Страница 3 из 4
zmey999
Otto Frija писал(а):

Су-2 не хуже Ju-86 по потолку?



Я про вообще тип легкого одномоторного пикировщика
Otto Frija
Ну какой из Ju-86 пикировщик? У них пикировщиком Ju-87 был. И уникальным, чтоб ему.
Mihalych78
мотоциклы с велосипедами и то были -пижены
zmey999
Otto Frija писал(а):

Ну какой из Ju-86 пикировщик? У них пикировщиком Ju-87 был. И уникальным, чтоб ему.



О правда чет в шары долблюсь
Otto Frija
Mihalych78 писал(а):

мотоциклы с велосипедами и то были -пижены

Ну и правильно, чего ерундой страдать? Тем более грамотно подошли, Минск - немецкая школа, Харьков - английская.
red_rata
Случайно в поиске наткнулся на эту тему. Почему-то я её тогда пропустил. Наверное был где-то в отъезде.
Поржал над Змеем и наверное не стал бы отмечаться если бы не муссируемое везде и притащенное сюда мнение, что мол все наши авиамоторы периода ВОВ являлись развитием импортных. Это не совсем так. Во первых, эксплуатировался и довольно интенсивно на самолетах По-2, Ще-2, Як-6, Ш-2 чисто отечественный маломощный движок М-11.
Во вторых, мощные моторы действительно являлись развитием лицензионных образцов... Но! К моторам Микулина это утверждение не относится ни разу. М-34 не является развитием лицензионного М-17. Все что объединяло эти моторы это размерность ЦПГ и посадочные места на картерах. Эти условия были записаны в техническое задание Микулину для того чтобы использовать имеющееся станочное оборудование и оснастку, а также чтобы без проблем заменять новым мотором устаревшие М=17.
Развернуть
Цитата:

В 1930 г. Микулин приступил к осуществлению идеи, которая созрела у него еще в 1928 г.: созданию мотора, превосходящего по мощности М-17. На начальном этапе он встретил серьезное противодействие со стороны руководства НАМИ. Несмотря на это, в мае 1930 г. Микулин сумел добиться утверждения предложенной им компоновки мотора. Микулин хорошо понимал, что нового технологического оборудования заводу никто не даст. Поэтому для быстрого внедрения нового мотора в серию его основные габариты, диаметр цилиндра и ход поршня были сохранены теми же, что и у устаревшего М-17. Это решение предопределило выбор рыбинского завода № 26 для организации всех дальнейших работ.

Разработка рабочих чертежей была закончена к июлю 1930 г. В октябре начались испытания опытного блока, а к августу 1931 г. была проведена обкатка и предварительное испытание "полномасштабного" мотора. С 2 августа по 7 ноября двигатель, получивший обозначение М-34, успешно прошел 100-часовые госиспытания и в начале 1932 г. был передан в серийное производство на московский завод № 24. Параллельно происходило создание и становление Центрального института авиационного моторостроения (ЦИАМ), куда Микулин был назначен главным конструктором. М-34 обладал выдающимися для своего времени техническими данными и превосходил лучшие зарубежные образцы. Его номинальная мощность составила 750 л.с., а взлетная - 850 л.с. при сухой массе 535 кг.

В конструкции М-34 имелся целый ряд нововведений. Одним из них являлась силовая схема блока, так называемая схема "сжатой рубашки и свободной гильзы", которая обеспечила исключительно высокую жесткость системы и позволила в дальнейшем значительно форсировать мотор. Силовая схема блока М-34 оказалась более рациональной и жизнеспособной, чем широко рекламировавшаяся в то время английской фирмой "Роллс-Ройс" силовая схема "со сжатой гильзой". Следует отметить, что спустя 10...12 лет после создания мотора М-34 английская фирма "Роллс-Ройс" и американская фирма "Паккард" при форсировании своих моторов вынуждены были перейти на силовую схему поршневого двигателя по типу М-34.

При разработке блока цилиндров удалось создать хотя и сложный, но достаточно технологичный и надежный узел. В отличие от М-17, вместо одного выпускного клапана на цилиндр применили два уменьшенного размера (во избежание коробления). Форму камеры сгорания выбрали особой, препятствующей возникновению детонации. Это позволило питать мотор бакинским бензином второго сорта. У других моторов при работе на том же бензине при степени сжатия 6,0…6,2 начиналась детонация. Необходимо отметить, что, связав себя размерностью мотора М-17, конструкторы согласились и со всеми минусами этого решения: трудностями организации рабочего процесса и конструктивного оформления некоторых узлов.

Относительно большие диаметр цилиндра и ход поршня М-34 многим специалистам "мозолили глаз". В начале тридцатых годов теоретики и практики моторостроения считали, что оптимальный диаметр цилиндра составляет 140...150 мм. Отметим, что уже в период Второй мировой войны многие зарубежные фирмы были вынуждены при форсировании своих моторов перестраивать производство на большие диаметры цилиндров. Так, для увеличения мощности моторов фирма "Роллс-Ройс" перешла от диаметра цилиндра 137,16 мм (мотор "Мерлин" ХХ) к диаметру 152,4 мм (мотор "Гриффон"), а фирма "Даймлер-Бенц" увеличила диаметр цилиндра с 150 до 162 мм. Естественно, что переход на другой диаметр цилиндра у названных фирм вызвал необходимость перестройки всего производства и определенную задержку в выпуске новых моторов. Прозорливость Микулина дала свои плоды: двигатель М-34 форсировался без изменения его основных размеров. http://engine.aviaport.ru/issues/11&12/page42.html

Кроме того, Микулин в М-34 решился применить в шатунном механизме новую схему с одинаковой кинематикой всех шатунов http://dvigatelist.narod.ru/vshatun.html по третьей схеме, вместо общепринятой с прицепным шатуном.
Это семейство Микулинских двигателей было беспрецедентно в мировой практике по росту мощности при неизменной геометрии блока и ШПГ. Если первый М-34 в 1932 году имел мощность 850 л.с. то в 1939 году АМ-35 имел уже 1350 л.с., в 1940 году АМ-38 имел 1600 л.с., в 1944 году АМ-42 имел 2000 л.с., а последний мотор из этого семейства, созданный в 1947 году для штурмовика Ил-20, М-47 имел аж 3000 л.с. Но Ил-20 не приняли на вооружение, наступила эра реактивной авиации, и М-47 оказался невостребованным.

Теперь по фотке в начале темы. Это последняя модификация ТБ-3 с моторами М-34РН, а то и М-34ФРН. Но фотка не об этом самолете. Главное там это подвешенные под крыльями "ишаки", каждый с двумя бомбами ФАБ-250. Система эта называлась "Звено СПБ". Успешно применялась в начале войны.
Развернуть
Цитата:

В 1938 году Вахмистров переориентировал задачи для подвешиваемых истребителей — теперь он предлагал использовать их как пикирующие бомбардировщики. Каждый И-16 мог нести по две бомбы ФАБ-250, причем радиус действия истребителей увеличивался на 80%, так как в полете истребители питались горючим от самолета-носителя. Для этой цели крайние крыльевые баки ТБ-3 емкостью 600 литров заполнялись бензином Б-3 (двигатели М-34 бомбардировщика ТБ-3 работали на авиабензине Б-2). Максимальная дальность всей системы при этом могла составлять до 2500 км. При подходе к цели командир ТБ-3 подавал сигнал к отцеплению, для чего под крылом носителя зажигалось специальное световое табло, а на истребителях сигнал сброса дублировался сиреной. Пилоты И16 освобождали хвостовые замки своих машин, затем давали ручку управления на себя, угол атаки при этом увеличивался и при повороте самолета на угол 3°30' крыльевые замки автоматически открывались. После отцепки пикировщики устремлялись к цели. С двумя двухсотпятидесяти килограммовыми бомбами машины типа 5 имели максимальную скорость 410 км/час, на высоте 2500 метров, практический потолок составлял 6800 метров. Пикирование осуществлялось на скорости 650 км/час. И-16 после сброса бомб оставался полноценным истребителем, способным вести воздушный бой.

Неоспоримым преимуществом задуманного способа являлось наиболее эффективное использование устаревших бомбардировщиков ТБ-3, которых имелось на вооружении ВВС несколько сотен. Летом 1938 года система, получившая обозначение «ЗвеноСПБ», успешно прошла испытания. За внедрение воздушных авианосцев в войска выступили маршал Ворошилов и народный комиссар ВМФ Фриновский. Уже в октябре появляется постановление Комитета обороны СССР, подписанное фактически вторым человеком в правительстве страны — Молотовым. Постановление гласило буквально следующее:

1. Принять «Звено-СПБ» на вооружение ВВС РККА и Морской авиации РККА.

2. Обязать Народный комиссариат оборонной промышленности оборудовать к 1 февраля 1939 года установки для подвески самолетов по способу товарища Вахмистрова:

— 20 самолетов ТБ-3 АМ-34РН для ВВС РККА 20 самолетов ТБ-3 АМ-34РН для Морской авиации

— 40 самолетов И-16 для ВВС РККА 40 самолетов И-16 для Морской авиации

Вахмистрову предлагалось предоставить в правительство план своих дальнейших работ. Конструктор, вдохновленный успехом, действительно предлагает целый ряд интереснейших разработок, где фигурируют новейший бомбардировщик ТБ-7, летающие лодки МТБ-2 и ГСТ, истребитель И-16 с бомбой 500 кг, истребитель И-180. Однако работа даже по внедрению уже испытанной системы «Звено-СПБ» в течение всего 1939 года так и не сдвинулась с места. Первоначальный заказ на 40 носителей был уменьшен до 12 экземпляров, да и это количество авиазаводы, заваленные огромным планом по выпуску самолетов, отказывались выполнять. Что касается дальнейших разработок, то скептики в руководстве авиационной промышленности и армии опять взяли верх — сначала Главное Управление снабжения Красной Армии (ГУСКА) не включило работы Вахмистрова в план 1940 года, затем Народный Комиссариат авиационной промышленности (НКАП) отказался финансировать эти работы и лишил конструкторское бюро по подвесным самолетам производственной базы. Руководство ВМФ, поначалу наиболее благосклонно относящееся к Вахмистрову и его идеям, также прекратило оплату всех новых разработок.

1940 год был отмечен большими успехами немецкой авиации в Европе, причем наибольшие удачи германской армии приписывались применению пикирующих бомбардировщиков. В Советском Союзе на тот период не было полноценного самолета такого типа. Однако желание иметь свой пикирующий бомбардировщик и как можно скорее было весьма велико. Попытки приспособить для этой цели имеющиеся самолеты СБ и ДБ-3 были лишь паллиативной мерой и особого успеха не имели. Возможно, что такое положение вещей способствовало возобновлению работ по заказанным еще в 1938 году системам «Звено-СПБ». В июне 1940 года начались испытания головной серийной установки, изготовленной на подмосковном авиазаводе №207. Использовались при этом И-16 тип 24 с двигателями М-63. Всего оборудовали пять комплектов «ЗвеноСПБ», которые поступили на вооружение 2-й специальной эскадрильи, 32-го истребительного авиаполка, 62-й авиабригады ВВС Черноморского флота, с местом базирования в Евпатории. До конца года эскадрилья активно отрабатывала тактику применения нового вооружения, основными целями при этом были военные корабли.

В январе 1941 года командование флота, однако, охладело к этому необычному соединению, называемому здесь по имени командира эскадрильи «цирк Шубикова» и приказало демонтировать установки. Вернулись к ним только летом 1941 года, когда война была уже в разгаре. С началом войны авиация Черноморского флота неоднократно наносила бомбовые удары по территории Румынии, одновременно с Германией, напавшей на Советский Союз. Одной из наиболее важнейших целей для бомбардировочной авиации считался железнодорожный мост через реку Дунай близ станции Чернаводы, в 60 км западнее Констанцы. Этот мост являлся крупнейшим мостовым сооружением, его общая длина составляла 1662 метра, а общая высота в наивысшей точке 75 метров. Под нижним настилом моста проходил нефтепровод Плоешти — Констанца. Разрушение моста приводило к приостановке всех железнодорожных перевозок между Бухарестом и другими промышленными центрами, прерывало основную транспортную связь с портом Констанца, ослабляло снабжение румынских войск. Неоднократные попытки 63-й бомбардировочной бригады Черноморского флота, использующей бомбардировщики СБ и ДБ-3, разрушить мост успеха не имели. Было решено срочно восстановить конструкции Вахмистрова для последующего боевого использования. 22 июля последовал приказ из Москвы о боевом применении, а уже 26 июля состоялся первый боевой вылет. Первый удар был нанесен по портовым сооружениям города Констанца. Средь бела дня пара ТБ-3 подошла к румынскому берегу и на удалении 40 км освободилась от четверки И-16. Командир группы капитан Шубиков, выйдя на город, на глазах у барражирующих в отдалении «Мессершмитов» дважды спокойно облетел цель — нефтеперегонный завод — затем произвел бомбометание. Попадания в гигантские нефтехранилища были точными. Вся четверка благополучно покинула место удара и на повышенной скорости ушла. Промежуточную посадку совершили в Одессе, затем, дозаправившись, перелетели в Евпаторию.

Для нанесения удара по Чернаводскому мосту было оборудовано уже три комплекта носителей, И-16 оснастили дополнительными подфюзеляжными бензобаками емкостью 95 литров, позволяющими находиться в воздухе дополнительно 35 минут. Вылет состоялся 10 августа в 3 часа ночи. Стартовали все три подготовленных ТБ-3, однако один по причине неисправности вернулся на базу с середины пути. В 5 часов 10 минут, на удалении 310 км от базы, на траверзе Георгиевского гирла Дуная, в 15 км от берега, последовала команда «Сброс». Через 15 минут после отцепки пикировщики вышли на цель, которая встретила их плотным зенитным огнем. Прорвавшись сквозь огонь, четверка спикировала с высоты 1800 метров и сбросила бомбы с 300 метров, после чего без потерь, скрылась. Уже в 6.40 утра И-16 пылили по Одесскому аэродрому.

13 августа налет на мост повторили, на этот раз шестью пикировщиками. Все было как в предыдущем вылете, только время старта сместилось на полчаса. Атака состоялась в 5.50, пилоты отметили пять прямых попаданий, была полностью разрушена одна ферма моста. На обратном пути шестерка проштурмовала вражескую пехоту в районе Сулина, а в 7.05 приземлилась в Одессе. Далее следовала дозаправка горючим и перелет в Евпаторию.

Достигнутый успех возобновил интерес руководства ВМФ к системе «Звено-СПБ», количество воздушных авианосцев было доведено до пяти комплектов, однако дальнейшее переоборудование было ограничено недостаточным количеством самолетов ТБ-3 с двигателями М-34РН (самолеты ТБ-3 ранних выпусков и особенно с двигателями М-17 были к тому времени сильно изношены, что вызывало необходимость ограничения полетного веса). Из имеющихся на флоте 12 таких машин пять были переоборудованы, а оставшиеся семь были оставлены для выполнения транспортных операций. 16 августа Командующий Военно-морским флотом адмирал Кузнецов обратился к Сталину с просьбой о получении 10 таких бомбардировщиков от ВВС Красной Армии. Однако потери этих тихоходных гигантов в первые месяцы войны были столь велики, что выделены они так и не были.

Использование имеющихся машин было продолжено. 17 августа 6 И-16 удачно разбомбили плавучий док в Констанце. В конце месяца пикировщики были использованы для уничтожения переправ через Днепр. Важность задания заключалась в стратегическом значении этих переправ и в возможности значительного сдерживания немецкого наступления. 28 августа два ТБ-3 взлетели с евпаторийского аэродрома и взяли курс в район Запорожья. На рассвете, в тридцати километрах от города, И-16 произвели отцепку. Налет был внезапным и точным, вся четверка без потерь ушла. 8 сентября «ЗвеноСПБ» во взаимодействии с истребителями охранения ЯК-1 разрушили переправу в районе Берислава. Не вернулись один ЯК-1 и один И-16. На следующий день после удачного бомбометания четыре И-16 сбили в воздушном бою 2 Bf.109.

Последующие боевые действия «подвесок» проходили в условиях все более ухудшающейся для советской стороны боевой обстановки. В конце сентября немецкие войска начали продвижение в северной части Крыма. Для сдерживания врага были использованы все наличные силы авиации, даже те средства, которые предназначались для нанесения высокоточных ударов в тылу противника. ТБ-3 теперь зачастую использовались лишь для подъема тяжелонагруженных бомбами И-16 — сами истребители с двумя бомбами по 250 кг взлететь не могли. В этих тяжелых боевых условиях участились и боевые потери. 1 октября 1941 года в воздушном бою погиб командир эскадрильи подвесных самолетов Арсений Шубиков. Дальнейшее применение подвесных И-16 становится эпизодическим и боевые донесения встречаются все реже. Доподлинно известно лишь, что применялись подвесные истребители И-16 и в 1942 году. Всего было произведено нескольким более 30-ти боевых вылетов, которые по своей высокой эффективности стали одними из наиболее удачных военных акций советской авиации.

zmey999 писал(а):

ну да испаносюизу то Климов лет 5 запускал в производство

Опять Змей слышал звон... Через 5 лет на базе той "Испаны" Климов сделал М-105, который был мощнее французского современника 12Y45 (930 л.с.) стоявшего на лучшем их истребителе Dewoitine D.520. Вообще-то мы в 34 году купили "испану" недоведенную. И уже сами, параллельно с французами, доводили и развивали этот мотор.
Развернуть
Цитата:

В июне 1933 г. Реввоенсовет СССР издал постановление о развитии в стране самолетостроения и авиационного моторостроения, в котором, в частности, говорилось: "В то время как почти все иностранные воздушные флоты в основном уже перешли на высотные моторы, резко повышающие скорость самолета на больших высотах, его скороподъемность и практический потолок, - наша промышленность не дала еще ни одного мотора с нагнетателем даже в опытном образце для госиспытаний…" Постановление несколько искажало действительное положение вещей. В 1931-1932 гг. в Советском Союзе в серийном производстве находились два оригинальных типа авиадвигателей с приводными центробежными нагнетателями (ПЦН) - М-15 и М-26, в значительной степени унифицированных между собой. Но надежность их была весьма низкой. Подшипники нагнетателей приходилось менять каждые 25 часов. ВВС РККА отказались принять эти моторы на вооружение, и их сравнительно недолго эксплуатировали на самолетах гражданской авиации. В июне 1933 г. проводились испытания трех опытных образцов двигателя М-34Н, тоже оснащенного ПЦН. Его готовились запустить в серию. Но на вооружении советских ВВС подобные моторы действительно отсутствовали. Такое отставание серьезно беспокоило руководство страны.

Выход решили найти в приобретении лицензий за границей. Группа специалистов произвела анализ имевшихся в то время авиамоторов. Из числа двигателей жидкостного охлаждения наиболее высокую оценку получил французский мотор "Испано-Сюиза" 12Y. 13 августа 1933 г. на заседании Комитета Обороны, на котором председательствовал Сталин, приняли решение купить у фирмы "Испано-Сюиза" лицензию.

В Париж отправилась делегация во главе с В.Я. Климовым, главным конструктором завода № 26 в Рыбинске. Он уже имел опыт приобретения лицензий во Франции и Германии. Начались переговоры с представителями "Испано-Сюиза". 28 ноября из Москвы поступило уточнение: купить 30 готовых моторов, 50 в виде комплектов деталей и наиболее сложные и трудоемкие детали еще на 50 двигателей. На все выделялось 1650 тысяч рублей в твердой валюте.
Переговоры осложнились в связи с тем, что при демонстрационных испытаниях выявилась неспособность мотора развивать сколько-нибудь длительное время объявленную фирмой мощность 860 л.с. Советская сторона потребовала проведения предварительных 100-часовых испытаний по весьма жесткой программе. Представители "Испано-Сюиза" заявили, что серийный мотор испытаний в указанных условиях не выдержит, и предложили поставить на стенд усовершенствованную опытную модель. Советская комиссия согласилась. Планировалось завершить испытания к 29 января 1934 г. Но с двигателем происходили постоянные неприятности: растрескивались рубашки блоков, затем на 11-м часу испытаний сломался коленчатый вал. В Москве начали сомневаться в целесообразности заключения договора. В Лондоне советские представители начали прорабатывать альтернативный вариант - приобретение лицензии на двигатель "Кестрел" у фирмы "Роллс-Ройс".
Но руководство советских ВВС во главе с Я.И. Алкснисом было убеждено в преимуществах мотора "Испано-Сюиза" и требовало подписания лицензионного соглашения еще до завершения испытаний. В Париже продолжали вносить усовершенствования в двигатель: усилили картер, блоки, крышки шатунов, заменили литые поршни штампованными, увеличили диаметр вала редуктора. Ситуация постепенно улучшалась, но мотор все равно работал ненадежно.

Тогда входивший в делегацию военинженер М.И. Левин предложил компромиссное решение, устроившее всех. Советская сторона соглашалась принять документацию на серийный мотор типа 12Ybrs, который на испытаниях удовлетворительно поддерживал мощность 750 л.с., как временную. На базе этой документации развертывалось производство в СССР. В дальнейшем "Испано-Сюиза" обязывалась довести усовершенствованную модель, испытать ее в присутствии комиссии заказчика и отправить в Москву дополнительные чертежи для внедрения в серию.

Эта идея стала основой при разработке договора с фирмой. Он вступил в силу 14 августа 1934 г. и имел срок действия три года. Согласно этому документу "Испано-Сюиза" предоставляла чертежи, спецификации, технологические карты и др. Французская сторона должна была предоставлять информацию обо всех изменениях, вносимых на серийных двигателях.
Согласно постановлению Совета Труда и Обороны (СТО), уже в 1934 г. завод № 26 должен был выпустить 15 первых моторов, получивших в СССР наименование М-100. Впоследствии обозначения всех советских двигателей, развивавших конструкцию "Испано-Сюиза", начинались с сотни. Пока в Рыбинске готовились к производству лицензионных двигателей, в расчете на их использование уже проектировались новые самолеты.
Самым удачным советским самолетом с моторами "Испано-Сюиза" первого варианта стал знаменитый скоростной бомбардировщик СБ. Хотя его первоначально проектировали под американские двигатели "Райт" R-1820 "Циклон", уже на втором опытном экземпляре их заменили французские двигатели. Эта машина, часто называвшаяся СБ-ИС или АНТ-40ИС, быстро продемонстрировала свои преимущества. Именно она стала прототипом для серии.

Но на серийные бомбардировщики СБ устанавливались уже советские моторы М-100. Их производство освоили в Рыбинске в 1935 г. Первые серии моторов М-100 комплектовались импортными подшипниками, насосами, ПЦН; импортной была и вся система зажигания. В лабораториях фирмы "Испано-Сюиза" произвели анализ всех материалов, которыми в СССР заменили оригинальные, и одобрили их. По мощности, высотности, расходу топлива и масла моторы были на уровне французских.
В течение 1935 г. в Рыбинск поступила вся необходимая конструкторская и технологическая документация. Директор завода Баландин писал в Москву: "…не отмечено ни одного сколько-нибудь серьезного инцидента".

Развертыванию массового производства М-100 придавалось огромное значение. Специальным постановлением СТО выделялись большие ассигнования на закупку станков и инструмента, по железным дорогам грузы для завода № 26 доставлялись вне очереди. Все работники предприятия освобождались от мобилизации в армию. Начали строительство дополнительного жилья. Но в придачу к прянику предусмотрели и кнут - директор получил право переводить подчиненных на 10-часовой рабочий день.
Эта политика дала свои результаты. За год выпуск новых моторов увеличился более чем вдесятеро. Если в 1935 г. изготовили всего 100 двигателей, то в 1936 г. - 1071.
После успешного освоения производства М-100 следующим этапом стало внедрение некоторых новшеств, которые к тому времени предложили французские конструкторы для получения мощности 860 л.с. Фактически доводка модернизированного образца велась параллельно во Франции и в Советском Союзе. На заводе "Испано-Сюиза" его испытания, проводившиеся совместной комиссией, успешно завершились 10 августа 1935 г. К этому времени в Рыбинске уже собирали опытные двигатели, в конструкцию которых было внедрено одно или несколько предложенных изменений. Фирма опоздала с подготовкой документации на модернизированный мотор против сроков договора, в связи с чем была вынуждена выплатить неустойку в 2600000 франков. Это ухудшило отношения с "Испано-Сюизой", но она продолжала отправлять в Советский Союз изменения к чертежам и статистику выявленных дефектов. Однако это касалось только серийной продукции. Никакой информации об опытных работах не поступало.

Во второй половине 1935 г. из Франции прибыли закупленные станки, оснастка и специальный инструмент. Это позволило приблизить технологию к той, которой пользовались в цехах "Испано-Сюизы", и освоить некоторые новые процессы. В частности, приступили к изготовлению гиперболических коренных вкладышей. При сборке стали использовать импортные динамометрические ключи.

С 12 декабря 1935 г. в Рыбинске начались заводские испытания мотора мощностью 860 л.с., названного М-100А. Мощность была увеличена в основном благодаря некоторому увеличению наддува. 15 января комиссия признала М-100А годным для серийного производства.

Эти моторы в больших количествах выпускались в 1936-1939 гг. Всего их изготовили более 6000 единиц. Основным потребителями М-100А стали заводы, строившие бомбардировщики СБ. С октября 1936 г. все машины, сдававшиеся московским заводом № 22, комплектовались этими двигателями. Это мероприятие обеспечило повышение максимальной скорости самолета примерно на 25 км/ч.
М-100А стал последним мотором семейства, имевшим прямой французский аналог. Все последующие двигатели Климова представляли собой уже импровизацию на тему "Испано-Сюизы". Планом опытных работ в области моторостроения на 1936-1937 гг. предусматривалось несколько направлений совершенствования М-100. Намечались дальнейшее форсирование мотора до уровня 950 л.с., внедрение двухскоростных и двухступенчатых ПЦН, создание советского аналога французской мотор-пушки, проведение экспериментов с различными типами охлаждения. Впоследствии все это опробовали на различных двигателях семейства.

Климов двигался по нескольким направлениям одновременно. Основным считался путь интенсивного развития: в целом сохраняя габариты и массу двигателя, старались форсировать его по частоте вращения вала, степени сжатия и наддуву. В начале 1936 г. появился проект М-100Ф, в окончательном виде названный М-103. Первые два опытных двигателя этого типа поставили на стенд в сентябре того же года. В процессе доводки в конструкцию вносили дополнительные изменения. В марте 1937 г. М-103 выставили на государственные испытания.

Новые технические решения позволили форсировать мотор по частоте вращения вала и наддуву. На испытаниях М-103 развил даже большую мощность, чем рассчитывали - 970 вместо 960 л.с. За это пришлось расплатиться увеличением массы на 21 кг. По оценкам советских специалистов, М-103 был лучше, чем французский "Испано-Сюиза" 12Y21. В серийное производство этот мотор внедрили в 1938 г. К концу 1939 г. выпустили почти 7000 таких двигателей.
Оснастив М-103 новым двухскоростным нагнетателем Э-23, получили мотор М-104 с улучшенными высотными характеристиками. Но он не стал столь массовым, как М-103. В Рыбинске сделали всего 232 таких двигателя. Причиной тому послужило появление более перспективного мотора М-105... http://engine.aviaport.ru/issues/39/page42.html

Mihalych78 писал(а):

Надо отметить, что очередная модификация этого двигателя, но уже производства Пратт-Уитни, мощностью 1200 л. с., устанавливавшаяся на военно-транспортной модификации С-47, поступавшей в СССР в больших количествах по ленд-лизу, уже не воспроизводилась в СССР.

Какой-то кривой пруф привел Михалыч.
С-47 оснащался совсем другим двигателем - двухрядным 14-циллиндровым R-1830 Twin Wasp фирмы Pratt & Whitney. Да, мы его не покупали так как у нас имелся уже подобный М-88 Запорожского завода.
Suse писал(а):

Только 25 апреля 1931 года испытывался улучшенный самолёт c увеличенным оперением и немецкими моторами BMW-VIE 7,3 (730 л. с.)

Эти моторы попали на опытный ТБ-3 только потому, что имелся в наличии незадействованный комплект. Серийные М-17 шли на Р-5, ТБ-1, Р-6 и их не хватало.
Suse писал(а):

ПЕ-8 с потолком в 12000 метров был недосягаем для огня ПВО,но с одним условием,если был бы установлен 5 двигатель, который выполнял бы роль компрессора...Именно на таком самолете и путешествовали через всю европу

Не не не! Тот Пе-8 на котором Молотов летал в Европу и Америку был с высотными моторами АМ-35А и без агрегата центрального наддува.
zmey999 писал(а):

B-1B ту-160

Дося наверное не слышал про проект Мясищева М-18, который являлся прообразом Ту-160.
Так же он не знает, что Мессершмидт Bf.110 по концепции и по внешнему виду сильно похож на Туполевский Ми-3, который разрабатывался и испытывался еще в начале 30-х. Кстати, один из вариантов был как раз с двухкилевым оперением. А если бы он узнал еще и про Г-37, Г-38... У него вообще бы глаза на лоб полезли.
Otto Frija писал(а):

Спитфайры за Ju-86 (потолок 14 000 м) на 12500 м гонялись на фотонном приводе что ли?

Подробнее, как это "получалось" у британцев и ни разу не получилось у нас https://topwar.ru/166945-boevye-samolety-kogda-na-ves-mir-svysoka.html
Suse писал(а):

ТБ -7 ,1934 год ,чо вы спитфаеры суете и Миги...какова же была мощность двигателя на высоте 12000 метров ?

В 34 году ТБ-7 даже на бумаге не было. В 38 году ТБ-7 был принят на вооружение и запущен в серию, затем несколько раз снимался и опять ставился.
Те МиГи, которые гонялись за Ju-86Р были уже порядком ушатаны и высотные корректоры моторов были настроены на низкие высоты.
zmey999 писал(а):

чей то не могли - Су-2 ничем не хуже был 86го

facepalm Су-2 несопоставим ни с 86-м ни с 87-м Юнкерсами. Абсолютно разные по концепции самолеты. Су-2 не умел ни пикировать ни забираться в высоту. Просто фронтовой ближний бомбардировщик.
Holz
Vassya
Букаф много, но понял только, что Покрышкин предпочитал американскую Аэрокобру
Шульц
red_rata

У меня есть книга по самолетным моторам - тебе не надо случайно?
Называется ремонт и обслуживание самолетных двигателей. Раритет.
Ahmet99
Не забывайте откуда топливо было в Фашистской Германии и у Союзников.
Моторам нужно качественное топливо чтобы давать максимальный перформанс.
Помню на газели заправился в 2012 на заправке Линос и движок начал чихать, открутил свечки - красные - ферроценом отравили.
Страшно представить что там в войну заливали. То есть у тебя либо движок не выдаст мощности на некачественном топливе, либо движок развалится от детонации, если всё-таки будешь крутить.

И это ещё не поднимаем вопрос о качестве самих моторов. На бумаге всё прекрасно, а на деле пользоваться этим дерьмом невозможно на войне hehe

Мой дед мечтал стать лётчиком в РККА, и благодаря тому, что у него не получилось, он выжил. Спасибо деду, без него у меня бы не было жизни- наша линия прервалась бы с этими фантастическими моторами
red_rata
Holz
Просто бесят вот такие посты
[Fred] писал(а):

red_rata писал(а):


Скоростной истребитель с убираемым шасси И-16, также первый.

первый хуервый. двигатель там чей стоял? пиженый американский.

https://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=12479964#12479964
Mihalych78 писал(а):

мотоциклы с велосипедами и то были -пижены

Не понимаю, зачем они это делают? Удовольствие что ли получают гадя на свою страну? Как вложили им в бошки в своё время всякие гавриилыпоповы, егорыгайдары, альфредыкохи и прочие чубайсы, что народ России никчемный, сам ничего не может и должен заниматься только поставкой сырьевых ресурсов для "цивилизованного запада". Так они, не имея собственных познаний, как зомбаки испражняются в разных темах и льют помои на свой народ.
Это Можаров то пиздил мотоциклы?
Цитата:

Месяц он трудился на заводе «Байроме-Моторенборне» (BMW), столь хорошо знал свое дело, что предложил 17 замечаний по мотоциклам, и особенно по BMW R-16 и его коляске (ее кузов, подвеска на 2 полуэллиптических рессорах). Фирма учла несколько замечаний, в итоге премировала Можарова мотоциклом! и контейнером запчастей.
По весне 1929 г. в мастерской «Мотосекции Отдела Оздоровления» лучшие умельцы, взращенные на вековых традициях оружейников, начали лепить из стали, жести и немецких моторов целую стайку своих Ижей (названных так по реке Иж). Уже 17 сентября из ворот мастерской выкатили №1, собранный бригадой Иосифа Шадрина. Можаров говорил на митинге:« — То, что сделали мы, для педантичного немца было бы безумием. Но это безумие кончится победой советского мотоцикла. Конструктивно независимая машина создана нами всего за восемь месяцев, вдвое быстрее, чем создают в Берлине…». https://dzen.ru/a/W9hlIiFSfgCqvvfN


Vassya писал(а):

Букаф много, но понял только, что Покрышкин предпочитал американскую Аэрокобру

Пост вообще то про моторы... А "кобре" вообще-то повезло, что она попала в руки Покрышкина и в СССР. Иначе мало кто знал бы про этот хоть и необычный но довольно посредственный истребитель. Вообще-то те первые "кобры" были от Черчиля. Англичане их заказали, попробовали и из-за совсем никудышных характеристик на высоте, отказались на них воевать. Вот Черчиль и сплавил их Сталину. Покрышкину в то время не приходилось выбирать. Но он сумел раскрыть все положительные качества этого истребителя и максимально использовать их. При этом подробно составлялись рекламации. И надо отдать должное, американцы оперативно реагировали, вносили изменения в очередные партии, постоянно улучшая самолет.
В истории с предпочтениями Покрышкина на завершающем этапе войны много надумано и наврано недобросовестными публицистами. Я не понимаю претензий Покрышкина к недостаточной мощи вооружения Як-3. Оно вполне сопоставимо с "коброй" без крыльевых пулеметов винтовочного калибра. А они как раз повсеместно снимались, так как были неэффективны и ухудшали маневренность. Видимо Яковлев, будучи человеком резким в общении, разговаривал категорично без учтивости.
В общем, из Як-3 и Ла-7 Покрышкин выбрал Ла-7, так как Лавочкин пообещал ему вариант с новым мотором АШ-83 и тремя пушками Б-20.
Цитата:

«Семен Алексеевич, — писал Покрышкин, — прошу Вас поторопить завод с изготовлением, так как мне бы хотелось получить Ваши самолеты побыстрее, чтобы поработать в самое горячее время. А оно у нас уже началось... К тому же я бы хотел, чтобы изготовляемая для меня партия была с 83-м мотором и с тремя пушками. О тех двух ЛА-7, которые вы мне обещали на заводе, я сейчас веду переговоры...»

Но первые Ла-7 прибывшие в дивизию Покрышкина оказались со старым мотором АШ-82фн и старым вооружением из двух пушек ШВАК. К тому-же при облете одного из этих самолетов погиб любимец дивизии А Клубов.
Цитата:

Александр Клубов погиб 1 ноября 1944 года на одном из прифронтовых аэродромов (Lotnisko Stalowa Wola-Turbia; деревня Турбя, Польша), приземляясь после тренировочного полёта на новейшем истребителе Ла-7. Из-за бокового ветра его истребитель отклонился в сторону и выкатился за пределы полосы; колесо шасси попало в размытую дождём канаву, и самолёт скапотировал[5]. При перевороте на спину истребитель левым бортом придавил голову пилота.

Видимо пилоты привыкшие к трехопорному шасси "кобры" с носовым колесом, разучились взлетать и садиться на самолете с нормальным двухопорным шасси.
Покрышкин понял, что на переучивание времени нет и отказался перевооружаться.
Шульц писал(а):

У меня есть книга по самолетным моторам - тебе не надо случайно?
Называется ремонт и обслуживание самолетных двигателей.

Нет. Я этим не занимаюсь.
Ahmet99 писал(а):

Мой дед мечтал стать лётчиком в РККА, и благодаря тому, что у него не получилось, он выжил. Спасибо деду, без него у меня бы не было жизни- наша линия прервалась бы с этими фантастическими моторами

Судя по тому что ты тут выдаешь порой, страна от такого исхода только выиграла бы. Pardon
То что ты написал про моторы, как раз относится к американскому движку "кобры" требовавшему высокооктанового бензина, высококачественного масла, фильтров тонкой очистки и т.п.
Такой же мотор стоял и на "Китихауке" Бориса Сафонова.
Цитата:

Полк перевооружают на американские истребители Р-40 "Киттихаук". Истребитель фирмы Кертис отличался хорошим вооружением, и неплохой маневренностью. А вот с движками у него было плохо. Может быть в условиях побережья атлантики движок был достаточно надежен, но в условиях русского севера давал регулярные отказы. Летчики называли свои самолеты - "Чудо безмоторной авиации".

Именно это сыграло роковую роль в судьбе Бориса Сафонова.

30 мая 1942 года четверка истребителей вылетела на прикрытие конвоя PQ-16. Однако к точке рандеву пришли только трое, у ведомого Сафонова - лейтенанта А. Кухаренко отказал мотор. Борис отправил его обратно на аэродром.

На подлете к конвою летчики заметили шестерку бомбардировщиков Ju-88 заходящих в атаку на конвой. Завязалась "собачья свалка". В суматохе боя звено распалось. Что произошло, толком никто не видел. В этом бою Борис Сафонов сбил двух немцев и подбил еще одного, но при этом погиб сам.

Из воспоминаний Л.И. Родионова, мичмана СФ, свидетеля последнего боя Бориса Сафонова:

- По рации ясно были слышны переговоры наших лётчиков с командованием конвоя. Было отчётливо слышно, как Сафонов сообщил: "Сбил одного !", немного погодя: "Сбил второго !" Спустя несколько минут: "Подбил третьего !" И почти сразу же: "Мотор..." Это были последние слова, сказанные Сафоновым. Хорошо видно было, как его самолёт упал в море.
До сих пор точная причина гибели Сафонова не определена. Наиболее вероятной версией считается отказ двигателя. https://dzen.ru/a/XFB2faopYQCugR0p

Как выше уже упоминал, наши моторы были расчитаны на наши возможности обслуживания.
Яков_Лещ
red_rata писал(а):

Как вложили им в бошки в своё время всякие гавриилыпоповы, егорыгайдары, альфредыкохи и прочие чубайсы, что народ России никчемный, сам ничего не может и должен заниматься только поставкой сырьевых ресурсов для "цивилизованного запада".



Время показало, что всякие гавриилыпоповы, егорыгайдары, альфредыкохи и прочие чубайсы оказались правы, но они несколько переоценили народ России, они и в страшных снах представить не могли, что цивилизованный Запад вмиг откажется от русских сырьевых ресурсов. Smile
red_rata
Яков_Лещ писал(а):

цивилизованный Запад вмиг откажется от русских сырьевых ресурсов.


pst Посмотрим, посмотрим, как долго они позу выдержат https://www.youtube.com/watch?v=FZYWPYLn6M4
https://www.youtube.com/watch?v=3pNGKFlTezo
Яков_Лещ
Яков_Лещ, кстати, этот Можаров - идиот. Smile

Цитата:

В 1918 году у дворян Можаровых реквизировали всё недвижимое имущество и технику: автомобили, катер, самолет «Проба» был также реквизирован и о его дальнейшей судьбе ничего не известно.

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii-2/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii/samolet-mozharova-proba/



Раздетый комиссарами до гола, босиком побежал делать каснопузым мотоциклы, вместо того, чтобы уехать в Америку, и сделаться там миллионером. Ну, это кто? Дебил! 63
Vassya
Яков_Лещ писал(а):

самолет «Проба» был также реквизирован и о его дальнейшей судьбе ничего не известно.


Полагаю, что потерпел крушение при попытке пьяных комиссаров покатать комсомолку Леночку из сектора профилактики вензаболеваний
Яков_Лещ
Vassya писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

самолет «Проба» был также реквизирован и о его дальнейшей судьбе ничего не известно.


Полагаю, что потерпел крушение при попытке пьяных комиссаров покатать комсомолку Леночку из сектора профилактики вензаболеваний



Да сломали назло, потому что тупые скоты. Smile
red_rata
Яков_Лещ
Vassya
Как вам антисоветская пропаганда еще в юношеском возрасте повредила рассудок, так вы и живете дефективными.
Известно, что самолет "Проба" летал в 1914-1915 г. Про последующие годы нет упоминаний. И неизвестно в каком состоянии был аэроплан и мотор на момент реквизирования вместе с остальным дворянским хламом в 1918 г. Очевидно, что Петр Можаров к тому времени потерял к нему интерес так как был уже занят интересной работой. К тому же, будучи сам человеком труда, а не каким-нибудь бездельником или балерончиком, хе-хе, он принял пролетарскую революцию так как очень хорошо знал и понимал чаяния трудового народа. В этом были его ценности, а не в дворянском барахле. Людям с дефективными мозгами и жлобскими устремлениями это сложно понять
Так же известно, что строительством аэроплана молодой дипломированный инженер-теплотехник занялся от безделья. Не нашлось ему работы на казенных царских предприятиях.
Цитата:

В 1914 г. Петр защитил дипломный проект с отличием и стал инженером-теплотехником. Братья тоже закончили обучение, и все вернулись на Родину. Петр поселился в родовом селе дворян Можаровых Красивке. Здесь его застало известие о начале войны с Германией. Он состоял на воинском учете в качестве ратника ополчения 2-го разряда и собрался отправиться в действующую армию.
Однако поднявшаяся в прессе германофобия, внедряемая в обыденное сознание широких слоев населения страны, привела к формированию в обществе недоверия к гражданам России немецкого происхождения или получившим образование в Германии. Поэтому ему не разрешили служить в русской армии, а затем и отказали в получении работы на государственном или, как тогда говорили, казенном Тамбовском пороховом заводе (ТПЗ). Молодой инженер оказался не у дел, но в силу природной энергичности взялся за приведение в порядок всей техники Можаровых. Сначала отремонтировал автомобили и катер с бензиновым двигателем, а затем, стремясь к осуществлению давней мечты, начал строить аэроплан. http://www.airwar.ru/enc/law1/proba.html


Яков_Лещ писал(а):

Раздетый комиссарами до гола, босиком побежал делать каснопузым мотоциклы, вместо того, чтобы уехать в Америку, и сделаться там миллионером.

Ога! прям все эмигранты первой волны сделались там миллионерами. ROFL
Игорю Сикорскому повезло. Ему здорово помог финансово Рахманинов. Хрен бы он сам построил S-29. Прозябал бы в нищете... Хоть он прожил долгую жизнь но едва ли счастливую. Бросил в России жену с ребенком, затем страдал от этого. И вообще, ностальгия его сильно угнетала, ударился в религию до сумасшествия. Хорошо, что природа не отдохнула на его сыне Сергее, было в чьи руки управление фирмой передать.
[Fred]
red_rata писал(а):

Holz
Просто бесят вот такие посты

[Fred] писал(а):

red_rata писал(а):


Скоростной истребитель с убираемым шасси И-16, также первый.

первый хуервый. двигатель там чей стоял? пиженый американский.

https://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=12479964#12479964
Mihalych78 писал(а):

мотоциклы с велосипедами и то были -пижены

Не понимаю, зачем они это делают? Удовольствие что ли получают гадя на свою страну? Как вложили им в бошки в своё время всякие гавриилыпоповы, егорыгайдары, альфредыкохи и прочие чубайсы, что народ России никчемный, сам ничего не может и должен заниматься только поставкой сырьевых ресурсов для "цивилизованного запада". Так они, не имея собственных познаний, как зомбаки испражняются в разных темах и льют помои на свой народ.


ты чо, вмазал когда пейсал? меня забавляют эти диванные иксперды. начитаются, для подкрепления эго возомнят себя специалистами и даже в голову не приходит, что какой-то тип с форума тоже может изучить предмет и владеть теми же источниками или даже больше.
О такм слыхал? https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_в_СССР
К 20м годам
Цитата:

Вместе с тем, даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран[15]. Что касается более сложных и наукоёмких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н. Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало[16]


Так, к примеру
Цитата:

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

кстати, будучи на практике в 2000г я сам видел прокатный стан с маркировкой Германской промышленности начала 40х
А теперь про мотор И-16.
Цитата:

американский Wright R-1820 Cyclone, производившейся по лицензии как М-25, а после доработок получивший обозначения М-62 и М-63.


Причём наследование двигателей И-16 от американского Циклона было не символическим или по компановке и пр. как например, иногда говорят про дизель B-2, стоявший на т-34 и двигатель т-72, а именно был он усовершенствованной копией. И ставился на множество машин, аключая B-17, DC-3, в том числе и не авиационных. И даже в конце 40х Ан-2 (кукурузник) получил его усовершенствованного наследника. Так что в лужу бзнул не я Pardon
Nekto
Ну собственно отсталой стране достаточно быстро подтянуться по хайтеку к конкурентам - только копировать конструкцию и строить/подтягивать производство к уровню этого хайтека.
Изобретать "чисто свое" - долго, дорого и не гарантирует результата.
Альтернатива в стиле "купим самое лучшее за границей" для массового производства ущербна и в то время была совершенно недоступна. Она и сейчас то показывает свою ущербность во многом, кстати
Так что молодцы предки, сэкономили кучу времени и средств.
ЗЫ Вы ещё про "Нин" и МиГ-15 с ВК-1 вспомните.
red_rata
[Fred]
Этот твой последний пост и есть "пук в лужу". Ты только подтверждаешь свою репутацию местного дурачка.
[Fred] писал(а):

тип с форума тоже может изучить предмет

pst Ты изучил предмет и узнал что индустриализация проводилась с привлечением иностранных специалистов и технологий? Это разве делалось тайно, воровски и было секретом, до появления тырнета и вики?
Точной американской копией "Райт Циклона" был М-25. М-25А усовершенствованная копия. Дальнейшее развитие шло своим путем, с ориентировкой на отечественные материалы и возможности имеющихся технологий. Это общемировая практика. И Японцы так делали и итальянцы и французы и немцы. Все немецкие воздушники "Брамо" и "БМВ" имели происхождение от американских "Райтов" и "Прэт Уитни". Да будет тебе известно.
Так на каком основании ты применил слово "пизженый"?
Nekto
red_rata писал(а):

Точной американской копией "Райт Циклона" был М-25. М-25А усовершенствованная копия.


Ну да, форсирование по оборотам, конечно же все меняет.
Купили лицензию, тяжело внедряли в производство, параллельно адаптируя к своим условиям, сырью, оборудованию. Потом модернизировали и дорабатывали, как на основе того что ставили на аналогичный движок за границей, так и свое прикручивали.
А потом начинали на этой базе делать свое под свои задачи.
Например, АШ-82 совсем не М-25, но начало его идет оттуда.
[Fred]
red_rata писал(а):

[Fred]
Этот твой последний пост и есть "пук в лужу". Ты только подтверждаешь свою репутацию местного дурачка.

[Fred] писал(а):

тип с форума тоже может изучить предмет

pst Ты изучил предмет и узнал что индустриализация проводилась с привлечением иностранных специалистов и технологий? Это разве делалось тайно, воровски и было секретом, до появления тырнета и вики?
Точной американской копией "Райт Циклона" был М-25. М-25А усовершенствованная копия. Дальнейшее развитие шло своим путем, с ориентировкой на отечественные материалы и возможности имеющихся технологий. Это общемировая практика. И Японцы так делали и итальянцы и французы и немцы. Все немецкие воздушники "Брамо" и "БМВ" имели происхождение от американских "Райтов" и "Прэт Уитни". Да будет тебе известно.
Так на каком основании ты применил слово "пизженый"?


ну вот эта риторика как раз очень точно подтверждает то, что я написал выше. Набор стандартных неподкреплённых клише с неумелой попыткой унизить оппонента и безаппеляционное самовосхваление. Обычно такое свойственно подросткам в период взросления. Но у некоторых остаётся на всю жизнь. Итак, теперь по терминологии.
Дурачок - тот, кто говорит глупость, либо не образован. Я же обосновал свои суждения фактами и оцениваю информацию исходя из подходов к конструированию и технологии производства. По ним двигатели м62, м63 - лишь развитие, адаптация и не значительная доработка м25. Без существенных изменений в конструкции. Наверняка, по внесенным изменениям написана куча конструкторской документации и авторских свидетельств, но от этого м63 не перестал быть разработкой на основе Циклона с увеличенной степенью сжатия, но сохранением его основных принципиальных систем, габаритов, размеров шпг и пр. Это очевидно любому профильному технарю, ознакомившемуся даже поверхностно с описаловом этих моторов. Так что если ты играл в танчики-самолётики и потом читал про них статьи в интернете, то молодец, ты нереально крут. Разумеется, форум признает твой авторитет и выкладывай свой прогресс в играх, я в тебе не сомневаюсь!
red_rata
[Fred] писал(а):

двигатели м62, м63 - лишь развитие, адаптация и не значительная доработка м25. Без существенных изменений в конструкции.

lol1 А с этим кто-нибудь спорил? В таком ключе я говорил о совсем других моторах, о моторах Микулина.
Ты давай не виляй, а отвечай на прямо поставленный вопрос, из-за которого я тебя зацепил.
red_rata писал(а):

Так на каком основании ты применил слово "пизженый"?

Яков_Лещ
red_rata писал(а):

Яков_Лещ
Vassya
Как вам антисоветская пропаганда еще в юношеском возрасте повредила рассудок, так вы и живете дефективными.
Известно, что самолет "Проба" летал в 1914-1915 г. Про последующие годы нет упоминаний. И неизвестно в каком состоянии был аэроплан и мотор на момент реквизирования вместе с остальным дворянским хламом в 1918 г. Очевидно, что Петр Можаров к тому времени потерял к нему интерес так как был уже занят интересной работой. К тому же, будучи сам человеком труда, а не каким-нибудь бездельником или балерончиком, хе-хе, он принял пролетарскую революцию так как очень хорошо знал и понимал чаяния трудового народа. В этом были его ценности, а не в дворянском барахле. Людям с дефективными мозгами и жлобскими устремлениями это сложно понять
Так же известно, что строительством аэроплана молодой дипломированный инженер-теплотехник занялся от безделья. Не нашлось ему работы на казенных царских предприятиях.

Цитата:

В 1914 г. Петр защитил дипломный проект с отличием и стал инженером-теплотехником. Братья тоже закончили обучение, и все вернулись на Родину. Петр поселился в родовом селе дворян Можаровых Красивке. Здесь его застало известие о начале войны с Германией. Он состоял на воинском учете в качестве ратника ополчения 2-го разряда и собрался отправиться в действующую армию.
Однако поднявшаяся в прессе германофобия, внедряемая в обыденное сознание широких слоев населения страны, привела к формированию в обществе недоверия к гражданам России немецкого происхождения или получившим образование в Германии. Поэтому ему не разрешили служить в русской армии, а затем и отказали в получении работы на государственном или, как тогда говорили, казенном Тамбовском пороховом заводе (ТПЗ). Молодой инженер оказался не у дел, но в силу природной энергичности взялся за приведение в порядок всей техники Можаровых. Сначала отремонтировал автомобили и катер с бензиновым двигателем, а затем, стремясь к осуществлению давней мечты, начал строить аэроплан. http://www.airwar.ru/enc/law1/proba.html



Отказали в получении работы на Тамбовском пороховом заводе? Smile

Цитата:

В 1915 году, вернувшись на родину, он поступает на Тамбовский пороховой завод. Здесь работает конструктором, главным механиком. При его непосредственном участии идет техническое перевооружение производства. Например, личный вклад П. Можарова в постройку новой котельной отмечен персональной премией Главного управления военной промышленности. Здесь же, на Тамбовском заводе, инженер-изобретатель получает первое авторское свидетельство — «на котельную топку для сжигания угля, состоящего из смеси крупных кусков с мелочью».

https://iz-article.ru/mojarova_7.html

red_rata
Nekto писал(а):

Например, АШ-82 совсем не М-25, но начало его идет оттуда.

Тут можно много чего и как толковать. Но по факту АШ-82 получился из М-81. А тот, в свою очередь создавался в подражание и с оглядкой на американский R-2600. То есть, сдвоенный R-1820 (у нас М-62) и сокращением количества цилиндров, в каждом ряду до семи. Но главная идея АШ-82 - малогабаритная звезда для истребителей. Такую идею еще до войны реализовал Урмин на своем М-56 (МГМ). Но пока он его доводил, авиаконструкторы стали требовать моторы тысячники, а не 700-800 л.с. На эти запросы Швецов и реализовал идею Урмина уже на другом уровне с вдвое большей мощностью.

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:

Яков_Лещ писал(а):

Отказали в получении работы на Тамбовском пороховом заводе?

Да-да. На родину он вернулся не в 15 году, а в 14-м еще до начала ПМВ.
А приняли его на работу, когда он уже прославился со своим аэропланом 16 сентября 1915 г.

Последний раз редактировалось: red_rata (31 Января 2023 15:06), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы