Помогайте, послезавтра суд! - ТС вообще другую встречку вменяют. Что он в завершении маневра выехал на

tchm14

На форуме 14 лет Сообщения: 370 Откуда: Липецкая область Авто: ВАЗ-21099i 2002г.в.--- ЧС4Т---ЭП1М---АН-2.

# 31 Марта 2011 20:01

liv писал(а):

Еще интересно какой пункт наказания.

Это уже суд определит. Сочувствую автору темы.

nestor

На форуме 15 лет Сообщения: 7561 Откуда: ОМСК Авто: Caldina ZZT- 241

# 31 Марта 2011 20:02

ТС вообще другую встречку вменяют. Что он в завершении маневра выехал на встречную полосу если не ошибаюсь.

tchm14

На форуме 14 лет Сообщения: 370 Откуда: Липецкая область Авто: ВАЗ-21099i 2002г.в.--- ЧС4Т---ЭП1М---АН-2.

# 31 Марта 2011 20:04

А тут без разницы. Что автор нарисовал, что инспектор - равноценно.

nightbull

На форуме 16 лет Сообщения: 105

# 31 Марта 2011 21:06

tchm14 писал(а):

А тут без разницы. Что автор нарисовал, что инспектор - равноценно.

Я думаю разница есть, если они будут налегать что я выехал после перекрёстка на встречку, то я этого просто не делал, пусть доказывают, и если не докажут, то схема просто не верна вот и всё, и за не имением дела, нет наказания. А если будут доказывать, что в пределах перекрёстка встречка, то почему схему не правильно нарисовали, в общем можно бодаться.

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 21:08

tchm14 писал(а):

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Только что разговаривал с инспектором. Встречка.

Тогда покажите, где на схеме точка "выезда с пересечения проезжих частей". ИМХО, нет там всё же встречки. Внутри границ перекрестка встречки, ИМХО, нет. И трудно не заметить, что схема ИДПС кардинально отличается от схемы ТС. А именно тем местом, где его машина якобы оказалась при выезде с перекрестка.

nestor

На форуме 15 лет Сообщения: 7561 Откуда: ОМСК Авто: Caldina ZZT- 241

# 31 Марта 2011 21:16

Тоже так считаю. Посмотрим.

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 21:45

блин народ, ну всроде уже всёёёёё объяснили вам. Или все читают темы по диагонали? То что мы считаем это одно, то что есть в правилах - другое.
Первое.
на этой картинке

1 - встречка раз, 2 - встречка два, так как

Цитата:

Тогда покажите, где на схеме точка "выезда с пересечения проезжих частей"

Видите синие квадраты? это я для понятности обозначил ПЕРЕСЕЧЕНИЯ проезжих частей! в месте выезда с пересечения (синего левого верхнего квадратика) машина и оказывается на стороне, предназначенной, для встречного движения. Что нам запрещает пункт 8.6 правил. не с перекрестка, а с пересечения!!!

Второе.
То что автору схему нарисовали в итоге по другому это понятно. Точто в ней встречка - тоже понятно.

Цитата:

ИМХО, нет там всё же встречки. Внутри границ перекрестка встречки, ИМХО, нет

Не верное утверждение. Где доказательства из ПДД?

Цитата:

И трудно не заметить, что схема ИДПС кардинально отличается от схемы ТС

Никто с этим не спорит, но и там и там встречка

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:00

liv писал(а):

Видите синие квадраты? это я для понятности обозначил ПЕРЕСЕЧЕНИЯ проезжих частей! в месте выезда с пересечения (синего левого верхнего квадратика) машина и оказывается на стороне, предназначенной, для встречного движения. Что нам запрещает пункт 8.6 правил. не с перекрестка, а с пересечения!!!

Ок. При выезде с синего левого верхнего квадратика машина оказывается на верхней белой полосочке - это и есть по вашему "сторона , предназначенная для встречного движения"?
А сразу за ней начинается верхний правый квадрат - это уже снова "пересечение проезжих частей" и уже не "сторона , предназначенная для встречного движения"? А если белая полосочка между ними будет ничтожно мала по ширине? Тогда машина с верхнего левого квадрата попадает на правый верхний квадрат, и судя по вашей же логике - не попадает на полосу для встречного движения? И что за организация такая зон на перекрестке: вверху справа налево, сначала пересечение ПЧ, затем полоса для встречного движения, затем опять пересечение ПЧ? ИМХО, казуистика всё это.

Более того, у нас в городе есть перекресток аналогичный этому только там обе дороги имеют по две проезжие части , с разделительными полосами. Так вот, в центре перекрестка стоит столб, на котором висит стрелка, предписывающая огибать столб СЛЕВА, то есть траектория будет в точности, как у ТС на сего схеме в начале темы! И никаких проблем с ГИБДД. А по вашей трактовке выходит, что 100% машин там поворачивают налево с выездом на полосу встречного движения.

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:06

я не спорю что наказывать за данный маневр - абсурдно! Поэтому и обсуждаю это всё здесь для того чтобы может быть найти за что можно зацепиться. Но пока никто не смог доказать обратное формально. По ПДД - встречка это. И многие ДэПСы рассуждают именно так.

Белая часть на которой стоит машинка 1? Мне тоже интересно что это, и я склоняюсь что это сторона дороги предназначенная для движения потока А (т.е. встречного транспорта.)

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:10

chesr писал(а):

И что за организация такая зон на перекрестке: вверху справа налево, сначала пересечение ПЧ, затем полоса для встречного движения, затем опять пересечение ПЧ? ИМХО, казуистика всё это.

Это вопрос к тому почему я так нарисовал синие квадраты? Почитайте ПДД, там расписано что такое пересечения проезжих частей

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:24

liv писал(а):

Белая часть на которой стоит машинка 1? Мне тоже интересно что это, и я склоняюсь что это сторона дороги предназначенная для движения потока А (т.е. встречного транспорта.)

Вот про это я и говорю - казуистика Smile

То есть поток А сначала попадает на пересечение ПЧ, а потом на пару метров - опять только на сторону собственного движения? А потом опять на пересечение ПЧ? А если пара метров - это в реале 0,3 м толщины дорожного ограждения (им ведь тоже у нас разделяют встречные потоки иногда)? Получается, два идентичных по сути, перекрестка, в одном случае имеют "встречки" посередине, а в другом - не имеют?

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:28

формально по ПДД оба имеют. Как назвать белое между пересечениями?

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:31

liv писал(а):

Почитайте ПДД, там расписано что такое пересечения проезжих частей

Такого определения там не нашёл.

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:33

liv писал(а):

Как назвать белое между пересечениями?

Если вы знаете прямое на то указание ПДД - скажите где именно?

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:36

chesr писал(а):

liv писал(а):

Почитайте ПДД, там расписано что такое пересечения проезжих частей

Такого определения там не нашёл.

Ну да, описАлся,

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

закрасьте одну проезжую часть красным цветом, другую желтым, то что получится зеленым - это пересечение. Или как?

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:37

Кстати, ТС начал тему 29го, "послезавтра" - это 31е, т.е. сегодня. Так был уже суд-то?

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:38

chesr писал(а):

liv писал(а):

Как назвать белое между пересечениями?

Если вы знаете прямое на то указание ПДД - скажите где именно?

В том то и дело не знаю!!! Но это не пересечение проезжих частей. А что? Хэзэ.

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:39

chesr писал(а):

Кстати, ТС начал тему 29го, "послезавтра" - это 31е, т.е. сегодня. Так был уже суд-то?

ну точно по диагонали)))))

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:42

liv писал(а):

закрасьте одну проезжую часть красным цветом, другую желтым, то что получится зеленым - это пересечение. Или как?

Ну вообще, красное с желтым даст оранжевое Smile

, ну да бог с ним с цветоощущением. Однако то, что белое - это "кусок полосы "на перекрестке, предназначенный для движения только в одну сторону - это лишь некий вывод? Прямого указания ПДД не содержат?

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:45

liv писал(а):

ну точно по диагонали)))))

Отвлекли вы меня с вашим светофором Smile

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:48

chesr писал(а):

liv писал(а):

закрасьте одну проезжую часть красным цветом, другую желтым, то что получится зеленым - это пересечение. Или как?

Ну вообще, красное с желтым даст оранжевое Smile

, ну да бог с ним с цветоощущением. Однако то, что белое - это "кусок полосы "на перекрестке, предназначенный для движения только в одну сторону - это лишь некий вывод? Прямого указания ПДД не содержат?

Насчет цета да, фломастеров нет под рукой, Насчет куска белого - в той теме мне тоже так никто и не дал понять, что это такое. И мы пришли к выводу что в ПДД нужно вносить уточнения насчет маневров на перекрестках. В ПДД нет таких перекрестков и не расписано как вести себя на них, чем и пользуются ДПС

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 22:52

и лично я бы на таком перекрестке после общения на форуме "Автолада" не поехал бы по траектории автора. Не потому что я так нарушаю или нет, а чтобы не обрести себе проблем. Просто меня умиляет когда люди однозначно заявляют - на перекрестках встречик НЕТ. Смотря какой перекресток. Могу нарисовать перекресток где все согласятся однозначно что на нём есть встречка.

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:54

liv писал(а):

В ПДД нет таких перекрестков и не расписано как вести себя на них

Вот поэтому и нарушения тут быть не может, об этом Кузин и пояснял в своих прокламациях. Не прописано "как" - значит нарушить "это" невозможно.

chesr

На форуме 16 лет Сообщения: 386 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в. карб.

# 31 Марта 2011 22:57

liv писал(а):

Смотря какой перекресток. Могу нарисовать перекресток где все согласятся однозначно что на нём есть встречка.

Ну да, нарисуй вы островки на вашей схеме в два раза шире проезжей части - и у меня бы рука не поднялась утверждать, что белый участок - это не встречка, причем махровая Smile

liv

На форуме 18 лет Сообщения: 1098 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21093 карб->инж. Я5.1-61. 2001г.в. 210 тыс.км

# 31 Марта 2011 23:00

chesr писал(а):

liv писал(а):

Смотря какой перекресток. Могу нарисовать перекресток где все согласятся однозначно что на нём есть встречка.

Ну да, нарисуй вы островки на вашей схеме в два раза шире проезжей части - и у меня бы рука не поднялась утверждать, что белый участок - это не встречка, причем махровая Smile

Именно такой перекресток и имею ввиду, и у нас таких полно. И там всегда разъезжаются левыми бортами

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ