Страница 3 из 6
Johann Halter
хуле толку от количества танков если одна ракета сс-20 с ядерной боеголовкой долетит до нас?
GENA
rezident писал(а):

По мне вся фигня пошла от того что мы поссориись с западным миром так вот их там живет около миллиарда а у нас в совке было вместе с блоком СЭВ около 360 миллионов так вот как не крути а у них 3 человека против 1 нашего в итоге мы еле поспевали в военной области в итоге они и развалили совок чисто экономическими методами.


Ну здрасте! Что за знания на уровне 5- го класса? Мы не ругались с Китаем - 2,5 миллиарда, дружим с Индией - 1,5-2 миллиарда. Четверть европы бывшие наши - 200 мульонов. Да и не ругались мы с Европой, даже дружим. Французская и Израильская авионика и электроника в наших вооружениях. немецкое оборудование в медицине. Ни против кого ПРО не строим, базы к границам не подтаскиваем. А посоорились мы с кучкой бизнес элиты пиндосии и англии в процессе делажа ресурсов, послав их на с их подходом к чужой собственности и ее распределению. 8-)
GENA
в123вв писал(а):

Хде то слышал, что у нас в 50е или 60е у нас было 5 танковых армий против пиндосовских нескольких дивизий Smile
Экономика получала однобокое развитие и наш ВПК сломал нас самих


Надо не где то слышать. А знать. В те годы миролюбивые пиндосы, ваяли атомные бомбочки одну за одной. Самолеты наши долететь до них не могли в отличии от их, поднявшихся с баз японии например. Ракетное оружие только развивалось. А танковые технологии были таковы, иттаноков налепили столько, что армада таноков просто бы снесла все от прибалтики до атлантики. Это по тем годам было стратегическое оружие сдерживания. Так что пидеть не надо и слухами жить.
GENA
Иван_aka_Gaiver писал(а):

хуле толку от количества танков если одна ракета сс-20 с ядерной боеголовкой долетит до нас?


Я что то Иван не понял, ты с Америки пишешь? :-D
Johann Halter
:-D

"а я из америки звоню,
а нам по песде мешалкой откуда вы звонните...." (с) шура каретный..
STAS152005
GENA писал(а):

Да просто учатся и новых летчиков готовят!


Учится!..Учится!...Учится!....
GENA
STAS152005 писал(а):

GENA писал(а):

Да просто учатся и новых летчиков готовят!


Учится!..Учится!...Учится!....


Ты вон ВВП сейас в прямом эфире послушай! Скоро все био, нано, и геннотехнологии пойдут на вооружение! И ТАААКОЕ Оруже будет - мама не горюй!
Anker
Обалдеть. Народ в натуре не догоняет, как работает любая бюрократическая структура. В т.ч. и ЦРУ.

А механизм работы очевидно прост - хочешь получить больше бабла, найди больше работы для себя, обоснуй - ну не так чтобы очень доказательно, но очень убедительно. И тогда это бабло получишь.
Главное - во время соориентироваться в текущей ситуации, не допуская явных подстав, ибо конкуренты, лоббирующие интересы других бюрократических структур, укажут пальцем и, возможно, дадут по морде.

ЦРУ просто выждало, когда карты сложатся в его пользу и выступило с программным заявлением, для того чтобы увеличить свой бюджет. Вот и все. А вся это мишура с "демократическими ценностями" и прочей белибердой - это для пипла, который хавает.

Странно, что наше МО до сих пор не объявило США главнейшим врагом. Стоит ли удивляться, почему оборонка влачит жалкое существование, если все вокруг друзья. А ведь у советских генералов с этим было все в порядке - могли и обосновать, и бюджеты выбить.
GENA
Anker писал(а):

Обалдеть. Народ в натуре не догоняет, как работает любая бюрократическая структура. В т.ч. и ЦРУ.

А механизм работы очевидно прост - хочешь получить больше бабла, найди больше работы для себя, обоснуй - ну не так чтобы очень доказательно, но очень убедительно. И тогда это бабло получишь.
Главное - во время соориентироваться в текущей ситуации, не допуская явных подстав, ибо конкуренты, лоббирующие интересы других бюрократических структур, укажут пальцем и, возможно, дадут по морде.

ЦРУ просто выждало, когда карты сложатся в его пользу и выступило с программным заявлением, для того чтобы увеличить свой бюджет. Вот и все. А вся это мишура с "демократическими ценностями" и прочей белибердой - это для пипла, который хавает.

Странно, что наше МО до сих пор не объявило США главнейшим врагом. Стоит ли удивляться, почему оборонка влачит жалкое существование, если все вокруг друзья. А ведь у советских генералов с этим было все в порядке - могли и обосновать, и бюджеты выбить.



Ты что? Не смотрел что ли выступление ВВП, только что! Он сказал, - задолбали эти пиндосы своей гонкой вооружений. Хрен им на лысый череп, будем подымать богаство народа российского, а не втступать в гонку. В этот раз уних не пройдет! :cool:
STAS152005
GENA писал(а):

Ты что? Не смотрел что ли выступление ВВП, только что! Он сказал, - задолбали эти пиндосы своей гонкой вооружений. Хрен им на лысый череп, будем подымать богаство народа российского, а не втступать в гонку. В этот раз уних не пройдет!


мы ж не Скандеры с Чаппи Sad ....пособий не получам....мы работем...иногда :-D ....
Вечером глянем...
А то что мы сейчас пытаемся "плыть" в правильном направлении видно по той шумихе и озлобленности "соседей"....
Когда ЕБН водку жрал и Россию распродовал....мы были "друзья"!
И это называлось ДЕМОКРАТИЕЙ!...а как только пытаемся мало-мальский порядок навести так сразу УГРОЗА МИРУ! :-D ...т.е. порядок в России это угроза стабильности в США и Европе. :cool: ...
в123вв
GENA писал(а):

...Он сказал, - задолбали эти пиндосы своей гонкой вооружений. Хрен им на лысый череп, будем подымать богаство народа российского, а не втступать в гонку. В этот раз уних не пройдет! :cool:


ВВП - большой умнег и хитрец Smile
в123вв
GENA писал(а):

Так что пидеть не надо и слухами жить.


Ты не понял мыслю. 5 танковых армий и несколько дивизий...
Цитата:

В мирное время численность армии любого государства не может превышать одного процента от общей численности населения. Если мы приблизимся к этому роковому рубежу или проскочим его, то экономика начнет пробуксовывать, темпы развития снизятся, государство будет беднеть, слабеть и, в конечном итоге, его ототрут от ведущей роли в мировых делах.
...
Армия не просто вырывает из экономики полтора миллиона здоровых и сильных работников, но, кроме того, и это главное, превращает их из работников в потребителей. Солдата надо кормить и одевать, солдату надо платить деньги, его надо лечить и развлекать, для него надо строить казармы, а главное ? надо вооружать. За каждой тысячей солдат ? многие тысячи создателей оружия, ученых, конструкторов, технологов, металлургов и металлистов, горняков, работников транспорта и связи, пахарей и животноводов. На миллионную армию работают многие миллионы людей вне армии. Все они исключаются из процесса созидания и работают на разрушение. Но всех их тоже надо кормить и одевать, их надо обеспечить транспортом и жильем, им нужно платить заработную плату и пенсию.


А ВВП фсе понимает гораздо лучше нас - пиндосы пусть и гоняются, в итоге у них может не выдержать экономика, и... Smile
Anker
GENA писал(а):


Ты что? Не смотрел что ли выступление ВВП, только что! Он сказал, - задолбали эти пиндосы своей гонкой вооружений. Хрен им на лысый череп, будем подымать богаство народа российского, а не втступать в гонку. В этот раз уних не пройдет! :cool:



Ну, дык. Все понятно - бюрократы от нанотехнологий и прочих "нацпроектов" опять отметелили бурократов минстерства обороны. Того и стоило ожидать - в МО одниж старперы сидят, новых технологий убеждения не усвоили - толькой указкой по картам водить умеют.
STAS152005
в123вв писал(а):

А ВВП фсе понимает гораздо лучше нас - пиндосы пусть и гоняются, в итоге у них может не выдержать экономика, и...

Только не численность а расходы на оборону не более 3%.
от ВВП..
Ну так примерно с СССР и было....там расходы достигали 12% в мирное время...вот и накрылся союз...
GENA
в123вв писал(а):

GENA писал(а):

Так что пидеть не надо и слухами жить.


Ты не понял мыслю. 5 танковых армий и несколько дивизий...
Цитата:

В мирное время численность армии любого государства не может превышать одного процента от общей численности населения. Если мы приблизимся к этому роковому рубежу или проскочим его, то экономика начнет пробуксовывать, темпы развития снизятся, государство будет беднеть, слабеть и, в конечном итоге, его ототрут от ведущей роли в мировых делах.
...
Армия не просто вырывает из экономики полтора миллиона здоровых и сильных работников, но, кроме того, и это главное, превращает их из работников в потребителей. Солдата надо кормить и одевать, солдату надо платить деньги, его надо лечить и развлекать, для него надо строить казармы, а главное ? надо вооружать. За каждой тысячей солдат ? многие тысячи создателей оружия, ученых, конструкторов, технологов, металлургов и металлистов, горняков, работников транспорта и связи, пахарей и животноводов. На миллионную армию работают многие миллионы людей вне армии. Все они исключаются из процесса созидания и работают на разрушение. Но всех их тоже надо кормить и одевать, их надо обеспечить транспортом и жильем, им нужно платить заработную плату и пенсию.


А ВВП фсе понимает гораздо лучше нас - пиндосы пусть и гоняются, в итоге у них может не выдержать экономика, и... Smile



Эт хорошо что понимает. Но пиндосы это старые копченные буржуа. Они все делаеют с двойным назначением. Наши вон ГЛОНАСС практически вместе сих GPS зачинали. Но где ГЛОНАСС и где GPS. Много в свое время, да практически все в электронике работало на ВПК. Можно было все и для гражданки пускать. Ан нет секретность не позваляля, результат ни промышленности электронной ни изделий.
Проблема в том что ВВП поет то сладко, но система вся - копия той хреновой замшелой бюрократии коммунизма. Верх системы заинтересован в развитии, низ системы тем более. А вот середина системы у котрой все рычаги -болото, которому изменения и рост самодостаточности граждан как кость в горле! Вот и сейас боюсь все останется только намерениями.
Serrrgey
Чего от нас все хотят? Сдаецца мне, что не разделения с Европой и Штатами общих принципов демократии, а чего-то более ликвидного...
Цитата:

Когда Саркози отдаст приказ перейти Неман?
08.02.2008 13:26 | Известия.RU
На стол президента Франции лег проект военной доктрины, предлагающий использовать армию, если Россия будет грозить своим соседям по СНГ. Намерение нового президента Николя Саркози вернуть Францию в военные структуры НАТО вызвало год назад законные опасения России. Встал вопрос: не приведет ли это не только к демонтажу Парижем голлистской внешней политики, но и к однозначной переориентации на Вашингтон?

Журнал "Фигаро-магазин" изложил содержание конфиденциального проекта новой военной доктрины Франции, который был направлен президенту Саркози 4 января. Это первый итог работы комиссии экспертов во главе с Жан-Клодом Малле, которому глава государства в августе 2007-го поручил подготовку так называемой "Белой книги в области обороны и безопасности". Именно этот базовый документ должен определить развитие французских Вооруженных сил на ближайшие 15 лет. Главным выводом, понятно, должна стать неизбежность скорейшего возвращения в военную структуру НАТО.

Как объяснил "Фигаро-магазин", для анализа новых угроз и возможной реакции на них эксперты по обороне рассматривают 12 основных сценариев применения Вооруженных сил Франции. И вот в одном ряду с "атакой террористов", "ракетной угрозой", "исполнением союзнического долга в НАТО" и "миротворческими операциями" - под N 9 появляется упоминание о России. Сценарий предполагает задействование французской армии в случае... "угрозы со стороны России кому-либо из ее соседей"!

Кстати, в этом перечне наша страна - единственная, названная потенциальным врагом без обиняков, своим именем. Даже Ирана и Северной Кореи там нет, а только "нарушение ядерного табу". Впервые после развала СССР Москву из категории партнеров перевели в разряд основных угроз для Парижа. Долой дипломатические недоговоренности и заверения в вечной дружбе. Выходит, что теперь Франция собирается вмешиваться своими Вооруженными силами в споры н а территории СНГ, даже если ей самой ничто не угрожает. Выступающий от лица правящей партии главный "ястреб" Пьер Лелуш как раз и назвал Россию "главной угрозой, исходящей с европейской территории, - в связи с ее устремлениями на Южном Кавказе".

Теперь понятно, что достаточно будет найти еще одну ржавую ракету на российско-грузинской границе или показать на экране радара отметку о нарушении суверенного воздушного пространства, как у Парижа появится основание для применения силы. Во благо мира и его собственной безопасности? Едва ли. Да и не очень понятно, как французы дадут нам бой на Кавказе, если они с трудом управляются в Африке - зоне своих "стратегических интересов". А те же эксперты предлагают сократить личный состав вооруженных сил на 35-55 тысяч человек. У Франции сейчас 12 тысяч бойцов под ружьем в Афганистане, Косово, Чаде, Ливане и в других "горячих" точках. Неужели этого мало?

"Белую книгу" в окончательном варианте положат на стол Саркози в марте. Похоже, документ еще сыроват и потребует уточнений. Новая военная доктрина - исключительная компетенция президента. Именно Николя Саркози, в конечном счете, будет решать, что лучше для его страны: собираться в крестовый поход во имя интересов сомнительных и весьма специфических "союзников" на Южном Кавказе или быть готовым к реальным угрозам нового тысячелетия. Перейти Неман, как Наполеон когда-то, или продолжать дружить с Россией.


Олег Шевцов (Париж)


http://www.rambler.ru/news/politics/army/12154573.html
Anker
GENA писал(а):


Эт хорошо что понимает. Но пиндосы это старые копченные буржуа. Они все делаеют с двойным назначением.



Технологии двойного назначения произрастают от вменяемости штатовских бюрократов. Оне прекрасно понимают, что делать ГПС только для вояк им никто не даст. В смысле - бабла не дадут. Вот и изыскивают компромиссы

GENA писал(а):

Проблема в том что ВВП поет то сладко, но система вся - копия той хреновой замшелой бюрократии коммунизма.


Бюрократия коммунизма ничем не отличается от бюрократии капитализма. Вопрос - в ответственности этой бюрократии. В советские времена ответственность была - отвечали перед партией. В штатах отвечают, опосредованно, перед налогоплательщиками. Нынешняя рассейская бюрократия ни перед кем ни за что не отвечает. Отсюда и результат.
Е.Бунко
Obsserver писал(а):

Вот выборы - весь мир уссывается какая у нас "демократия". Цирк похлеще любого Чада.

А кто ж не давал взятки-то? Наша медицина, например, без этого никак. Типа "благотворительность". Лучше б блин систему ДМС сделали нормальную.


Вы бы сударь насчет выборов хоть копирайты ставили. Вся серь про наш нынешний "отход от демократии" - тезис ЦРУ. ЦРУ для того и создавалось, чтоб бабуинам говорить как он жить должен. Вам сказали - вот и живешь, только не забывайте чьим умом живете..
Взятки? ни разу не давал. "взятку" гайцу таковой не считаю, так как проще сержанту дать соточку чем сидеть, ждать когда бумагу напишет потом с ней как мартышка по сберкассам носиться. Про медицину жесть. взятку медику? очень даже без неё как. интересно узнать за что там платили.. просто интересно.
в123вв писал(а):

А ВВП фсе понимает гораздо лучше нас - пиндосы пусть и гоняются, в итоге у них может не выдержать экономика, и...


что не выдержит? Они на этом зарабатывают. им и внешние угрозы нужны чтобы бабло пилить. типа ну раз уж Россия хочет нас убить то просто необходимо купить побольше бомб и ракет.
Пиндосам наше присутствие в мировом сообшестве как партнера - край.. им надо врага.. а иначе их население думать начгнет..
Ну примерно как нам говорят какие гандона саакашвили прибалты и саркози...
olg2004
чем вам гонка вооружений не понравилася?

чем больше гоним тем лучше!!! оборонка счас хреначит в основном на экспорт,

пиндосы нехорошие люди что развалил СССР, теперь Россия свободно торгует оружией со странами в основном к США не лояльным...

щас подымтся спрос на советские и россйские средства борьбы с танками, всвете последнего скандала с израильским сверхзащищенным танком "Меркава"...
Chuppy
STAS152005 писал(а):

мы ж не Скандеры с Чаппи ....пособий не получам....

Ты моё пособие видел, трепло? Sad
Е.Бунко
olg2004 писал(а):

чем больше гоним тем лучше!!! оборонка счас хреначит в основном на экспорт,


о "достижениях" нашего военпрома надо не в газетах читать а просто инфу анализировать.
ВВП России поставляют на внешние рынки вооружений на сумму сопоставимую с продажами ВВП США на теже рынки. именно по сумме.
Мы туда поставляем новую технику, чаще намного дешевле зарубежных аналогов. А пиндосы - в большей степени Б/У технику.
Еще ВВП США поставляет на свой внутренний рынок (пентагону) ок 80-85% объема производства. А наш? ну 15.. от силы..
Obsserver
Е.Бунко писал(а):

Вы бы сударь насчет выборов хоть копирайты ставили. Вся серь про наш нынешний "отход от демократии" - тезис ЦРУ.


При чем тут ЦРУ? То есть ЦРУ нам устроило безальтернативные "выборы"? Когда уже президента назначают, губернаторов назначают, да и мэров тоже скоро назначать начнут.
Ты всерьез считаешь, что у нас демократия?

Е.Бунко писал(а):

Взятки? ни разу не давал. "взятку" гайцу таковой не считаю, так как проще сержанту дать соточку чем сидеть, ждать когда бумагу напишет потом с ней как мартышка по сберкассам носиться. Про медицину жесть. взятку медику? очень даже без неё как. интересно узнать за что там платили.. просто интересно.


Хорошая система двойных стандартов. То есть ты сам для себя установил законы и определяешь, когда их нарушаешь. Извини - взятка гаишнику - взятка - будь честен к себе. Если "правильный" - пойди и сдайся любимому демократическому правительству в лице ментов.

olg2004 писал(а):

пиндосы нехорошие люди что развалил СССР, теперь Россия свободно торгует оружией со странами в основном к США не лояльным...


Ну ты ваще Smile А во времена СССР - мы кому оружие поставляли? Да еще просто так, без денег. А этими калашами всякие "повстанцы" тех эе америкосов коцали.

Е.Бунко писал(а):

Еще ВВП США поставляет на свой внутренний рынок (пентагону) ок 80-85% объема производства. А наш? ну 15.. от силы..


А у "наших" цели армию развивать нет. Глупый вопрос - кому сегодня в армии нужна сама армия? Генералам? Только ради обогащения личного. Солдатам? Ну разве что кому в тюрьму хочется без судимости. Офицерам? Чтобы в 45 лет жить в общаге?
olg2004
Цитата:

Мы туда поставляем новую технику



новую? Smile

это с фигали техника образцов максимум начало 80-х стала новой?
olg2004
Цитата:

Еще ВВП США поставляет на свой внутренний рынок (пентагону) ок 80-85% объема производства. А наш? ну 15.. от силы



кстати на одном из форумов подсчитали что на 3 милионную российскую армию приходится около 15 милионов единц огнестрельного оружия и это только в армии куда нафиг еще то?
Е.Бунко
Obsserver писал(а):

При чем тут ЦРУ? То есть ЦРУ нам устроило безальтернативные "выборы"?


А что Вы понимаете под безальтернативностью?
Альтернатива есть. Выбирать надо что лучше. Это или реальная политическая сила, имеющая выстроенные вертикали управления, внятно озвученные цели и поставленные задачи. Альтернативу им составляют: разного рода "демократы" с цитатниками выданными друзьями из-за океана, полное отсутствие каких либо механизмов реализации "своих" идей, абсолютно уверенные в собственной непогрешимости и адекватности, орущие что их обязаны выбрать только потому что они несогласны...
А если нужно образное сравнение.. человеку нужно перевезти свою семью, с детями, вещами и проча. Есть машина. нужен водитель. Один - ну он собственно и сидит за рулем, приехал и сразу видно что ездит он давно, другой - прыщавый йуноша, с явными проблемами в воспитании, который визжит что "этат вадила - казел!!".. Йюноша заявляет что он в последней версии крутога автосимулятора делает всех, и что он ваще чемпион.. что только он знает правильную дорогу.. что он довезет в пять раз быстрее.. и проча...
Типы начитавшиеся црушных тезисов, конечно выбирают молодых и перспективных.. потом удивляются что их кумира не выбрали, начинают зачитывать другой тезис "о подтасофках"..

Кстати о пиндосах.. об их альтернативности выборов..
скажите, сударь, чем таким особенным отличаются демократы от республиканцев..
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 6
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы