Страница 3 из 10
wraithik
Димoн писал(а):

Значит чуть что колёса бы не блокировались, особенно на мокром покрытии...


Это как??? У меня любая блокируется. Ну АБС стрекочет.
Может у тебя тормоза куевые? Но блочится даже слик прогретый.

Димoн писал(а):

Да не может, а прав, я это говно самолично пользовал, причём и то и другое.


Росаву и Медведь? (тут вопросов нет)
А Каму и Кордиант? (а тут есть)


Димoн писал(а):

Не так давно пришлось выполнять эту идиотскую переставку, потому что дятлы побившие свои корыта на спуске с моста не удосужились поставить треугольники на вершине, а влепили их в 2 метрах от машин... В итоге оттормозившись со 120 до 80 пришлось резко уходить вправо, а потом ещё резче влево, на росаве я бы точно в заборе висел, потомоу что даже так при возврате налево из-за добланой колеи и железных стыков моста я ехал боком, но предсказуемо и без резкого срыва...


У 224 камы все очень предсказуемо. Я не жаловался.
Димoн
wraithik писал(а):

Это как??? У меня любая блокируется.



Ты читай внимательнее. Wink
Я те говорю чуть что, я когда на росаве ездил это был полный провал, чуть тормоз придавил уже колёса колом едут по мокрому асфальту, сейчас даже близко такого нет в тех же условиях...

wraithik писал(а):

А Каму и Кордиант? (а тут есть)



Да не надо мне больше ни камы ни кордианта, после того говна что у меня было, включая зимний амтел, может они и лучше их, но если есть деньги на что-то заведомо нормальное я и куплю это, чем буду заниматься экспериментами...
wraithik
Димoн
Ну с логикой у тебя проблемы.
Кстати, когда я гонялся с Дезруптором, то он был на Амтеле2П. Амтел на старте сливает Каме224.

По этому не надо говорить "наше все говно". Так и говори "Росава говно". А то начались обобщения.
Дмiтро
Димoн писал(а):

Ты сам-то веришь этим сказкам?
Буквы в инете можно долго изучать, до тех пор пока сам разницу не ощутишь...



А ты сам разницу с Кордиантом Комфортом тоже не ощущал как я понимаю Smile А делать ввод о том что конкретно взятая резина (Комфорт) в разы хуже Хакки потому что "ино - хорошо, рашен - плохо" - очень обстоятельно и объективно Smile

wraithik писал(а):

Так и говори "Росава говно"


Я б сказал точнее: "Росава модель такая-то такого-то года выхода с конвейера - говно по таким то характеристикам". Это из тех соображений, что моя Росава BC-43 2007-го года выпуска - до сих пор в весьма приличном состоянии. Из реальных недостатков - жестковата она. Проехавшись на Кордиант Спорте - он мне понравился намного больше.

Димoн писал(а):

Я те говорю чуть что, я когда на росаве ездил это был полный провал, чуть тормоз придавил уже колёса колом едут по мокрому асфальту, сейчас даже близко такого нет в тех же условиях...


У меня на Росаве вообще ни разу таких проблем не было. На любом торможении на любом покрытии я заранее знаю дойдет дело до блокировки или нет. Всё очень адекватно и прогнозируемо.

У ино резины тоже не всегда всё гладко. Нокиан (не буду врать какая именно, но точно летняя) на служебной Мазде в организации гудит так, что каждый кто в неё первый раз садится грешит на ступичные подшипники. На самом деле проблема в резине - на других машинах гудит также. Вот тебе и Нокиан - может модель глючная в целом, может конкретная партия.
Димoн
wraithik писал(а):

По этому не надо говорить "наше все говно". Так и говори "Росава говно". А то начались обобщения.



Для меня один хрен примерно уже, вот и пишу...
Выводы всё равно каждый сам делает, что ему покупать.

Дмiтро писал(а):

Проехавшись на Кордиант Спорте - он мне понравился намного больше.



А ничего что о нём отзывы как о приличном говнеце? Вот и думай где тогда твоя росава... У меня пример есть использования этого спорта, за сезон стёрся на 2/3, при этом на нём никто не гонял спецом...

Дмiтро писал(а):

А ты сам разницу с Кордиантом Комфортом тоже не ощущал как я понимаю



Ну да, в ЗР её ощутили до такой степени, что всё остальное почти что говном оказалось... pst
Дмiтро
Димoн писал(а):

А ничего что о нём отзывы как о приличном говнеце?


Я слышал только хорошие отзывы (если исключить мнения типа "Я не ездил, но Кордиант Спорт - гавно").
Не знаю правда что имелось ввиду Спорт или Спорт 2.

Димoн писал(а):

Ну да, в ЗР её ощутили до такой степени, что всё остальное почти что говном оказалось...


Других аргументов я так понимаю нет hehe

Дмiтро писал(а):

У ино резины тоже не всегда всё гладко. Нокиан (не буду врать какая именно, но точно летняя) на служебной Мазде в организации гудит так, что каждый кто в неё первый раз садится грешит на ступичные подшипники. На самом деле проблема в резине - на других машинах гудит также. Вот тебе и Нокиан - может модель глючная в целом, может конкретная партия.


Мне теперь на каждом углу кричать "Вся Нокиан - гавно" ?

Смотрите объективнее. Наша резина не лучше импорта, но она может посоперничать с импортом по соотношению цена/качество. Но не более.

Последний раз редактировалось: Дмiтро (23 Октября 2009 17:40), всего редактировалось 1 раз
Oscar Torresola
Комплект летней резины - Кордиант Стандарт. 2 колеса сносились, перед летом брал новые 2 и поставил вперед. Балансировать надоело. Так и не получилось ) Выше 110 било, привык. В общем резина как резина Smile В аварийных ситуациях успевал оттормаживаться, а это для меня главное ) В общем дешево и норм лично для меня

А скоро зима, Нокиан Хаккапелита 4 ждет меня Wink
Димoн
Дмiтро писал(а):

Мне теперь на каждом углу кричать "Вся Нокиан - гавно" ?



Да можешь кричать, но многие смеяться будут. ROFL

Дмiтро писал(а):

по соотношению цена/качество.



Нормальная резина не настолько дороже, чтобы выискивать компромиссы. Не на один год покупается как бы для большинства людей...
wraithik
Димoн писал(а):

Нормальная резина не настолько дороже, чтобы выискивать компромиссы. Не на один год покупается как бы для большинства людей...


А нормальная это какая? Сколько рублей за 186/60/14 или 195/55/15?
Моя 3900 баллон (15") стоит. Ну в принципе нормальная. На 14" твоя Хака будет 2500 стоить. Кама129 будет 1500 где-то. Это чистое лето от Камы. 224-ая тоже примерно 1500 стоит. Твоя дороже Камы на 66%. И есть что вести будет точно также как и твоя, т.к. у Нокии нет хорошего лета. В принципе на 14" хорошее лето только одно.

А вообще нормальная резина для всех разная. Я себе Нокию не брал принципиально, т.к. не для шустрой езды она, слишком уж тормозная в реакция. Хотя тихая. С другой стороны там шуметь не чему, три канавки и все.

Вообще резина за 3 годы вытирается, а еще есть наши направления. Я за две зимы, две зимние покрышки уничтожил.

Да и чего ты на взял себе ПилотЕзальто2. Это хорошая резина. 3500 всего стоит 185/60/14. Всяко лучше Хаки. Да и всего на 1000р дороже. Разница не большая.
Дмiтро
Димoн писал(а):

Да можешь кричать, но многие смеяться будут


А водитель той мазды готов так говорить и я его понимаю. Его Нокиан-то реально гавно.
У меня насмешку вызывает желание людей впаривать всем что подороже из желания "я потратился непонятно зачем, пусть и другие тратятся". Иначе б не было в каждой теме про резину от одного автора "хоть я ездил не на всех её видах, но русская - говно, тесты автожурналов - чепуха, кто хвалит русскую резину - нифига в ней ваще не шарит" Smile
Посмотри форумы иномарочников. Они и то объективнее смотрят, реально обсуждают и покупают Амтел, Кордиант. А тут как комплекс неполноценности: ТАЗ не гавно, а всё остальное русское гавно.
Если я пропагандирую на этом форуме свечи NGK - это не значит что каждому стороннику А17 я говорю "А17 гавно". Всё хорошо за свои деньги.

Димoн писал(а):

Нормальная резина не настолько дороже, чтобы выискивать компромиссы. Не на один год покупается как бы для большинства людей...


1700*4 и 2500*4. Итого 3200 разницы. 30% стоимости при практически аналогичных характеристиках. Да ну нах - я лучше на эти деньги дочке чё нибудь куплю....
Izverg
Дмiтро писал(а):

30% стоимости при практически аналогичных характеристиках. Да ну нах - я лучше на эти деньги дочке чё нибудь куплю....


+1000000000 Drinks or Beer
Димoн
wraithik писал(а):

твоя Хака будет 2500 стоить.



По 2100 я её брал.

wraithik писал(а):

т.к. у Нокии нет хорошего лета.



Для гонок может и нет, а возить задницу туда-сюда вполне есть.

wraithik писал(а):

слишком уж тормозная в реакция



Может у тебя машина в реакциях тормозная? Что-то я не вижу ни грамма тормознутости...

wraithik писал(а):

Да и чего ты на взял себе ПилотЕзальто2. Это хорошая резина.



У меня была такая идея, только в данном случае она не настолько будет лучше Хакки насколько явно дороже и дубеет она при низком плюсе...

wraithik писал(а):

Вообще резина за 3 годы вытирается,



Смотря как ездить и сколько. Я с передних колёс стёр 2мм из 8, сзади вообще ничего не стёр за сезон...

Дмiтро писал(а):

Его Нокиан-то реально гавно.



Это его конкретные проблемы.

Дмiтро писал(а):

ТАЗ не гавно,



Это тебе кто сказал? pst
Уж точно не я.

Дмiтро писал(а):

"я потратился непонятно зачем, пусть и другие тратятся".



Вот это точно не про меня, я ещё раз говорю есть у вас желание ездить на хрен знает какой резине и гнилой штамповке, ездийте, а меня не обламывает купить нормальных колёс, они не целое состояние стоят...

Дмiтро писал(а):

Посмотри форумы иномарочников. Они и то объективнее смотрят, реально обсуждают и покупают Амтел, Кордиант.



Это кто из них? Те кто продав последние штаны купил себе какую-нить бюджетку? Ну да, такие вообще ездят зимой на летней, постоянно этих клоунов вижу...

Сколько я знаю людей из своего окружения с машинами, почему-то никому в голову не закрадывалась мысль купить нашу резину, притом что у всех далеко не мерседесы...

Видимо мы все идиоты и шарим не в том, в чём надо. pst

Дмiтро писал(а):

Итого 3200 разницы.



Для меня это не разница, ещё раз говорю. Было бы 7000 разницы другое дело, а так извините, вполне нормальная разница и в цене и в продукте...

Ковка стоит дороже штамповки в 3 раза, только это не значит при этом что все кто её покупает исключительно понторезы и им больше делать нехрен...
Izverg
Димoн писал(а):

Для гонок может и нет, а возить задницу туда-сюда вполне есть.


Димoн писал(а):

У меня была такая идея, только в данном случае она не настолько будет лучше Хакки насколько явно дороже и дубеет она при низком плюсе...


Izverg писал(а):

Смотря как ездить и сколько. Я с передних колёс стёр 2мм из 8, сзади вообще ничего не стёр за сезон...


Вот именно этими доводами при чём один в один пользуются те люди, которые пользуются нормальной отечественной резиной вместо твоей любимой Хаки supercool
wraithik
Димoн писал(а):

Может у тебя машина в реакциях тормозная? Что-то я не вижу ни грамма тормознутости...


Тесты на свою нокию почитай и отзывы.
Димoн писал(а):

Для гонок может и нет, а возить задницу туда-сюда вполне есть.


Задницу туда сюда и кама на ура возит. Проверено. Я на ней 5000км прошел, пока на 15" не ушел.
Димoн писал(а):

У меня была такая идея, только в данном случае она не настолько будет лучше Хакки насколько явно дороже и дубеет она при низком плюсе...


Поверь, твоя Хака не на 60% лучше Камы Smile Это если уже их сравнивать. Мишка лучше Нокии на столько же, насколько Нокия лучше Камы, а именно на 1-3м при торможении со 100км/ч. Та резина что 5-10м отыгрывает стоит на мою (15") от 6000р.
Димoн писал(а):

Смотря как ездить и сколько. Я с передних колёс стёр 2мм из 8, сзади вообще ничего не стёр за сезон...


А ты в год сколько бегаешь?
Дмiтро
Izverg
wraithik
По +мильону.
А летняя нокиан бывает реально гавном, потому как гудит больше чем мой зимний шипованный Кордиант Smile
Людей реально разводят на бабки чистым маркетингом, впаривая импортную резину, которая не намного лучше нашей, но за гораздо бОльшие деньги - а народ ведётся на это... За разницу в 1 км/ч при переставке - платить 3000 с комплекта? pst
mikal
Какой холивар сочный Smile
wraithik А на фига ты Бридж купил? Ужель на 15" Кордиант или Кама резину не выпускают?
wraithik писал(а):

В принципе на 14" хорошее лето только одно.


Это какое?
Дмiтро писал(а):

тесты автожурналов - чепуха


http://www.autoreview.ru/archive/2007/06/rus_tyres/
Ну вот тест. Имхо, более профессиональный чем ЗР. И что мы видим? Самая бюджетная модель Континенталя, далеко-о не лучшая в мире импорной резины в глухую выносит весь наш ряд Pardon Так что может Димoн и резок в суждениях, но я с ним согласен, что резина это первое за что стоит переплатить в авто. Куда важнее той же музыки на которую деньги почему то у всех находятся.
Дмiтро
mikal писал(а):

Имхо, более профессиональный чем ЗР


Чем он професиональный? Тем что резину за 2000 сравнивают с резиной за 900 руб. ? pst
По ряду параметров наша резина совсем рядом от Континенталя.
Т.е. на многих из наших я еду 90, а не 100 км/ч и тормозной путь на любом покрытии у меня будет не больше чем у Континенталя со 100. А экономлю практически стоимость еще одного комплекта.

Я за то, что хочешь ездить быстро и есть доп. деньги - брать импорт, готов ездить акккратнее, но сэкономить на резине - бери нашу. Разницы в безопасности - никакой.

Уже было аналогичное обсуждение и Димoн к такому мнению тоже пришел. Но каждая тема про резину и опять неадекватная реакция на нашу резину.

Димoн писал(а):


Дмiтро писал(а):

Тогда делаем такой вывод:
1. Если есть возможность - брать хорошую (НЕотечественную резину) и наслаждаться.
2. Если нет возможности - брать резину эконом класса, НО ездить с учетом того какая у вас резина, т.е. скорость поменьше, дистанция побольше и аккуратнее в дождь.


Совершенно верно.


http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=213490&start=100
mikal
Дмiтро писал(а):

Чем он професиональный? Тем что резину за 2000 сравнивают с резиной за 900 руб. ?


На таком полигоне и по такой методике больше никто не делал. Конти взяли в качестве "эталонных" что бы оценивая нашу точка отсчёта была. И не надо лукавить. Не 900, а от 900 до 1500.
Дмiтро писал(а):

Т.е. на многих из наших я еду 90, а не 100 км/ч и тормозной путь на любом покрытии у меня будет не больше чем у Континенталя со 100


У вас в области может и так. А на МКАДе все едут в потоке. Дашь промежуток больше перед тобой постоянно будут лезть и зачастую с торможением. Уйдёшь на полосу правее, там уже грузовики попадаются и тормозят больше, чем ты хочешь. Будешь ехать как все имеешь шансы влететь в чужой зад намного большие, чем у импорта. Вот и выбирай. Pardon
Дмiтро писал(а):

А экономлю практически стоимость еще одного комплекта.


А не повезёт попадаешь на кузовной ремонт за много комплектов.
Дмiтро писал(а):

готов ездить акккратнее, но сэкономить на резине - бери нашу.


Да ради бога. Только и обманывать себя, что разница не соответствует цене не надо.
Дмiтро
mikal писал(а):

У вас в области может и так. А на МКАДе все едут в потоке. Дашь промежуток больше перед тобой постоянно будут лезть и зачастую с торможением. Уйдёшь на полосу правее, там уже грузовики попадаются и тормозят больше, чем ты хочешь. Будешь ехать как все имеешь шансы влететь в чужой зад намного большие, чем у импорта. Вот и выбирай


У нас нет таких проблем

mikal писал(а):

А не повезёт попадаешь на кузовной ремонт за много комплектов


Не факт. Я езжу с поправкой на "Росаву" - так сказать осторожнее. А во вторых у меня каска. Smile

mikal писал(а):

Только и обманывать себя, что разница не соответствует цене не надо.


Разница соответствует цене это как??? Ни разу формулу пересчета не видел. Всё субъективно и индивидуально.
Для чела с зарплатой 10 000$ разница более чем соответствует цене, а с зарплатой 10 000 рублей - ну никак не соответствует.
Себе если буду менять - Росаву не возьму. Скорее всего буду брать лучшую из наших (Кордиант Спорт, Комфорт, Амтел Планет и т.д.).
Но всё таки раньше надеюсь сменить машину. Главное чтобы разница с ВАЗом соответствовала цене Smile
mikal
Дмiтро писал(а):

У нас нет таких проблем


А у нас в полный рост. Может поэтому вы с Димоном друг друга и не понимаете.
Дмiтро писал(а):

Не факт. Я езжу с поправкой на "Росаву" - так сказать осторожнее.


Поправки-поправками, но от неожиданностей никто не застрахован. От животных и пьяных до "отвлёкся на мгновение". А там уже счёт пошёл на метры.
Дмiтро писал(а):

Разница соответствует цене это как???


Это просто. Безопасность вообще бесценна. Я уж молчу про качество.
Дмiтро писал(а):

а с зарплатой 10 000 рублей - ну никак не соответствует.


Я не очень понимаю, как с зарплатой 10000 руб. можно купить машину, эксплуатировать её, да ещё и касковать. Если же речь про старое разваливающееся ведро для эксплуатаци на деревенских просёлках, то да, импортная резина там абсолютно не нужна.
Дмiтро писал(а):

Главное чтобы разница с ВАЗом соответствовала цене


Добро пожаловать в "Выбор Ино" 63
wraithik
mikal писал(а):

wraithik А на фига ты Бридж купил? Ужель на 15" Кордиант или Кама резину не выпускают?


А че ты его Хаку Х с моим бриджем сравнить захотел? У меня и разряда пока не прогрел пластмасса, потом держит. Да и 195/55/15 нет Камы. Кордиант ХЗ.
mikal писал(а):

Это какое?


Мишка ПЕ2.
mikal писал(а):

Имхо, более профессиональный чем ЗР


ИМХО врака. Особенно профессионален он по оценке Калина и Логана на 100ткм и солевой камере для бюджеток. Профессионализмом несет фиг знает куда.
mikal писал(а):

Так что может Димoн и резок в суждениях, но я с ним согласен, что резина это первое за что стоит переплатить в авто.


Так чего все не ездят на:
Тойо Т1Р / 888
Йоке АД07/АД08/А048
Мишке ПилотХХХ
и т.д. Это та резина которая реально может осадить на несколько метров раньше чем Нокиан Димы. А так нормально, за 15" порядка 6000 цена.

Да и сравнивать всесезонку 224 с числвм летом от Конти ИМХО глупо. Ну пусть 129 сравнят. Или сравнят их при +5.
wraithik
mikal
Если быть точным, то я не согласен с Димой, что вся наша резина говно.
Может Росава и говно, но за Камой-Евро я явного слива не увидел. Летом по горячему асфальту она плывет. В межсезонье - нормальная. Равнять ее на свой бридж не буду, т.к. цели разные у резины. Могу только сказать что всплывает кама224 позже бриджа ре001, и много тише на трассе.
mikal
wraithik писал(а):

А че ты его Хаку Х с моим бриджем сравнить захотел?


А ты думаешь разница будет больше, чем между его Хаккой и Кордиантом с Россавой? Если да, то ты большой оптимист. supercool
wraithik писал(а):

Мишка ПЕ2.


А-а.. Знаешь, скажу тебе по секрету, все эти спортивные покрышки, боюсь что и твои тоже, на гражданских авто себя не оправдывают. Я это чётко понял, когда Премиум контакт на Спорт контакт на Мондюке поменял. Приходу с гулькин нос, а по шуму, аквапланированию и устойчивости на колейности льют очень серьёзно. Мишек за грыжы не долюбливаю. Был у меня когда-то первый Экзальто. Кстати и по ездовым не очень впечатлил. До него Бридж РЕ71 (вроде не путаю) стоял, веселее было.
wraithik писал(а):

ИМХО врака.


А ты у них разгон Приоры до 100-ни сравни, если и после этого будешь упорствовать, то я с тобой соглашусь 63
wraithik писал(а):

Если быть точным, то я не согласен с Димой, что вся наша резина говно.


Да кто её в состоянии всю оценить то, да ещё в разных условиях? Я на каких-то 2-х Камах ездил, кажись 208-я и ещё что-то. По суху терпимо, по влажной страшновато. Амтел с Акцента снял прямо в салоне и поставил Потензу Ж3, она тогда ещё была в 14" размере.
wraithik
mikal писал(а):

А ты думаешь разница будет больше, чем между его Хаккой и Кордиантом с Россавой? Если да, то ты большой оптимист. supercool


Больше, если бридж прогретый. Поверь. А если на холодную - разницы почти ноль.

224-ая на мокром нормально. Примерно как и по сухому. Разницы не много.
Г.у.М.а
Дмiтро писал(а):

Я за то, что хочешь ездить быстро и есть доп. деньги - брать импорт, готов ездить акккратнее, но сэкономить на резине - бери нашу. Разницы в безопасности - никакой.


+много. Мой кордиант спас не одного пешехода hehe А вообще я разницу в тормозах довольно бодро ощутил,заменив родные колодки на **** supercool

Последний раз редактировалось: Г.у.М.а (25 Октября 2009 17:51), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 10
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы