Эверест. Перевал Дятлова. Горная Шория - Батенька, я утверждал что у альпинистов галлюцинации в большей части случаев

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 12:53

откуда ты знаешь какие у них были глюки? может, они мартышками себя начали считать? ну а то, что сил было мало, то тоже объясняет почему падать стали...все сходится... и кстати про цвет кожи. сходится таки еще один параметр. ведь было, что трупы спасателям красными показались?

Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (19 Февраля 2012 12:55), всего редактировалось 1 раз

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 19 Февраля 2012 12:54

TRANS MISSION писал(а):

я выше симптомы кинул...там галлюцинации есть....ты утверждал обратное...ну и насчет цвета кожи тоже...

Батенька, я утверждал что у альпинистов галлюцинации в большей части случаев являются следствием горной болезни.
И что никто из угоревших в самых разных условиях не бегал в труселях по снегу битый час перед смертью, практически 100% тихо засыпали там, где были, чтобы больше не проснуться.
Версия с отравлением угарным газом - бред собачий.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 12:55

Otto Frija писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

я выше симптомы кинул...там галлюцинации есть....ты утверждал обратное...ну и насчет цвета кожи тоже...

Батенька, я утверждал что у альпинистов галлюцинации в большей части случаев являются следствием горной болезни.
И что никто из угоревших в самых разных условиях не бегал в труселях по снегу битый час перед смертью, практически 100% тихо засыпали там, где были, чтобы больше не проснуться.
Версия с отравлением угарным газом - бред собачий.

я не про альпинистов. я про эту группу...глюки могли быть? могли!!! А какие они у этой группы могли быть- это наука никогда не скажет. Еще раз обращу внимание на покрасневший цвет кожи...Один из симптомов угарения...

Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (19 Февраля 2012 12:58), всего редактировалось 1 раз

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 19 Февраля 2012 12:57

TRANS MISSION писал(а):

откуда ты знаешь какие у них были глюки? может, они мартышками себя начали считать? ну а то, что сил было мало, то тоже объясняет почему падать стали...все сходится...

В нашей стране к сожалению, постоянно угорает довольно много людей. И я точно знаю, что описываемых Вами фантастических явлений при угарании не бывает. Более того, если люди в более чем бодром состоянии смогли уйти от источника СО, а потом еще марш-броски совершать и костер разжечь, они явно продышались и не могли ни помереть от отравления ни вести себя неадеквано.

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 19 Февраля 2012 12:59

Цитата:

Батенька, я утверждал что у альпинистов галлюцинации в большей части случаев являются следствием горной болезни.
И что никто из угоревших в самых разных условиях не бегал в труселях по снегу битый час перед смертью, практически 100% тихо засыпали там, где были, чтобы больше не проснуться.
Версия с отравлением угарным газом - бред собачий.

Otto Frija
Они не на Эверест лезли а на небольшой пригорок который нормальный человек осилит не сильно запыхавшись .

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 19 Февраля 2012 12:59

TRANS MISSION писал(а):

... я не про альпинистов. я про эту группу...глюки могли быть? могли!!! А какие они у этой группы могли быть- это наука никогда не скажет. Еще раз обращу внимание на покрасневший цвет кожи...Один и симптомов угарения...

Не могли. Тем более в сочетании с большой численностью людей, более чем километровым марш-броском и телесными повреждениями у всех.
Уж что-что, а как угорают люди в 50-х знали все на 5+ в связи с распространенностью печного отопления.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 13:00

Otto Frija писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

откуда ты знаешь какие у них были глюки? может, они мартышками себя начали считать? ну а то, что сил было мало, то тоже объясняет почему падать стали...все сходится...

В нашей стране к сожалению, постоянно угорает довольно много людей. И я точно знаю, что описываемых Вами фантастических явлений при угарании не бывает. Более того, если люди в более чем бодром состоянии смогли уйти от источника СО, а потом еще марш-броски совершать и костер разжечь, они явно продышались и не могли ни помереть от отравления ни вести себя неадеквано.

но на миллион случаев мог оказаться когда глюки накрыли, но что-то (внутренние резервы) заставили выйти и побрести туда куда глюки вели...ну фиг его знает...

"Все поисковики отмечают странный цвет кожи погибших участников группы Дятлова. По этому поводу рассказывал поисковик Борис Слобцов: «Когда мы поднялись через перевал к остальным, уже были найдены Дорошенко и Кривонищенко. Это мы сейчас уверенно называем фамилии. А тогда Юру Дорошенко приняли за Золотарева. Я Юру знал, но тут не узнал. И даже мать его не узнала. И про пятый труп тоже гадали – Слободин это или Колеватов. Они вообще были неузнаваемые, кожа какого-то странного цвета…"

Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (19 Февраля 2012 13:02), всего редактировалось 1 раз

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 19 Февраля 2012 13:01

rezident писал(а):

Цитата:

Батенька, я утверждал что у альпинистов галлюцинации в большей части случаев являются следствием горной болезни.
И что никто из угоревших в самых разных условиях не бегал в труселях по снегу битый час перед смертью, практически 100% тихо засыпали там, где были, чтобы больше не проснуться.
Версия с отравлением угарным газом - бред собачий.

Otto Frija
Они не на Эверест лезли а на небольшой пригорок который нормальный человек осилит не сильно запыхавшись .

Дядька, TRANS MISSION повествует как альпинисты в наше время чуть не угорели. Я про них писал.

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 19 Февраля 2012 13:03

TRANS MISSION писал(а):

... но на миллион случаев мог оказаться когда глюки накрыли, но что-то (внутренние резервы) заставили выйти и побрести туда куда глюки вели...ну фиг его знает...

У нас вокруг масса таких случаев. сделайте одолжение, найдите новость "угоревшая семья вышла на улицу босиком, битые три часа бегала по округе обуреваемая глюками, в полном составе многократно лазила на деревья, медики с трудом отловили часть угоревших, их удалось спасти, остальные таки с 24-й попытки упали с деревьев в снег насмерть"
ЗЫ: Да, важный момент забыл: "Медики полсотни лет не могли опознать симптомов оотравления СО!"

Последний раз редактировалось: Otto Frija (19 Февраля 2012 13:05), всего редактировалось 1 раз

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 13:03

Otto Frija писал(а):

rezident писал(а):

Цитата:

Батенька, я утверждал что у альпинистов галлюцинации в большей части случаев являются следствием горной болезни.
И что никто из угоревших в самых разных условиях не бегал в труселях по снегу битый час перед смертью, практически 100% тихо засыпали там, где были, чтобы больше не проснуться.
Версия с отравлением угарным газом - бред собачий.

Otto Frija
Они не на Эверест лезли а на небольшой пригорок который нормальный человек осилит не сильно запыхавшись .

Дядька, TRANS MISSION повествует как альпинисты в наше время чуть не угорели. Я про них писал.

один из симптомов
покраснение кожи и, особенно, слизистых оболочек;

Все поисковики отмечают странный цвет кожи погибших участников группы Дятлова. По этому поводу рассказывал поисковик Борис Слобцов: «Когда мы поднялись через перевал к остальным, уже были найдены Дорошенко и Кривонищенко. Это мы сейчас уверенно называем фамилии. А тогда Юру Дорошенко приняли за Золотарева. Я Юру знал, но тут не узнал. И даже мать его не узнала. И про пятый труп тоже гадали – Слободин это или Колеватов. Они вообще были неузнаваемые, кожа какого-то странного цвета…

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 19 Февраля 2012 13:04

Мож не угарный газ но и не горянка точно

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 19 Февраля 2012 13:07

rezident писал(а):

Мож не угарный газ но и не горянка точно

Блин, я ему про совеременных альпинистов писал, коих глюки посетили и им поплохело - они решили, что это угорание от печки, а мне кажется, что глюки при сохранении сознания и двигательной активности это скорее горянка.
Говоря простым языком хрен ты побегаешь по снегу босиком угорев. И большая численность группы Дятлова исключает индивидуальную нестандартную реакцию на угарание.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 13:11

ну можно утверждать и обратное. про цвет кожи что-то молчишь...а это еще аргумент в сторону СО.
вполне могло быть, что часть менее угоревших вытолкала остальных...Но сама не сильно соображала. Процесс выхода к норме часы может занимать. так вот "нормальные' решили, что спасать остальных - это бежать костер делать снизу. Да им в голову не пришло, что тут же можно было остаться.Они ведь тоже соображали не на сто процентов. Вот и произошло разделение..Ну а дальше кто просто замерз, а кто из-за глюков еще натворил чего...

Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (19 Февраля 2012 13:17), всего редактировалось 2 раз(а)

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 19 Февраля 2012 13:15

TRANS MISSION писал(а):

ну можно утверждать и обратное. про цвет кожи что-то молчишь...а это еще аргумент в сторону СО.

Нет, не аргумент. Так как причиной смерти является на СО, а переохлаждение и смертельные травмы. У них не было и быть не могло цвета кожи, характерного для умерших от отравления СО, так как они после его мнимого возействия жили и активно двигались еще около 2-3 часов.
А Вы, батенька, что ж молчите про случаи смерти больших групп людей от постоянного залазанья на деревья в лесу и падения с них в снег? Ведь Вы нам это продвигаете? "Дятловцы лазили на деревья и падали с них в снег, пока не умерли от смертельных повреждений и переломов"? ROFL

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 13:16

извини я опять попозже дописал. выше почитай...но вероятно это первый случай, когда группа от глюков не заснула медленно, а из-за каких-то факторов смогла выбраться наружу. Но дальше глюки и холод их доканали...
да и кстати, что часть обратно потом ползла к палатке, то тоже вписывается. Прояснение через какое-то время произошло...

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 19 Февраля 2012 14:10

TRANS MISSION писал(а):

извини я опять попозже дописал. выше почитай...но вероятно это первый случай, когда группа от глюков не заснула медленно, а из-за каких-то факторов смогла выбраться наружу. Но дальше глюки и холод их доканали...
да и кстати, что часть обратно потом ползла к палатке, то тоже вписывается. Прояснение через какое-то время произошло...

обратно за шмотками полезли наверно. и в палатке зимой не спят раздевшись.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 14:13

с печкой как раз раздевшись и спят...

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 19 Февраля 2012 15:03

TRANS MISSION писал(а):

с печкой как раз раздевшись и спят...

не. одежду с утра не наденешь замерзнет. да и не греет так печь.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 15:55

читал отчеты лыжников. которые в походы фигарят зимой. так хвастались, что с печкой раздетыми в палатке спят...

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 19 Февраля 2012 17:24

Поверь человек наглотавшись угарного газа не склонен к беготне , вот присесть и облеватся это более всего . При отравлении вероятные действия выволочь оставшихся на мороз и растолкать их а не бегать как в ужаленные. Ваще отравление не способствует легкой атлетике.

Кот Чеширский

На форуме 18 лет Сообщения: 325 Откуда: Страна чудес Авто: 2101

# 19 Февраля 2012 17:26

Глюки могут быть от отравления угарным газом, а то что они бегать будут раздетыми несколько часов - это вряд ли.
Если только не дунули марихуанны или анаши.
Если бы их спецслужбы зачищали - они бы просто расстреляли и похоронили в закрытых гробах, значит скорей всего натовские диверсанты.

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 19 Февраля 2012 17:31

Цитата:

Глюки могут быть от отравления угарным газом, а то что они бегать будут раздетыми несколько часов - это вряд ли.
Если только не дунули марихуанны или анаши.
Если бы их спецслужбы зачищали - они бы просто расстреляли и похоронили в закрытых гробах, значит скорей всего натовские диверсанты.

Кто то порешил факт. Возможно когда бегали за одним челом вдоль склона остальные удрали но после померзли. Звери наверняка оставили следы зубов когтей а тут блин весьма странные повреждения

Кот Чеширский

На форуме 18 лет Сообщения: 325 Откуда: Страна чудес Авто: 2101

# 19 Февраля 2012 17:32

rezident писал(а):

Возможно когда бегали за одним челом вдоль склона остальные удрали но после померзли.

А это уже без разницы факт в том что их убили.

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 19 Февраля 2012 18:04

TRANS MISSION писал(а):

читал отчеты лыжников. которые в походы фигарят зимой. так хвастались, что с печкой раздетыми в палатке спят...

экипировка сейчас и в то время не сравнить...

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 19 Февраля 2012 18:59

Кот Чеширский писал(а):

Глюки могут быть от отравления угарным газом, а то что они бегать будут раздетыми несколько часов - это вряд ли.
Если только не дунули марихуанны или анаши.
.

если печку все ночь пасет дежурный, то в палатке до ПЛЮС ТРИДЦАТИ может быть...Кто не верит ищите в сети. мне влом элементарные вещи тут доказывать.
Поэтому они могли спать раздетыми. Да я не знаю топили ли они так печку. Но она у них была.
Соответсвенно и глюки могли действовать на раздетых людей, которых. например, дежурный и начал будить когда заподозрил что-то неладное и порезал дыру в палатке как первое действие...В принципе я не настаиваю на этой версии. Надо глянуть описания насчет были ли головешки в печке. Но если таки они пользовались ей, то вот тогда и....

Alex-vs-VAZ писал(а):

экипировка сейчас и в то время не сравнить...

сейчас это выражено в меньшем весе просто. ну и чуть совершенных конструкциях...Вот поэтому и больше шансов ТОГДА угареть было , чем сейчас...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ