Саша_
На форуме 19 лет
Сообщения: 299
Откуда: Москва-СПб
v2115_кварц писал(а):2 CTPAHHuK:
значит знакомый навариться на мне хочет, а где бы поточнее узнать сколько стоит крашенный бампер на Самару-2, чтобы не голословным быть, а прайсик предоставить ему, может скинет немного, а то 5000 - жаба душит платить. что такое Кэмп, я не знаю.
Ну, по инету поищи.
Не обязательно.
Например, на 9-ку бывает бампер в сборе, а бывает один пластик. Разница почти в 2 раза.
Кемп - это автомагазин в Москве.
www.kemp.ru
se93
На форуме 20 лет
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
CTPAHHuK писал(а):se93 писал(а):CTPAHHuK писал(а):Я не говорю, что это только из-за бампера. Но от части да. Поскольку он более мягкий, то соответсвенно гасит часть удара на смятии, в то время как жесткий какбы сразу тормозит.
Девяточный бампер - не жесткий. Он просто более пластичен и не так хрупок. При ударе его пластиковая часть просто гнется, а не трескается. А балка внутри (особенно алюминиевая,
которую раньше ставили) гнется и гасит какую-то энергию удара на себя, плюс перераспределяет при смещенном ударе энергию на другую сторону. Балка после удара легко правится кувалдой, а бамперу(09) вообще пофигу (ессно, до определенной степени).
Я имел ввиду не пластик, а балку. Чтото мне он аллюминиевым не показался, хотя настаивать не буду.
Ржавчина на балке слабо напоминает окисленный аллюминий.
По поводу перераспределения усилий. По мимо того, что бампер в хлам, еще и кузов повело. Какраз из-за жесткости конструкции.
Алюминиевую раньше ставили, потом решили экономить - ставят какую-то железячку.
А по поводу перераспределения усилий - кому что важнее, оставить кузов целый или усилия погасить. Имхо, усилилия начинают перераспределяться при достаточно сильных ударах, когда уже не до кузова... Бампер крепится на кронштейнах, которые при слабых ударах гнутся и усилия не особо передают. Морду больше "телевизор" тащит.
norsim
На форуме 22 лет
Сообщения: 286
Откуда: Ульяновск
Авто: Шевроле Lacetti Sedan МКП
[quote="Robot_"]
v2115_кварц писал(а): знающие сказали, что надо было собаку в клинику отвезти, а если померла, то оттащить и закопать, а не то горе будет. и ведь оказались правы (((( через неделю я мальчика сшиб. из повреждений, к щастью, на нем только ссадины, да легкое сотрясение были, но последующая нервотрепка была приличная.
А еще говорят если собачку сбил, то три дня за руль ни-ни. Слыхал кто-нибудь такое.
CTPAHHuK
На форуме 19 лет
Сообщения: 2598
Откуда: Москва, ЮЗАО
se93 писал(а):Алюминиевую раньше ставили, потом решили экономить - ставят какую-то железячку.
А по поводу перераспределения усилий - кому что важнее, оставить кузов целый или усилия погасить. Имхо, усилилия начинают перераспределяться при достаточно сильных ударах, когда уже не до кузова... Бампер крепится на кронштейнах, которые при слабых ударах гнутся и усилия не особо передают. Морду больше "телевизор" тащит.
Ну я бы не назвал "железячкой" тот швеллер. На фото последствия лобового "поцелуя" с вольвой. Суммарная скорость порядка 40 км/ч
Сразу оговорюсь, чтоб защитники мощьных бамперов были спокойны, ИМХО при таком же ударе на второй самаре последствия были бы хуже.
Хотя... Не думаю, что повело бы кузов.
По поводу "телевизора", пожалй да. Скорее всего из-за него повело. Аж на крыше гормошка появилась, хотя капот не наехал на стекло.
mahm
На форуме 19 лет
Сообщения: 222
Откуда: г.Белебей
Авто: 21093 -> 21103 -> Laguna III 1.5 dCi
Народ, вот че я думаю и помню из курса физики. Энергия удара гасится за счет энергии ушедшей на
деформацию, а не на разрушение/раскалывание/и т.п. Ключевое слово - девормация, в случае Самары-2 бампер просто раскалывается и улетает или чтото подобное дальше вступает в работу кузов (что не рассматривается в нашем случае), у Самары-1 от просто деформируется, что и дает погашение удара. Исходя из вышесказанного получаем: на Самаре-2 погашением удара занимается только кузов, на Самаре-1 сначала удар отрабатывает бампер, потом кузов, что есть хорошо, а остальные вещи как то всякие ускорения которые были приведены это в основном различие жесткостей кузовов
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
пилять какое нафиг различие жесткостей кузовов ????????? кузов то один и тот же!!!!!!!!!!!!!!!! снимите с девятки и 14-й облицовки бамперы фары и найдите десять отличий . зачем чушь то нести !? различие каких то там усилий именно из-за того что девятый бампер жестче принимает удар . а в 14-й удар принимать нечему вот и все . А КУЗОВА У НИХ ОДИНАКОВЫЕ !!!!
taz21093 писал(а):снимите с девятки и 14-й облицовки бамперы фары А КУЗОВА У НИХ ОДИНАКОВЫЕ !!!!
Передние крылья разные. гы-ы-ы :cool:
А если серьезно: на 14-й бампер существенно выдается вперед, по сравнению с 9-й. Вы буферный элемент на 14-м бампере видели? Достаточно объемная конструкция (может по жесткости и уступает девяточному швеллеру в купе с пластмассовыми кронштейнами крепления к кузову, думаю, положительно скажется на одномоментном гашении импульса удара, нежели в крепком девятом бампере, часть энергии (причем, немалую) передаст на передние лонжероны. Правильнее было бы
оперировать понятием силы удара, до определенной степени, после которой наступают критические повреждения кузова, существенно деформирующие всю конструкцию кузова. Если на 80-100км/ч куда-нибудь влететь - никакой бампер не поможет. Соблюдаем скоростной режим - и все будет пучком. 8-)
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
крылья кузову не относятся
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
в остальном ,KarapuZ , я с тобой согласен
Саша_
На форуме 19 лет
Сообщения: 299
Откуда: Москва-СПб
taz21093 писал(а):крылья кузову не относятся
Крылья являются составным элементом кузова, а то по-твоему только лонжероны и являются кузовом.
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
сам же написал СОСТАВНЫМ элементом . ну кроме крыльев остальное то одинаковое
Саша_
На форуме 19 лет
Сообщения: 299
Откуда: Москва-СПб
taz21093 писал(а):сам же написал СОСТАВНЫМ элементом . ну кроме крыльев остальное то одинаковое
Извини, а капот?
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
ну в основе то капот одинаковый . чуть другая форма клюва . или я неправ?
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
а ышо блин спойлиром на задней двери отличаются да ?? ГЫГЫГЫ
БУГАГАГА
se93
На форуме 20 лет
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
taz21093 писал(а):пилять какое нафиг различие жесткостей кузовов ????????? кузов то один и тот же!!!!!!!!!!!!!!!! снимите с девятки и 14-й облицовки бамперы фары и найдите десять отличий . зачем чушь то нести !? различие каких то там усилий именно из-за того что девятый бампер жестче принимает удар . а в 14-й удар принимать нечему вот и все . А КУЗОВА У НИХ ОДИНАКОВЫЕ !!!!
Это теория. А на практике - сравни краштесты 2109 и 2114. Что, все различия из-за бампера?
taz21093 писал(а):ну в основе то капот одинаковый . чуть другая форма клюва . или я неправ?
Ребер жесткости там гораздо больше, чем на 9-м капоте, и весу раза в полтора больше.
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
ну тада я сдаюсь
- я в душе не ебу почему там краштесты разные . может там в девятке еще пару гномов под капотом сидели и упирались усиленно во время удара
З.Ы. : сорри за мат . не сдержался . модератор не бей меня ногами . и руками тоже не надо
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
сомневаюсь я что АВТОВАЗ специально перерассчитывал жесткость кузова и чего то там улучшал
taz21093 писал(а): почему там краштесты разные . может там в девятке еще пару гномов под капотом сидели и упирались усиленно во время удара
Тесты тестами. Чтобы объективную статистику получить надо с десяток машин раздолбить. НО! Это ж каким
слепым гамадрилом надо быть, чтобы въе?аться на дороге в неподвижное препятствие на скорости 64 км/ч? Хотя есть кренделя, которые любят на МКАДе по "правому борту" пролететь на обгоне, а там-с грузовичок-с стоит не кстати-с... Туда им и дорога. :cool:
se93
На форуме 20 лет
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
KarapuZ писал(а):taz21093 писал(а): почему там краштесты разные . может там в девятке еще пару гномов под капотом сидели и упирались усиленно во время удара
Тесты тестами. Чтобы объективную статистику получить надо с десяток машин раздолбить. НО! Это ж каким
слепым гамадрилом надо быть, чтобы въе?аться на дороге в неподвижное препятствие на скорости 64 км/ч? Хотя есть кренделя, которые любят на МКАДе по "правому борту" пролететь на обгоне, а там-с грузовичок-с стоит не кстати-с... Туда им и дорога. :cool:
Зачем же в неподвижное препятствие? Можно в подвижное - завсегда найдутся желающие въехать в лоб.
-=ZZZ=-
На форуме 19 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
мужики ! тема начинает тухнуть . уже все вроде перетерли основное . пора уже все таки закончить наверно
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы