Мост - это что?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Andre_i_ka
# 29 Июня 2011 09:50
Andrey_AS писал(а):

12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.


Все верно.Если ПДД запрещает такой выезд (п 11.4),то лишение гарантировано.Не важно есть там знаки или разметка.А чтобы не было споров про конкретные пункты указанные в этом постановлении,смотрим дату ППВС - 24 октября 2006 г.,и сравниваем с датой изменения ПДД - 21 ноября 2010г.,и ещё можно посмотреть даты изменений в КОАП...Прежде чем делать выводы, читайте и изучайте более "свежие" НПА.
Мr. Black Star
# 29 Июня 2011 10:27
Братеевский мост Мск.
получается здесь нельзя обгонять или тут мы говорим о перестроении ?

Обгон – это опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (п.1.2 "Правил дорожного движения").
kotmu
# 29 Июня 2011 14:02
Black Star писал(а):

Обгон – это опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (п.1.2 "Правил дорожного движения").


это уже отменили... обгон - выезд на полосу встречного движения и т.пр..... т.е по фотке гонять можно.. типа это - перестроение...
Мr. Black Star
# 29 Июня 2011 15:05
[b]kotmu[/b]
я это как-то упустил спасибо за информацию.
Andrey_AS
# 29 Июня 2011 17:51
Andre_i_ka писал(а):

Andrey_AS писал(а):

12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.


Все верно.Если ПДД запрещает такой выезд (п 11.4),то лишение гарантировано.Не важно есть там знаки или разметка.А чтобы не было споров про конкретные пункты указанные в этом постановлении,смотрим дату ППВС - 24 октября 2006 г.,и сравниваем с датой изменения ПДД - 21 ноября 2010г.,и ещё можно посмотреть даты изменений в КОАП...Прежде чем делать выводы, читайте и изучайте более "свежие" НПА.



ППВС от 24.10.2006, если вы действительно внимательно следите за изменениями, также синхронно менялись если в КОАПе или ПДД менялись отраженные в данном ППВС статьи.
http://www.vsrf.ru/print_page.php?id=4573
(Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.
О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 11 ноября 2008 г. № 23)

А то ПДД у нас вообще от 1993 года, еще Черномырдиным утверждены в таком случае.
Andre_i_ka
# 29 Июня 2011 19:02
Andrey_AS писал(а):

с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 11 ноября 2008 г. № 23


А последние изменения в ПДД были в 2010-м году.
Да и не важно что и когда менялось.Ответственность по ч 4 п. 12.15 КОАП наступает за "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи".Т.е. если запрещено знаками/разметкой или пунктом ПДД.
Andreanich
# 30 Июня 2011 17:12
Вот Муромский мост, из знаков только ограничение скорости и название реки.
Можно тут обгонять или нет?
Rover_61reg
# 30 Июня 2011 21:50
Цитата:

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.


К сожалению ПДД понятие моста не трактует....
kotmu
# 30 Июня 2011 22:24
это сообщениеудалено

Последний раз редактировалось: kotmu (30 Июня 2011 22:28), всего редактировалось 1 раз
kotmu
# 30 Июня 2011 22:27
Andreanich писал(а):

Вот Муромский мост, из знаков только ограничение скорости и название реки.
Можно тут обгонять или нет?


Andreanich куя ты вопрос вкинул !!! в былые времена.... легко... а теперь вроде как..обгон запрещен.. т.к. будет иметь место выезд на встречку.. на мосту нельзя вроде как...
Andreanich
# 01 Июля 2011 09:18
kotmu писал(а):

в былые времена.... легко... а теперь вроде как..обгон запрещен.. т.к. будет иметь место выезд на встречку.. на мосту нельзя вроде как...


Дык я вот постоянно там обгоняю, т.к.:
-запрещающих знаков нет
-разметка прерывистая
-
Rover_61reg писал(а):

ПДД понятие моста не трактует....

Andrey_AS
# 01 Июля 2011 10:12
Andre_i_ka писал(а):

Andrey_AS писал(а):

с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 11 ноября 2008 г. № 23


А последние изменения в ПДД были в 2010-м году.



Тебе русским языком говорят - редактируют ППВС только если изменяется в Правилах или КОАПе то, о чем идет речь в ППВС.
Andre_i_ka
# 01 Июля 2011 13:55
Было утверждение
Andrey_AS писал(а):

И кстати. ППВС прямо говорит, что для лишение необходим знак или разметка.


потом цитата ППВС от 2006г с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 11 ноября 2008 г. № 23
Andrey_AS писал(а):

12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.


На сегодня в ПДД от 2010г. п. 11.4 запрещает обгон на мосту.
Вопросы Andrey_AS:
1. Это прямой запрет или нет?
2. Если обгон будет осуществлён на мосту при отсутствующих знаках и разметки - по какой статье будет квалифицироваться такой манёвр?
kotmu
# 02 Июля 2011 01:20
Andreanich писал(а):

Дык я вот постоянно там обгоняю, т.к.:


т.к. просто бардак... теоретически как минимум.. должны подправить разметку...
Andrey_AS
# 04 Июля 2011 19:45
Andre_i_ka писал(а):

Было утверждение

Andrey_AS писал(а):

И кстати. ППВС прямо говорит, что для лишение необходим знак или разметка.


потом цитата ППВС от 2006г с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 11 ноября 2008 г. № 23
Andrey_AS писал(а):

12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.


На сегодня в ПДД от 2010г. п. 11.4 запрещает обгон на мосту.
Вопросы Andrey_AS:
1. Это прямой запрет или нет?
2. Если обгон будет осуществлён на мосту при отсутствующих знаках и разметки - по какой статье будет квалифицироваться такой манёвр?



Я ж уже тут 55 раз сказал - нет не будет лишения и нарушения. Мост появился недавно в ПДД, а скажем эстакада была и раньше в запрете обгона, еще до ППВС. Хотя тоже понятия такого нет. Хотя в переводе с французского это .... тот же мост. Нет для водителя ни моста ни эстакады. Есть знаки и разметка.
D_K_
# 04 Июля 2011 20:42
По логике если обгон на мосту запрещен то это эквивалентно что перед мостом как бы должен стоять знак обгон запрещен а после моста его отмена. Ну его не ставят оговаривая просто в правилах - запрещено. Т.е. отсутствие такого знака - не повод чтоб руководствоваться лишь разметкой. По аналогии - стоянка на мосту запрещена. Однако знак же не вешают, а все равно накажут по статье как будто стали под знак.
Если по одной полосе в каждом направлении - наказание как за выезд на встречку (обгон ст.12.15). Если в каждом направлении по нескольку полос - обгона нет (нет выезда на встречку) поэтому если разметка прерывистая и скажем по паре полос - можно обгонять (опережать в правильной трактовке) а если разметка непрерывная и более 1 полосы в каждом - накажут за пересечение непрерывной разметки ст 12.16.
Andre_i_ka
# 04 Июля 2011 23:57
D_K_ писал(а):

По логике если обгон на мосту запрещен то это эквивалентно что перед мостом как бы должен стоять знак обгон запрещен а после моста его отмена. Ну его не ставят оговаривая просто в правилах - запрещено.


Это и есть прямой запрет ПДД.
D_K_ писал(а):

Т.е. отсутствие такого знака - не повод чтоб руководствоваться лишь разметкой.


Отсутствие разметки, разделяющей полосы встречного движения, не повод к совершению обгона, так как есть прямой запрет в ПДД.
D_K_ писал(а):

а если разметка непрерывная и более 1 полосы в каждом - накажут за пересечение непрерывной разметки ст 12.16.


Если Вы двигались по встречной полосе (не важно какая разметка и знаки), при этом нарушили п 11.4 ПДД (обгон на мосту),то как следствие - наказание будет квалифицировано по ч.4 ст.12.15 КоАП.
Pavel-II
# 05 Июля 2011 17:11
Порочитал все сообщения топика. Не поленился посмотреть украинские ПДД.
В украинских ПДД введены следующие определения:
мост - сооружение, предназначенное для движения через речку, овраг и прочие препятствия, границами которого являются начало и конец пролетных сооружений;
эстакада - инженерное сооружение для движения транспортных средств и (или) пешеходов, поднятие одной дороги над другой в месте их пересечения, а также для создания дороги на определенной высоте, которая не имеет съездов на другую дорогу;
путепровод - инженерное сооружение мостового типа над другой дорогой (железной дорогой) в месте их пересечения, которое обеспечивает движение по ней на разных уровнях и дает возможность съезда на другую дорогу.
Вова Длинный
# 05 Июля 2011 20:10
Ну вам проще... или сложнее... В общем, не знаю cry
Если бы наше правосудие было бы беспристрастным, то отсутствие понятия "мост" трактовалось бы в пользу водителя, а так, наши судьи (в том числе и судья Паков) рассуждают так: "Как ездите, так и судим".
kotmu
# 06 Июля 2011 00:37
Вова Длинный писал(а):

наши судьи (в том числе и судья Паков) рассуждают так: "Как ездите, так и судим".


Раз мы такие хорошие, почему так плохо живем? Похоже руки из попы не только у механиков на автосервисе...
Badmean
# 06 Июля 2011 21:29
ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
ГОСТ 23457-86
http://www.docload.ru/Basesdoc/11/11209/index.htm

Цитата:

3. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНОЙ РАЗМЕТКИ
3.1.2. При разметке дорог ширина полосы движения должна приниматься с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения не должна быть менее 3,0 м; допускается уменьшение ширины полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений на режим движения.

Вова Длинный
# 06 Июля 2011 23:07
kotmu писал(а):

Раз мы такие хорошие, почему так плохо живем? Похоже руки из попы не только у механиков на автосервисе...


Эт ты к чему?
Andrey_AS
# 07 Июля 2011 19:46
Badmean писал(а):

ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
ГОСТ 23457-86
http://www.docload.ru/Basesdoc/11/11209/index.htm

Цитата:

3. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНОЙ РАЗМЕТКИ3.1.2. При разметке дорог ширина ... не должна быть менее 3,0 м; допускается уменьшение ширины полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений на режим движения.



Ну да, дорожникам это указ, как рисовать разметку. А если ее нет - мы читаем 9.1. ПДД.
kotmu
# 07 Июля 2011 22:29
Вова Длинный писал(а):

Эт ты к чему?


это про судью... хороший человек, а судит как удобно...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 3
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •