С Грузией совсем плохо... - Довелось мне побыватьв Тбилиси в 1986 году, во время свадебного путешествия,

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 18 Июля 2006 18:44

Oleg78r писал(а):

Rozumnyk писал(а):

Мне кажеться сейчас главное конфликт заморозить Не давать повода для новых провокаций.

Так вот он и заморожен Smile

Грузия боиться Россиян и хочет их убрать.

Все правильно ты написал. Только нужно поставить тех кого будут не бояться а уважать.

Oleg78r писал(а):

Никаких аргументов весомых, что присутствие наших ООНовцев разжигает войну у Грузии нет.

У Грузии есть аргументы. Они могут тебе назвать их тысячу. Кстати там не ООНосвкие силы а миротворческие силы под эгидой СНГ. Так вот, где то год назад грузины предложили заменить русских солдат украинскими. Абхазы не согласились. Догадываешься почему? Правильно. Украина так же заинтерисована в объединенной Грузии как и Росиия в разделенной Грузии. Поэтому наших, как и ваших, туда пускать нельзя.

Oleg78r писал(а):

Rozumnyk писал(а):

2. Ваши как миротворцы хороши. Где нибудь в Африке или Южной Америке. В этом регионе у России очень большой личный интерес. Поэтому она воспринимаеться одной стороной как заступница второй как враг.

А в чем враждебность????????
В том что не потворствует интересам одной из сторон?
А лишь исполняет свою роль - мешает танкам как "бельмо в глазу"?

Как раз потворствуют интересам одной из сторон. И ситуация с российскими паспортами это самое мягкое из этого. Сюда можно добавить неоднозначные высказывания некоторых российских власть придержащих и многое другое. По сути кем будет Абхазия в случае отсоединения от Грузии? Или государством-саттелитом России или еще одним регионом России.

Oleg78r писал(а):

На счет заинтересованности ты прав, Россия намного больше заинтересована в мире около своих границ, чем в Зимбабве или Колумбии Smile

Ты сам то в это веришь? Very Happy

abram

На форуме 18 лет Сообщения: 130 Откуда: г.Альметьевск Авто: Рено сандеро.

# 18 Июля 2006 19:39

Довелось мне побыватьв Тбилиси в 1986 году, во время свадебного путешествия, честное слово , красивее города в своей жизни не видел....
А что касается современой Грузии, она стала заложником политики своего президента, Саакашвили, которому больше нравится получать зарплату у америкосов, чем у Россиии, и к сожалению в этом правда. Mad

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 18 Июля 2006 21:42

очень забавно почитать Rozumnyk как продукта "чуждой идеологии"...

1. неужели тебе не понятно что замена одного контингента худо-бедно разделившего воевавших на других "миротворцев" ни к чему хорошему не приведет. Миротворцы появились на своих позициях тогда когда у воюющих просто иссякли силы воевать - ни одна сторона не в состоянии была взять вверх а трупов становилось все больше

2. я понимаю на что надеятся пассивные грузинские пидары (и почему ты их поддерживаешь???) - они надеятся на то, что пассивные грузинские пидары ввяжутся в драку потом придет большой друг и поможет "своей любимой" авианосцами... только учти, что ни абхазы не осетины сдаваться не собираются и оружия у них подкопилось более чем - весь северный кавказ сегодня это большой оружейный склад и в отличии от цивилизоованных европейцев - сербов они просто так сдаватся не будут. ТЫ ХОЧЕШЬ БОЛЬШОЙ КРОВИ?

3. пойми ты <оранжевый>... Штатам и европе ни вы, украина, ни грузия нах не сдались, что вы можете ИМ предложить кроме дешевой рабочей силы и солдат в ИХ горячих точках? вашим выходками им нужно прижать Россию... ваше правительства прикармливают как шавок лающих на слона, растопчет слон вас - слону начнут вменять нецивилизованное обращение к соседям

4. войны на Северном кавказе всегда длятся десятилетиями - Россия имеет подобную язву от которой стонет и бюджет и люди непрерыно гибнут, Грузии почему то хочется заиметь такие 2, зачем?

yurec

На форуме 19 лет Сообщения: 2488 Откуда: Уфа Авто: Lada Priora Wagon 2010г. и KIA Ceed JD 1,6 AT 2012г.

# 19 Июля 2006 01:10

603 писал(а):

очень забавно почитать Rozumnyk как продукта "чуждой идеологии"...

+1

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 19 Июля 2006 01:36

Rozumnyk, вы б там сначала с парламентом и демократией своими разобрались, а потом бы в Абхазию с советами лезли. По ОРТ вот показывают - люди с мегафонами в ВР и студенты на матрасах Smile

Историческая справка - в советские времена Абхазия с Грузией даже близко себя не ассоциировала. Местные в Гаграх говорили так - у нас тут еще действует советская власть, здесь вы дома, в РСФСР, а вот там дальше - Грузия. Грузин там тоже не особо много было - армяне были, русские, абхазы, но не грузины почему-то.

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 19 Июля 2006 06:07

Медвед писал(а):

давно пора сакашвилям с ющенкой их место указать. оборзели совсем, шавки продажные

+1
Хоть бы не умничали, марионетки поганые.

Nail

На форуме 19 лет Сообщения: 130 Откуда: Уфа Авто: Акцент 2003г. уже 200т.к.м

# 19 Июля 2006 08:11

OBSserver писал(а):

Хоть бы не умничали, марионетки поганые.

Типа пусть будут нашими марионетками? Они должны быть нашими и ничьими болеее? Laughing

Когда же пройдут эти имперские амбиции...

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 19 Июля 2006 08:53

Nail писал(а):

Когда же пройдут эти имперские амбиции...

тут жело не в имперских амбициях РФ а в имперских амбициях США. если не строить жесткую политику с недружествеными странами-соседями то со временем и соседи и США займутся разделением России как они это уже сдалали с Югославией на составляющие.

а еще через некоторое время скажут что нефть вашу все равно мы добываем, зачем вам красная кнопка? давайте мы вывезем все ваши ядерные боеприпасы, оставим вам только полицию а армия ваша нужна только для поддержания нашей демократии в указанной нами точке.

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 19 Июля 2006 10:51

603 писал(а):

очень забавно почитать Rozumnyk как продукта "чуждой идеологии"...

Взаимно, мне тоже забавно читать ваши коменты. И потом надо же хоть как то разбавить вашу идеологию. :D

603 писал(а):

1. неужели тебе не понятно что замена одного контингента худо-бедно разделившего воевавших на других "миротворцев" ни к чему хорошему не приведет. Миротворцы появились на своих позициях тогда когда у воюющих просто иссякли силы воевать - ни одна сторона не в состоянии была взять вверх а трупов становилось все больше

Ну если ты внимательно почитаешь мои предыдущие посты на эту тему то я думаю тебе станет понятны моя аргументация.

603 писал(а):

2. я понимаю на что надеятся пассивные грузинские пидары (и почему ты их поддерживаешь???) - они надеятся на то, что пассивные грузинские пидары ввяжутся в драку потом придет большой друг и поможет "своей любимой" авианосцами... только учти, что ни абхазы не осетины сдаваться не собираются и оружия у них подкопилось более чем - весь северный кавказ сегодня это большой оружейный склад и в отличии от цивилизоованных европейцев - сербов они просто так сдаватся не будут. ТЫ ХОЧЕШЬ БОЛЬШОЙ КРОВИ?

Видимо не совсем я четко указал свою личную позицию. Я вообще за отделение Абхазии от Грузии. Так как считаю что эти народы ничего общего не имеют. У ниж даже языки из разных групп. И если бы это зависило от меня, был бы уже мир на этой многострадальной земле. Но собственно говоря мы здесь обсуждаем не мою позицию а возможность разрешения этого конфликта с помощью миротворческих сил ООН. Это первое. Второе. Я думаю, что разрешинию конфликта будет способствовать не только неучастие "большого друга" грузин с его авианасцами но также неучастие "большого друга абхазцев и осетин" с их поставками оружия. Необходимо полностью исключить участие заинтерисованых сторон из вне. Я собственно повторяю этот тезис практически в каждом посте. Ну и последнее. Возможно среди грузин есть пассивные пидары, точно не могу сказать, меня этот вопрос не интерисует, но те грузины с которыми я общался оказались гордыми, достойными и талантливыми людьми. Так же как и абхазцы, язык которых я в свое время пытался учить. Абхазия это вообще богатейшая культура и традиции и этот народ достоин намного лучшей жизни. Хотя возьму на себя смелость утверждать что так волнующие Вас пасивные пидары есть и среди абхазцев.

603 писал(а):

3. пойми ты <оранжевый>... Штатам и европе ни вы, украина, ни грузия нах не сдались, что вы можете ИМ предложить кроме дешевой рабочей силы и солдат в ИХ горячих точках? вашим выходками им нужно прижать Россию... ваше правительства прикармливают как шавок лающих на слона, растопчет слон вас - слону начнут вменять нецивилизованное обращение к соседям

Подобные аргументы уже такой баян что я уже устал на них реагировать. Возможно в России и кажеться что весь мир вертиться вокруг вас, но смею вас заверить что в Киеве народу как то наплевать на то кто кого пытаеться прижать. У нас есть свои интересы и если наш интерес в том что бы исключить повтор Тузлы, когда ради поднятия рейтинга одной из политических сил Россия с легкостью идет на, мягко говоря, недружественный шаг, то извините, но концепция безопасности Украины включает в себя в том числе и защиту от России.

603 писал(а):

4. войны на Северном кавказе всегда длятся десятилетиями - Россия имеет подобную язву от которой стонет и бюджет и люди непрерыно гибнут, Грузии почему то хочется заиметь такие 2, зачем?

Вот и я говорю, нифига вам еще одна язва. Пусть ООН, грузины и абхазцы сами решает проблему.

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 19 Июля 2006 10:54

Пупкин, Иван писал(а):

Rozumnyk, вы б там сначала с парламентом и демократией своими разобрались, а потом бы в Абхазию с советами лезли. По ОРТ вот показывают - люди с мегафонами в ВР и студенты на матрасах Smile

Аналогичный аргумент могу сказать и я. Very Happy

Вам бы сначала с Чечней разобраться а потом уже в Абхазию с советами лезть.
А в парламенте уже вроде разобрались.

Oleg78r

На форуме 21 лет Сообщения: 494 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Nissan Note 1,6 Luxury CT-B

# 19 Июля 2006 11:22

Одного эти америкосы уже добились точно, даже БОЛЕЕ чем одного.
Мало того что Союза уже нет, так еще бывшие соотечественники плюют друг в друга Sad

Rozumnyk писал(а):

Только нужно поставить тех кого будут не бояться а уважать.

А таких НЕТ Laughing

Одних боятся одна сторона, других - другая !!!!!!!

Rozumnyk писал(а):

Мне кажеться сейчас главное конфликт заморозить Не давать повода для новых провокаций.

Благими намерениями ................

Rozumnyk писал(а):

У Грузии есть аргументы.

КАКИЕ??????????????????????????????????????????

Rozumnyk писал(а):

Кстати там не ООНосвкие силы а миротворческие силы под эгидой СНГ.

Нифига и под эгидой ООН тоже, ООН при подписании документов о вводе наших тоже участвовала 8-)
Но все равно, даже если не под ООН, обсер голландских ООНовцев в Сребренице в пользу предложения Грузии не говорит.
А у Осетин уже есть свои "Катыни" и "Сребреницы", благодаря Грузинам кстати!

Rozumnyk писал(а):

Oleg78r писал(а):

На счет заинтересованности ты прав, Россия намного больше заинтересована в мире около своих границ, чем в Зимбабве или Колумбии Smile

Ты сам то в это веришь? Very Happy

Представь, да!

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 19 Июля 2006 12:08

Rozumnyk писал(а):

Вам бы сначала с Чечней разобраться а потом уже в Абхазию с советами лезть.

А Чечня - это где, и с чем там разбираться ?

Rozumnyk писал(а):

А в парламенте уже вроде разобрались.

"Предатель" - спикер, "уголовник" - премьер. Нормально разрулили, чиста по демократическим понятиям Smile

Oleg78r

На форуме 21 лет Сообщения: 494 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Nissan Note 1,6 Luxury CT-B

# 19 Июля 2006 12:18

МИРОТВОРЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ
Путин ? вот такой миротворец
Кокойты ? совсем никакой миротворец

Кокойта: Грузины говорят, чтобы мы своих спасателей убрали.
Путин: Чего им не нравится?
Кокойта: А говорят, что тонуть больше стали, когда мы спасать начали.
Путин: Ну, правильно, мы же не бездельничаем ? работаем.
Кокойта: А почему тогда грузины тонут?
Путин: А как же иначе? Мы спасаем, а они тонут ? нормальная миротворческая операция. Чем больше тонут, тем больше спасаем. И наоборот.
Кокойта: А еще говорят, что у них головы болят от наших миротворческих весел.
Путин: ( Возмущенно ) А вот это - недостойная попытка переложить весло с больной головы на здоровую.

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 19 Июля 2006 12:25

Пупкин, Иван писал(а):

Rozumnyk писал(а):

Вам бы сначала с Чечней разобраться а потом уже в Абхазию с советами лезть.

А Чечня - это где, и с чем там разбираться ?

Страусиная позиция.

Пупкин, Иван писал(а):

Rozumnyk писал(а):

А в парламенте уже вроде разобрались.

"Предатель" - спикер, "уголовник" - премьер. Нормально разрулили, чиста по демократическим понятиям Smile

Самому не нравиться, но если хош это обсудить заведи новую темку, там и пообщаемся. Не охота здесь оффтопить Very Happy

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 19 Июля 2006 12:48

Rozumnyk, в отношении Абхазии мы черпаем информацию из разных источников. Ты - из объективной, свободной, демократической прессы.
Мне повезло меньше - я провел в Апсны многие, определенно не самые худшие месяцы своей жизни, и в местах типа Гантиади или Веселого знаю каждый переулок и каждый камушек.
Не стану обсуждать с тобой ситуацию в Украине - никогда там не жил, да и как-то фиолетово мне, что там у вас происходит. Тебе также советую воздержаться от обсуждения вопроса, в котором ты абсолютно некомпетентен, и не постить сюда всякий общечеловеческий бред об "аргументах" и "правах".

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 19 Июля 2006 13:19

Пупкин, Иван писал(а):

Rozumnyk, в отношении Абхазии мы черпаем информацию из разных источников. Ты - из объективной, свободной, демократической прессы.
Мне повезло меньше - я провел в Апсны многие, определенно не самые худшие месяцы своей жизни, и в местах типа Гантиади или Веселого знаю каждый переулок и каждый камушек.
Не стану обсуждать с тобой ситуацию в Украине - никогда там не жил, да и как-то фиолетово мне, что там у вас происходит. Тебе также советую воздержаться от обсуждения вопроса, в котором ты абсолютно некомпетентен, и не постить сюда всякий общечеловеческий бред об "аргументах" и "правах".

Пупкин, Иван, в отношении Абхазии мы черпаем информацию из одних и теж же источников. Интернет. Телевизор я не смотрю, газет не читаю. Просто нет необхдимости.
Ну и если уж начали меряться пиписками то скажу что у меня еще "меньше". Мой двоюродный брат на половину абхаз, на половину украинец. Соответственно дядя мой абхаз. Живут в городке Псахара. Последний раз зезжал к ним в 2003 году, когда был в коммандировке в Пицунде. Собственно поэтому меня и заинтерисовала эта тема. Very Happy

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 19 Июля 2006 13:21

Rozumnyk

Можно узнать, если не секрет, какое у дяди гражданство ?

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 19 Июля 2006 13:26

Пупкин, Иван писал(а):

Rozumnyk

Можно узнать, если не секрет, какое у дяди гражданство ?

Фиг его знает. Но если так интересно могу позвонить узнать. Very Happy

Nail

На форуме 19 лет Сообщения: 130 Откуда: Уфа Авто: Акцент 2003г. уже 200т.к.м

# 19 Июля 2006 13:28

Пупкин, Иван писал(а):

...всякий общечеловеческий бред об "аргументах" и "правах"...

Типа нужно по понятиям все разрулить да? Laughing

в123вв

На форуме 18 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 19 Июля 2006 13:47

Rozumnyk писал(а):

Соответственно дядя мой абхаз. Живут в городке Псахара. Последний раз зезжал к ним в 2003 году, когда был в коммандировке в Пицунде. Собственно поэтому меня и заинтерисовала эта тема. Very Happy

Хочешь чтоб грузины разнесли дом твоего дяди?
Маленькая победоносная контртеррористическая операция по освобождению свободолюбивого абхазского народа от тяжелого гнета русских варваров! С поддержкой НАТОвской авиации... :cool: :cool: :cool:

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 19 Июля 2006 13:58

Rozumnyk писал(а):

Видимо не совсем я четко указал свою личную позицию. Я вообще за отделение Абхазии от Грузии.

скжи это Саакашвили

Rozumnyk писал(а):

И если бы это зависило от меня, был бы уже мир на этой многострадальной земле.

ага, а каждая кухарка может управлять государством, правильно?

Rozumnyk писал(а):

Необходимо полностью исключить участие заинтерисованых сторон из вне.

ага, и пусть они как пауки в банке выяснят кто сильнее Sad

ты вообще понимаешь смысл миротворческой миссии? объясняю - не давать им друг друга поубивать потому что с обоих сторон от наших солдат горячие головы жаждут в бой - отвоевать их исконные земли и отомстить за прошлые обиды, для этого у них и оружия и темперамента...

да позиция РФ в ситуации с Грузией далека от идилии, однако эта ситуация стабильна вот уже 12 лет а ты собирешься прийти туда с "общечеловеческими ценностями"... ну и пусть что опять война, зато потом легче будет строить окупационную демократию...

про Сребренницу тебе уже несколько раз сказали но ты почему-то упорно игнорируешь этот факт

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 19 Июля 2006 13:59

в123вв писал(а):

Rozumnyk писал(а):

Соответственно дядя мой абхаз. Живут в городке Псахара. Последний раз зезжал к ним в 2003 году, когда был в коммандировке в Пицунде. Собственно поэтому меня и заинтерисовала эта тема. Very Happy

Хочешь чтоб грузины разнесли дом твоего дяди?
Маленькая победоносная контртеррористическая операция по освобождению свободолюбивого абхазского народа от тяжелого гнета русских варваров! С поддержкой НАТОвской авиации... :cool: :cool: :cool:

Блин, мужики, утомили. Ну почитайте чего я хочу. Я же вроде доходчиво, без матюков написал каким я вижу разрешение конфликта. Или тут срабатывает стериотип, что если оранжевый и из Киева так сразу проив России и за НАТО?

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 19 Июля 2006 14:01

Rozumnyk писал(а):

оранжевый и из Киева так сразу проив России и за НАТО?

Представляю себе нейтрального оранжевого из Киева или оранжевого из Киева за Россию и против НАТО. Еврей-мусульманин гораздо более реален Smile

в123вв

На форуме 18 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 19 Июля 2006 14:02

Rozumnyk писал(а):

Блин, мужики, утомили. Ну почитайте чего я хочу. Я же вроде доходчиво, без матюков написал каким я вижу разрешение конфликта. Или тут срабатывает стериотип, что если оранжевый и из Киева так сразу проив России и за НАТО?

Ты либо враг, либо наивен как малый ребенок. Выбирай на вкус!

Rozumnyk

На форуме 19 лет Сообщения: 124 Откуда: Kiev Авто: Logan

# 19 Июля 2006 14:11

603 писал(а):

Rozumnyk писал(а):

Видимо не совсем я четко указал свою личную позицию. Я вообще за отделение Абхазии от Грузии.

скжи это Саакашвили

Rozumnyk писал(а):

И если бы это зависило от меня, был бы уже мир на этой многострадальной земле.

ага, а каждая кухарка может управлять государством, правильно?

Ну так форум для того и существует что бы "кухарки поуправляли государством"

603 писал(а):

Rozumnyk писал(а):

Необходимо полностью исключить участие заинтерисованых сторон из вне.

ага, и пусть они как пауки в банке выяснят кто сильнее Sad

ты вообще понимаешь смысл миротворческой миссии? объясняю - не давать им друг друга поубивать потому что с обоих сторон от наших солдат горячие головы жаждут в бой - отвоевать их исконные земли и отомстить за прошлые обиды, для этого у них и оружия и темперамента..

да позиция РФ в ситуации с Грузией далека от идилии, однако эта ситуация стабильна вот уже 12 лет а ты собирешься прийти туда с "общечеловеческими ценностями"... ну и пусть что опять война, зато потом легче будет строить окупационную демократию...

Эта ситуация стабильно врывоопасна вот уже 12 лет. Если миротворческие силы России не приносят улучшения то их нужно менять. Что такое миротворческие операции я знаю не понаслышке. Работаю в структуре ООН. Можешь мне не рассказывать.

603 писал(а):

про Сребренницу тебе уже несколько раз сказали но ты почему-то упорно игнорируешь этот факт

Я тебе могу привести сотню фактов когда "голубые каски" реально разруливали ситуацию в еще более сложных случаях и лажались в там где вообще все нормально было. И могу тебе привести примеры столкновений между абхазами и грузинами когда российские мриротворцы не смогли справиться. И что? Это показатель или причина не посылать туда миротворцев ООН?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ