Подчинённый не должен зарабатывать больше чем - 1. Работник свалит с этой работы рано или поздно (как только найдет другую

в123вв

На форуме 19 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Февраля 2012 12:23

alex83i писал(а):

Kender писал(а):

ога... только организатору рынок тоже диктует какую зарплату устанавливать, во всяком случае оченно влияет на окончательное решение Wink

конечно, поэтому токарю неположено иметь 3 ставки

Вот тут никто никогда и работать нормально не будет - т.к. все равно заработать не дадут pst

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 28 Февраля 2012 12:24

pmax писал(а):

1. Работник свалит с этой работы рано или поздно (как только найдет другую организацию с более разумным руководством);
2. Работник, глядя на то, что его труд не оценивается по достоинству, будет работать на от***ись (по типу, сколько денег, столько пива).

1-за воротами другого найдут!
2- будет работать на отъепись - пойдет за ворота,ибо нех! lol1

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 28 Февраля 2012 12:27

Виктор-Вишня писал(а):

1-за воротами другого найдут!
2- будет работать на отъепись - пойдет за ворота,ибо нех!

Я вижу ты по обоим пунктам прошел. pst

в123вв

На форуме 19 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Февраля 2012 12:29

Работай - не работай... Как голосуй - не голосуй, все равно получишь ... ROFL

Вот потому и брички такие кривые таз делает Laughing

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 28 Февраля 2012 12:34

Vlad B писал(а):

Я вижу ты по обоим пунктам прошел.

я прошел как надо!

ну а чего -ты хоть раз видел другую картину? что можно работягой на сделке бабла насшибать на порш кайен?

pmax

На форуме 18 лет Сообщения: 360 Откуда: SPb Авто: 4x4=16

# 28 Февраля 2012 12:39

Перец писал(а):

Все правильно, чем больше экономия на зарплате тем выше прибыль работодателя

ага, и тем чаще работник кладет болт на работадателя и работу, выполняя ее по вышеописанному принципу... Pardon

Т.е., пардон муа, здесь нужно искать компромисс и ГРАМОТНЫЙ руководитель его найдет, не обидев при этом отличного работника... Wink

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 28 Февраля 2012 12:44

pmax писал(а):

ага, и тем чаще работник кладет болт на работадателя и работу, выполняя ее по вышеописанному принципу...

плять -рассуждения -работяги с завода!

Видишь ли -владельцу фабрик,заводов ,пароходов - в песту не уперлось твое усердие и отдача!
Ему главное прибыль! - ты для него - трудовой ресурс, который как и остальные ресурсы стоит денег!
выгоднее 2 единици работяг содержать,которые делают на отъепись свой минимум, чем одного усердного,которому надо платить как этим двум, но он сцуко сыполнит как 1,5работяги объем работы...-хоть и усердно...-накуй он такой нужен! Pardon

-да даже если и 2 нормы будет делать -риски большие содержать такового -посему - децл больше кинул ему и все -не нравится -за ворота! Pardon

в123вв

На форуме 19 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Февраля 2012 12:48

Виктор-Вишня писал(а):

pmax писал(а):

ага, и тем чаще работник кладет болт на работадателя и работу, выполняя ее по вышеописанному принципу...

плять -рассуждения -работяги с завода!

Видишь ли -владельцу фабрик,заводов ,пароходов - в песту не уперлось твое усердие и отдача!
Ему главное прибыль! - ты для него - трудовой ресурс, который как и остальные ресурсы стоит денег!...

А он - сладенькая коровка, которая никак не дает подергать себя за вымячко pst

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 28 Февраля 2012 12:50

Виктор-Вишня писал(а):

ну а чего -ты хоть раз видел другую картину? что можно работягой на сделке бабла насшибать на порш кайен?

Если начальник не Перец и иже с ними - можно.
Хорошего спеца хер найдешь за те деньги что платят по отдельности зарплату, к примеру 40 за один станок + 40 за второй станок или сделка до 40тыр.

Хороший спец на только 40тыр не пойдет,ты его искать будешь месяцами, вот щас сам ищу, одни калеки-алкоголики, либо пальцы веером, а знаний ноль, один алкоголик(как оказалось) проработал месяц, нихера не умеет, постоянные косяки, тока вчера был залет, а на следующий день вопли - "а когда зарплата?".

Или кони приходили, типа "а чо еще за эти деньги носить чото надо? Я думал тока кнопку жмакать и пасьянс раскладывать".
facepalm

в123вв

На форуме 19 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Февраля 2012 12:57

Цитата:

— Ну, почему… Почему я должен так жить? Господи, за что? Почему бы… Я, человек с высшим образованием, должен таится, приспосабливаться, выкручиваться. Почему я не могу жить свободно, открыто? Ой, когда это всё кончится?

Kender

На форуме 18 лет Сообщения: 196 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5

# 28 Февраля 2012 13:02

ksv71 писал(а):

alex83i писал(а):

для бизнеса опасен один работник работающий за 5рых, он завтра окучится, что будет с его зоной ответвенности ? встанет всё ?

да канечн лучше взять 5 балбесов работающих в даже не вполсилы, а вообще так чисто пообщатся сюда пришел, платить им зп полностью, налоги за 5 рых, и голова за них тоже болеть будет, так как пятеро праздношатающихся всегда будут подурнее одного ответственного вкалывающего за пятерых, ему есть что терять..

если человек заменяет пятерых лоботорясов, то значит, он работает не за пятерых supercool

кроме того, если человек работает на нескольких станках, то это вовсе не значит, что если мол на трех станках работает, то тройную работу выполняет. Так не получается: где-то подачу поменьше поставит, будут у какого-то из станков простои. Так что не все так однозначно.
Тут надо понимать, что у рабочего цель побольше заработать, у работодателя сделать с меньшими затратами. С одной стороны, действительно работает рабочий на нескольких станках: вроде и все работодателя устраивает, но заболей рабочий, или в отпуск... выбывает не один рабочий, а допустим 2.5 рабочих.
Еще надо понимаеть, что с одной стороны рабочий старается побольше сделать, чтобы заработать и это поюс, но с другой стороны администрация ему это обеспечивает: и планирование работы соответственное идет и т.п., так что это добрая воля администрации давать возможность заработать. Опять же бывает выгоднее чтобы два человека пахали на двух станках с суммарной выработкой 2.5 к примеру, чем один на двух станках с выработкой 1.75... ну вот как пример. Потом опять же что рабочие далеко не всегда во внимаение принимают - производительность труда не только от них одинх зависит: увеличение партионности, подача деталей по технологическому признаку, прогрессивный инструмент, приспособления... все это влияет на производительность и накоторые просто про это забывают, а потом негодуют на то что расценки "срезали".
Еще момент: человек сверхурочит до опупения, а потом работать нормально не может... приходилось просто ограничивать людей по сверхурочным, чтобы не надорвались... и такое бывало...

Kender

На форуме 18 лет Сообщения: 196 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5

# 28 Февраля 2012 13:15

Виктор-Вишня писал(а):

pmax писал(а):

ага, и тем чаще работник кладет болт на работадателя и работу, выполняя ее по вышеописанному принципу...

плять -рассуждения -работяги с завода!

ну а у тебя тож... рассуждения теоретика

Виктор-Вишня писал(а):

Видишь ли -владельцу фабрик,заводов ,пароходов - в песту не уперлось твое усердие и отдача!

че за бред... а мужики-то не знают... всякие положения о премировании придумывают, там или совершенствуют оплату труда чтобы работника на результат замотивировать, а вон оно как... этого не надо

Виктор-Вишня писал(а):

Ему главное прибыль! - ты для него - трудовой ресурс, который как и остальные ресурсы стоит денег!

вот именно, и результат должен быть не отыпись... только мож на каких-нить самых неответственных и дешевых работах

Виктор-Вишня писал(а):

выгоднее 2 единици работяг содержать,которые делают на отъепись свой минимум, чем одного усердного,которому надо платить как этим двум, но он нехороший человек сыполнит как 1,5работяги объем работы...-хоть и усердно...-накуй он такой нужен! Pardon

ты че-т попутал... если сделка, то и заработает он в 1.5 раза больше, а не в 2 раза.
Вот если он две единицы оборудования занимает, т о тут да может выгоднее двих взять. Но опять же каждый случай индивидуально рассматривать надо. И уж работа на отьепись накуй никому не нужна... человек должен работать качесвтенно.

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 28 Февраля 2012 13:54

Есть понятие такое - человеко-час и его стоимость, остальное лирика для бедных, кто больше, кто меньше - побарабану, ресурс есть, работает, деньги приносит и хорошо.

Поршеньковский

На форуме 16 лет Сообщения: 1472 Откуда: Питер

# 28 Февраля 2012 13:54

Adaptechnic писал(а):

его начальник?
Вот что за фигня такая? Есть на работе такой кадр - токарь. До кучи ещё на пиле работает и ещё на второй другой. Чего то к восьмидесяти у него выходило, больше чем психологический барьер для начальства. А у него четверо детей и кредит за квартиру вроде. Работает качественно, много и на совесть. А н нет, говорят много получает, урезали ему зп, ещё человека взяли. Говорит, общался на эту тему с диром, типа если что так пусть его жену устраивают на пилу, будет числиться и получать зп, а работать будет он. Тот полыбился и конечно отказал.
Вот не дают рабочему человеку в нашей стране заработать больше определённого предела.

Слабая "матрица".
при должном подходе, сабж бы работал за вдвое меньшие деньги и пукнуть боялся. Потому, что ему в спину дышали еще пятеро желающих на его место.
Таких увольнять надо через два выговора и выводить с охраной, чтобы ничего не украл и не испортил

Adaptechnic™

На форуме 16 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 28 Февраля 2012 14:22

Vlad B писал(а):

Хорошего спеца х*р найдешь за те деньги что платят по отдельности зарплату, к примеру 40 за один станок + 40 за второй станок или сделка до 40тыр.

Хороший спец на только 40тыр не пойдет,ты его искать будешь месяцами, вот щас сам ищу, одни калеки-алкоголики, либо пальцы веером, а знаний ноль, один алкоголик(как оказалось) проработал месяц, нихрена не умеет, постоянные косяки, тока вчера был залет, а на следующий день вопли - "а когда зарплата?".

Или кони приходили, типа "а чо еще за эти деньги носить чото надо? Я думал тока кнопку жмакать и пасьянс раскладывать".

+мульон!!

Kender писал(а):

если человек заменяет пятерых лоботорясов, то значит, он работает не за пятерых

кроме того, если человек работает на нескольких станках, то это вовсе не значит, что если мол на трех станках работает, то тройную работу выполняет. Так не получается: где-то подачу поменьше поставит, будут у какого-то из станков простои. Так что не все так однозначно.

иногда это однозначно. Когда загрузка станков неполная. Что в данном случае и имеем. И имели одного рабочего, который с минимумом выходных обеспечивал их необходимую загрузку, выполняя весь потребный объём работ, и делал свою работу очень качественно, не вызывая никаких нареканий к результатам своей деятельности. Человек с мозгами надо заметить.
ЗЫ Непьющий, не прогуливающий, не подставщик (я заболел... а чего не позвонил, не сообщил?... а забыл типо..).

Adaptechnic™

На форуме 16 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 28 Февраля 2012 14:25

Поршеньковский писал(а):

при должном подходе, сабж бы работал за вдвое меньшие деньги и пукнуть боялся. Потому, что ему в спину дышали еще пятеро желающих на его место.
Таких увольнять надо через два выговора и выводить с охраной, чтобы ничего не украл и не испортил_________________

я в корне не согласен с твоим мнением и вообще считаю что это бред что ты написал lol1

Поршеньковский

На форуме 16 лет Сообщения: 1472 Откуда: Питер

# 28 Февраля 2012 14:36

Adaptechnic писал(а):

Поршеньковский писал(а):

при должном подходе, сабж бы работал за вдвое меньшие деньги и пукнуть боялся. Потому, что ему в спину дышали еще пятеро желающих на его место.
Таких увольнять надо через два выговора и выводить с охраной, чтобы ничего не украл и не испортил_________________

я в корне не согласен с твоим мнением и вообще считаю что это бред что ты написал lol1

Голубчик, в чем же бред? - Все иностранные компании так работают, и как видишь, успешно.
Основной кадровый принцип - незаменимых быть не должно.
Кадры куются так:
Набираем молодежь на подсобников. Из каждых 4 выдерживает только 1. Этого одного ставим к опытному "мастеру", который через полгодика получит премишку из расчета 10% за каждый месяц, если научит всему, что сам умеет...через годик-два молодого таким же образом обучаем на другой станочек с другим наставником. Делаем из него шлюху-многостаночницу, за это ему повышаем разрядик...
Какие скрытые нюансы: человеку при этом не присваивается никакой специальной межотраслевой квалификации, например "фрезеровщик 6 разряда" с занесением в трудовую. В трудовой будет написано "оператор".
Захочешь уйти по специальности - будешь на другом месте работы долго доказывать, какой ты "золотой 3,14зды колпак".

shubin81

На форуме 17 лет Сообщения: 6152 Откуда: Москва

# 28 Февраля 2012 15:44

хыы...хорошая тема.
начальнику выгодней держать 2-3 полудурков на более низких деньгах чем 1 нормального - есть причины
- 1 нормальный может кинуть в любой момент или шантажировать требуя повышения зп. когда коллектив из 2-3 быдлов - они будут целовать пятки и рады любым подачкам ну и работать через пень колоду пойдет;
- психилогически западло чтобы 1 имел много бабок - просто заподло и все. это менталитет. тут медицина бессильна;
- остальные могут неправильно истолковать - прболемы поимеет босс пойдут ябиды и жалобы;
и т.д.

так шо система ясна и знакома:
1. любой начальник тридварас;
2. если нет - смотри п.1;
3. если нач реально не тридварас - ну вот не тридварас и все тут - хороший - то рано или поздно он либо станет п.1, либо его сменит тридварас;
4. преподносить свои возможности надо понемногу - чтоб от тебя зависели и ценили;
5. как можно меньше лезть с инициативой ибо ей и накажут;
6. подводить к тому, чтобы босс был вынужден тебя чтото просить и мотивировать это бонусами либо уступками;
7. хочешь денег - колымь на стороне либо чтоб никто об этом незнал - оптимальный вариант;
8. в любой момент быть готовым сделать покерфэйс, и вертеть на куе насяльников и работу

Kender

На форуме 18 лет Сообщения: 196 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5

# 28 Февраля 2012 18:02

Поршеньковский писал(а):

Adaptechnic писал(а):

его начальник?
Вот что за фигня такая? Есть на работе такой кадр - токарь. До кучи ещё на пиле работает и ещё на второй другой. Чего то к восьмидесяти у него выходило, больше чем психологический барьер для начальства. А у него четверо детей и кредит за квартиру вроде. Работает качественно, много и на совесть. А н нет, говорят много получает, урезали ему зп, ещё человека взяли. Говорит, общался на эту тему с диром, типа если что так пусть его жену устраивают на пилу, будет числиться и получать зп, а работать будет он. Тот полыбился и конечно отказал.
Вот не дают рабочему человеку в нашей стране заработать больше определённого предела.

Слабая "матрица".
при должном подходе, сабж бы работал за вдвое меньшие деньги и пукнуть боялся. Потому, что ему в спину дышали еще пятеро желающих на его место.
Таких увольнять надо через два выговора и выводить с охраной, чтобы ничего не украл и не испортил

фигня... сейчас токаря путевого найти днем с огнем не сыщешь... это полуграмотного пацана без профессии на раз заменить можно Wink

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 28 Февраля 2012 18:04

Kender писал(а):

фигня... сейчас токаря путевого найти днем с огнем не сыщешь... это полуграмотного пацана без профессии на раз заменить можно

сейчас уже станки уходят, где толковые токаря нужны...-только в загнивающих заводиках такие и остались -зеленого цвета - универсальное оборудование...
Ща уже все - на кнопочки тыркать в основном. - там уже больше программеры нужны, а не токоря как таковые.. Pardon

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 28 Февраля 2012 18:09

Я одно время тоже больше начальника зарабатывал. Он злился шопесец, и меня выгонять начал придирками и давлением. Я отработал сколько мне надо и свалил, и устроился на еще более лучшую работу, и стал зарабатывать еще больше.

Потом другим превед ему передавал, мол очень благодарен, что уволил, хоть свет увидел и счастлив. supercool

в123вв

На форуме 19 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Февраля 2012 18:10

Kender писал(а):

... это полуграмотного пацана без профессии на раз заменить можно Wink

Как круто попадет преемнег преемнега преемнега supercool

Сочувствую, т.к. пока его будут готовить - сделают таким г...ном, что... facepalm

Да, и еще, для разных товарищей с маниями - "разработка" в сторону некоего "пирата" и "платного блоггера" не пройдет по любому supercool

Kender

На форуме 18 лет Сообщения: 196 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5

# 28 Февраля 2012 18:15

Adaptechnic писал(а):

иногда это однозначно. Когда загрузка станков неполная. Что в данном случае и имеем. И имели одного рабочего, который с минимумом выходных обеспечивал их необходимую загрузку, выполняя весь потребный объём работ, и делал свою работу очень качественно, не вызывая никаких нареканий к результатам своей деятельности. Человек с мозгами надо заметить.
ЗЫ Непьющий, не прогуливающий, не подставщик (я заболел... а чего не позвонил, не сообщил?... а забыл типо..).

сложно сказать не видя ситуации в целом... мож там действительно побоялись, что один человек все тянет, а мож его начальник просто объяснить толком не смог (по неграмотности или еще почему), почему у его подчиненного такая зарплата высокая получается...

Kender

На форуме 18 лет Сообщения: 196 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5

# 28 Февраля 2012 18:20

Виктор-Вишня писал(а):

Kender писал(а):

фигня... сейчас токаря путевого найти днем с огнем не сыщешь... это полуграмотного пацана без профессии на раз заменить можно

сейчас уже станки уходят, где толковые токаря нужны...-только в загнивающих заводиках такие и остались -зеленого цвета - универсальное оборудование...
Ща уже все - на кнопочки тыркать в основном. - там уже больше программеры нужны, а не токоря как таковые.. Pardon

отнюдь не так...
производство оно не только массовое и крупносерийное...
а там где мелкосерийное и единичное (заметь это не признак загнивающего предприятия, предприятие может быть вполне процветающим) станки с ЧПУ и всякие там обрабатывающие центры экономически не оправданны.
универсальные станки тоже спросом пользуются, раз предложение есть... и предлагают-то отнюдт не только 16К20 стоявшего в консервации с 1990 года, а и новые чешские, китайские шведские аналоги ... более совеременные Wink

в123вв

На форуме 19 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Февраля 2012 18:25

Поршеньковский писал(а):

...Таких увольнять надо через два выговора и выводить с охраной, чтобы ничего не украл и не испортил

Был бы начальником

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ