём чуствуется)))))

дождь проёдет и то происки КГБ )))))))

не держите людей за баранов....
ГМП
# 28 Май 2009 19:17
LMI писал(а):

не держите людей за баранов....


Так ведь держат же! (без обид).
Если ты способен отделить зерна от плевел, то 71% походу - бараны,
планктон.
Chuppy
# 28 Май 2009 20:19
АНТИфриз писал(а):

что делать Газпрому, если Нафтогаз не расчитается за газ?

Сделать "угадайку" на ДТВ круглосуточной... До тех пор, пока не расчитаются...



ROFL ROFL
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 188 из 407
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •