GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
SClaus писал(а):GENA
Не всегда все заново начинается, древний Рим - тому пример
Дык и сейчас СССР никто не возраждает. Все примерно и не имеет четких границ. Просто основано на модели строения общества и отношению к собственности.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
dorinspector писал(а):
ты не совсем прав. Почему милиционер должен получать 20 штук и честно работать? Почему как ни работая нищенскую зарплату получает учитель, профессор, врач? Если не брать взяток и у чиновников зарплата небольшая. И хоть убейся они на службе - больше-то не получат. А много получающие офисные работники, бегающие с бумажками -что они создают? Идеи толкают? А на трассу гаишником не хотят?
Проблема не в окладе как таковом. Я начал с того что попросил определить какими мы должны СТАТЬ через 5-10 лет. К чему нам надо стремиться. А не то что есть сейчас.... Давайте попробуем смоделировать будущее. Определимся с целевыми задачами. А потом будем смотреть что и как нам надо ИЗМЕНИТЬ чтоб то что мы смоделировали реализовалось на практике....
SClaus писал(а):автомат - не решение проблем
Это нож хирурга....Все проблемы он конечно не решает. Но в некоторых ситуациях помочь может именно хирургическое вмешательство. Пока воров публично к стенке не поставишь...воровать будут многие. А вот после публичного расстрела очень многие задумаються....
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
GENA писал(а):Я уже писал про теорию четырех поколений. ИМХО для себя ее вывел.
1 -поколение созидает, ну или аытается это делать. Вроде сть рост и потуги
2- Поколение получает все понаследству и прет по инерции, постепенно расслабляясь. Все же ништяк.
3- поколение младшие сынки внучки, имеют все на халяву и завод и власть -папы постарарались. Думать при этом они не обучены. думы нужны когда думать надо. В их случае думать это НЕ НАДО! Этим ваще все похеру и идет моральное падение и пропивание нажитого отцами.
4 - поколение попадает в переплет и революцию
да...только я считаю что мы заканчиваем 3-й этап и входим в 4-й....
Ээээх.... почитал....Самое интересное в том, что простой народ, вроде нас все понимает прекрасно, что нужно делать и как .А вот руководящие верхи -не понимают
.Для меня загадка в том, что
1) верхи все ТОЖЕ понимают, но им пох -они озабочены только своим карманом.
2)Или им не пох, но все гораздо сложнее , чем кажется нам
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
S597SMRUS писал(а):что простой народ, вроде нас все понимает прекрасно, что нужно делать и как
Вот тут не соглашусь...Народ не понимает... Пока нет даже намека на хотя бы примитивную МОДЕЛЬ Будущего страны. ....И нет потуг чтобы этим озадачится...
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Какой народ такая и власть. Чего одно и тоже мусолите .
SClaus
На форуме 17 лет
Сообщения: 536
Недавно был на собрании членов гаражного кооператива,
из 1200 человек пришли 40,
работники и их родственники,
проголосовали единогласно за повышение сборов
вот так
STAS152005 писал(а):.Народ не понимает...
STAS152005
Да ладно тебе....все понимают.Дай работу(развивай производство и науку),снизь тарифы на эл.энергию и прочие энергоносители(не разоряй свой народ и своих производителей), сделай закон не дышлом, а именно законом, чтоб закон был одинаков для всех( уравняй всех своих граждан в правах, соблюдай Конституцию) и тогда будет не падение в пропасть , а боле мене нормальная жизнь ,которая решит и другие задачи попутно(демография, образование, здравохранение, боеспособность армии и флота) .Мне как то так мыслится
STAS152005 писал(а):И нет потуг чтобы этим озадачится.
а вот тут...почти соглашусь, ибо все ж кое кто озадачивается(ну хотя бы мы -тут , на ЛОЛе), другое дело что дальше "кухонных"-ЛОЛовских разговоров это не идет
...Хотя уже пошло по-тихоньку(эта тема,Калиниград, чуть раньше Д.В.) И если наши верхи не совсем дураки и не хотят развала страны
в ближайшей перспективе-какие то решительные действия с их стороны ДОЛЖНЫ последовать.Иначе-народ возьмется за вилы и будет БОЛЬШАЯ кровь
.Ибо походу, даже нашему многотерпеливому народу это надоедает
SClaus писал(а):Недавно был на собрании членов гаражного кооператива,
из 1200 человек пришли 40,
работники и их родственники,
проголосовали единогласно за повышение сборов
вот так
маленькая, но очень точная модель нашего государства
SClaus
На форуме 17 лет
Сообщения: 536
S597SMRUS
Да, мне после собрания как-то не по себе стало
И ведь до этого развешивал листовки по гаражу с пояснением ситуации, так сказать
и предложением просто ПРИЙТИ на собрание
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Стас прав народ никуя не понимает и не хочет даже пытаться понять к тому же ему откровенно покуй на все, многих устраивают те подачки которые сейчас раздает государство в виде пособий и субсидий.
SClaus
на самом деле-это очень страшно
SDRIVER
ты не прав-народ все понимает, но ...первично то, что ему действительно-стало покуй на все , ибо дернешься против-закроют, в лучшем случае, лет на 10-15
.Власть постаралась на славу в этом вопросе
.Но...ИМХО, если пружину гнуть и гнуть-она либо сломается, либо распрямится и так епнет....по носу власти, что мало не будет.Верю во 2-й вариант
, хотя и он на самом деле не самый лучший.Лучше б было если власть сама сделала все правильно и красиво.А с нашим народом можно горы свернуть
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
SClaus писал(а):Недавно был на собрании членов гаражного кооператива,
из 1200 человек пришли 40,
работники и их родственники,
проголосовали единогласно за повышение сборов
В этом и основная проблема на сегодня. При демократии народ ОБЯЗАН выполнять контрольную функцию власти.Но де-факто всем пох...Возникает МАШТАБНЕЙШИЙ КОСЯК в системе управления. Нет у нас МОЗГА. Мозгом нации всегда является элита. Отдельные умные представители общества. У нас:
almaznic писал(а):это то ща быдло что в 90-х пиздело все что можно? аль это та куйня что тихо пришла по протекции родителей во власть и изображает из себя власть? а может это та куйня что в 90-х поднялась засчет невыплат зп ,обмана и бандюков?...
неа элиты нету....бычье ща элитой зовут , а бычье кроме своего хлева нигде ниче не видало...а если и видело чтото типа новых ворот,так всеравно переиначивает новые понятия на свой хлев и считает что сие и есть реформа....
ВОР ни когда элитой быть не может..ибо он не создает..он ВОРУЕТ. Мышление у него такое..ВОРОВАТЬ. Ибо он всю жизнь этим занимается..он в этом ПРОФИ! Если человек создает всю жизнь ракеты он и в тюряге будет ракеты создавать..ибо другое просто не умеет делать.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
По этому чтобы вылезти из жопы в которой мы оказались нам для начала надо:
1.Грохнуть старую...Отправить ее туда где она всегда и должна быть..т.е. НА НАРЫ! Или к стенке...кому как больше нравиться...
2. Отобрать новую. Руководствуясь как основным критерием ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за свои поступки.
3. Сформировать ясные и четкие задачи.
4.Приступить к их реализации...
Понятно что для реализации все 4-х пунктов одними людьми не возможно. По этому делим на два этапа.
1-й.....Грохаем старых....И производим отбор новых...
2-й...Передаем Власть отобраным. После того как они смогут сформировать четкие цели. И будут иметь представление как этого достигнуть.....
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
S597SMRUS писал(а):...Хотя уже пошло по-тихоньку(эта тема,Калиниград, чуть раньше Д.В.) И если наши верхи не совсем дураки и не хотят развала страны в ближайшей перспективе-какие то решительные действия с их стороны ДОЛЖНЫ
Калининград...Это действительно первая ласточка.
Про ДВ это быдлятский шабаш....Все что там митивированное было было задавлено и отошло на 2-й план...По этому их дружно попинали ОМОНОМ....И правильно сделали.
Вообщем нельзя эти акции ставить на одну доску...Да и по маштабам все видно...
wraithik
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
S597SMRUS писал(а):Да ладно тебе....все понимают.Дай работу(развивай производство и науку),снизь тарифы на эл.энергию и прочие энергоносители(не разоряй свой народ и своих производителей), сделай закон не дышлом, а именно законом, чтоб закон был одинаков для всех( уравняй всех своих граждан в правах, соблюдай Конституцию) и тогда будет не падение в пропасть , а боле мене нормальная жизнь ,которая решит и другие задачи попутно(демография, образование, здравохранение, боеспособность армии и флота) .Мне как то так мыслится Wink
Это ты понимаешь так.
Но обычно так: хачу жвачку, джинсы и работать по меньше. Вообще нормальное желание, но несбыточное.
SClaus писал(а):Недавно был на собрании членов гаражного кооператива,
из 1200 человек пришли 40,
работники и их родственники,
проголосовали единогласно за повышение сборов
вот так supercool
Всем пох. Так и есть.
wraithik писал(а):
Но обычно так: хачу жвачку, джинсы и работать по меньше. Вообще нормальное желание, но несбыточное.
Ну почему? Для кого-то очень даже сбыточное.
STAS152005 писал(а):При демократии народ ОБЯЗАН выполнять контрольную функцию власти.
при наших то законах, и при наших судах
STAS152005 писал(а):Но де-факто всем пох..
потому и пох
STAS152005 писал(а):1.Грохнуть старую...Отправить ее туда где она всегда и должна быть..т.е. НА НАРЫ! Или к стенке...кому как больше нравиться...
2. Отобрать новую. Руководствуясь как основным критерием ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за свои поступки.
3. Сформировать ясные и четкие задачи.
4.Приступить к их реализации...
все здорово, но....как?Кто возьмет на себя лидерство? Смелых нема
wraithik писал(а):Но обычно так: хачу жвачку, джинсы и работать по меньше.
это результат 10 летия безвластия при ЕБеНе
Скандер309 писал(а):wraithik писал(а):
Но обычно так: хачу жвачку, джинсы и работать по меньше. Вообще нормальное желание, но несбыточное.
Ну почему? Для кого-то очень даже сбыточное
Шура, неужели ты имеешь ввиду себя?
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
S597SMRUS писал(а):при наших то законах, и при наших судах
Закон и суд..есть ИНСТРУМЕНТ.....Хотим чтоб инструмент работал как надо? Либо чиним..либо покупаем новый....
S597SMRUS писал(а):потому и пох
Это не взаимосвязано.....Пох он и есть пох...Не надо придумывать себе оправдание.
S597SMRUS писал(а):здорово, но....как?Кто возьмет на себя лидерство? Смелых нема
Дело не в смелости как раз..... Дело.....Нет ЦЕЛИ. Цели за которую стоило бы драться, рисковать....Нет. Первой была МЫСЛЬ...А потом возникла материя. И так всегда....Сначало мысли...идеи....А потом конкретное их воплощение.... Главный вопрос не в людях...Вопрос в новых идеях.
мехокро
На форуме 15 лет
Сообщения: 1183
STAS152005 писал(а):Сначало мысли...идеи....А потом конкретное их воплощение.... Главный вопрос не в людях...Вопрос в новых идеях.
А у нас все на оборот. Сначало делаем, а потом мысли идут
Поэтому все через жопу.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Dmitry82 писал(а): Сначало делаем, а потом мысли идут Поэтому все через жопу.
+1
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
GENA писал(а):... Отто не шуми. купи фордфокус. Логан. То что ВАЗ в говне, это не пошлины и отсутсвие оборудования. Это сосвсем другие причины. По ним же и авиация в говне и станкостроение и почти все. Но менять нефть на ВСЕ - это не выход.
Нам надо не всё, а станки на нефть менять. Если при этом мы будем подтирать задницы местному ворью от промышленности, это только глубже загонит нас в жопу.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы