Страница 23 из 201
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

Бомбовоз писал(а):

Серго К. писал(а):


Бомбовозам не понять за что гражданским людям в мирное время боевые награды дают.



facepalm

гражданским боевые награды не дают - так как к статуту ордена или медали должно быть описание подвига

поэтому есть орден красного знамени и есть ТРУДОВОГО красного знамени как и звезда героя и героя СОЦТРУДА



Орден Красной Звезды - боевой орден?



facepalm facepalm

Цитата:

Орденом Красной Звезды награждались:
военнослужащие Советской Армии, Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, сотрудники органов Комитета государственной безопасности СССР, а также лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел;
воинские части, военные корабли, соединения и объединения, предприятия, учреждения, организации.

Орденом Красной Звезды могли быть награждены и военнослужащие иностранных государств.

Награждение орденом Красной Звезды производилось:
За личное мужество и отвагу в боях, отличную организацию и умелое руководство боевыми действиями, способствовавшими успеху советских войск;
За успешные боевые действия воинских частей и соединений, в результате которых противнику был нанесён значительный урон;
За заслуги в обеспечении государственной безопасности и неприкосновенности государственной границы СССР;
За мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского или служебного долга, в условиях, сопряжённых с риском для жизни;
За образцовое выполнение специальных заданий командования и другие подвиги, совершённые в условиях мирного времени;
За большие заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск, отличные показатели в боевой и политической подготовке, овладении новой боевой техникой и другие заслуги в укреплении оборонной мощи СССР;
За заслуги в развитии военной науки и техники, подготовке кадров для Вооружённых Сил СССР;
За заслуги в укреплении обороноспособности государств социалистического содружества.



ну если твой батя повар был в военной столовой либо кгб-шник на ставке и если и награждёт то по размытой формулировке

Цитата:

За заслуги в укреплении обороноспособности государств социалистического содружества.



очевидно компотом и кашей укрепляя обороноспособность афганистана и кубы
Серго К.
Бомбовоз

Если ты ни хрена не знаешь за что награждают орденом Красной Звезды гражданских людей, то зачем языком болтать просто так?

И причём тут мой отец?
Удостоверение “афганца” у него было, наград не было. Под обстрелами он был, но подвигов не совершал.
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

Бомбовоз

Если ты ни хрена не знаешь за что награждают орденом Красной Звезды гражданских людей, то зачем языком болтать просто так?



к любой награде есть статут - в котором написано за что награждают и КОГО.

думаешь тебя наградят мать героиня ?
pivinik
STAS152005 писал(а):

tvist писал(а):


В предвоенное время должна быть разумная оборона и группировки должны быть размещены разумно


Построение обороны и размещение группировок зависит от ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ действий противника. От того на сколько ты верно угадал их зависит успешность твоих действий....


Вот очень хорошо подметил Good тока Скажи мне теперь, если все было у нас "по фэн шую", пусть и не до развернутое) то как согласно военной науке надо бороться с наступающей танковой армией, авиацией и пехотой!? Должны ли быть при этом не заминированные мосты, поля и полностью открытые (не прекрытые ничем) аэродромы с кучей летаков на них в полосе возможного главного удара!? Wink про мехкорпуса с ограниченном запасом жрачки, горючки и боеприпасов промолчу.. Про разведку и медицину "в полях" тоже... Помнится немцы, когда в Франции оборудовали себе базы, то укрепления противобомбные делали и зенитки ставили от налётов авиации союзников Pardon http://www.u-boote.ru/bases/france.html

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

вам же Стас задавал вопрос по Белосток, на который внятного ответа так и не было hehe


facepalm ...Я уже Вас сто раз на него отвечал...
Что войска размещаются в мирное время рядом с крупными населенными пунктами из-за удобства их размещения,развертывания и снабжения. А так же прикрытия крупных населенных пунктов. А потому логично что в Белостокском выступе было размещено две армии.
И развитие событий вполне адекватно показало целесообразность этого.
Немцы сосредоточив усилия на ее окружении так и не смогли создать там плотного кольца окружения. Несмотря на многократный перевес в силах. В итоге потеряли темпы наступления на Москву.А наши части в большинстве своем вполне вышли из этого окружения. Так что бредни идиотов тут не стоит и озвучивать... lol1
pivinik писал(а):

А про отодвигания сроков и не готовность - чистейший попаганды бред, рассчитанный на тех, кто ничего и когда не проверяет и не сопоставляет


Бред у тя в мозгах....


И как обычно пропагандистская брехня и совковые скрепы Pardon

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Бомбовоз писал(а):

Серый110 писал(а):

Серго К. писал(а):

В 1962 - отец тогда работал в Афгане по линии Минтрансстроя обычным поваром, который кормил строителей.


Я же говорю, что Сталин бы расстрелял этого приспособленца. hehe



я думал что строитель это тот кто строит, а повар это тот кто готовит - оказывается у нефтяников все строители

короче понастроили в афгане дорог, на которых потом сами в засады попадали. как всегда с братушками и бывает.


Лучше бы тоннель на Сахалин построили, чем этот Саланг facepalm больше пользы для нас было бы и тогда и сейчас Pardon
Серго К.
Бомбовоз писал(а):

Серго К. писал(а):

Бомбовоз

Если ты ни хрена не знаешь за что награждают орденом Красной Звезды гражданских людей, то зачем языком болтать просто так?



к любой награде есть статут - в котором написано за что награждают и КОГО.

думаешь тебя наградят мать героиня ?



И что там со статутом?

Гражданский человек подвиг совершил в мирное время, ему боевой орден по-твоему положен или нет?
antipinoman
генералиссимусы хреновы, хватит офтопить иначе я буду жаловаться!
Серго К.
antipinoman писал(а):

генералиссимусы хреновы, хватит офтопить иначе я буду жаловаться!



А это не оффтоп.
Это и про Сирию в том числе.
STAS152005
pivinik писал(а):

Вот очень хорошо подметил Good тока Скажи мне теперь, если все было у нас "по фэн шую", пусть и не до развернутое) то как согласно военной науке надо бороться с наступающей танковой армией, авиацией и пехотой!? Должны ли быть при этом не заминированные мосты, поля и полностью открытые (не прекрытые ничем) аэродромы с кучей летаков на них в полосе возможного главного удара!? Wink про мехкорпуса с ограниченном запасом жрачки, горючки и боеприпасов промолчу.. Про разведку и медицину "в полях" тоже... Помнится немцы, когда в Франции оборудовали себе базы, то укрепления противобомбные делали и зенитки ставили от налётов авиации союзников


facepalm ..Я ничего не подмечал..Это воообще-то БАЗОВЫЙ закон БД. Об этом На лекциях по тактике всем курсантам говорят и красной нитью по всему курсу проводят. Говоря о том что в момент принятия решения у командира всегда имеется недостаточно информации для правильного решения...
Фэн шуй к законам войны ни какого отношения не имеет. Для этого есть другая книга. Она называется БОЕВОЙ УСТАВ РККА. Там все написано и расписано...
Касаемо мостов,дорог и прочего....
У наступающего противника есть куча вариантов действий. Проводить тотальное минирование это конечно хорошо но в реале просто невозможно чисто по техническим причинам. Для этого нужна куча подразделений и взрывчатки. Кратно большее чем есть в наличии...А для имевшимся в наличии саперам для выполнения подобной задачи требуется энное количество времени. Коего противник не дал.
Более того. Мостами пользуются и свои подразделения и тыловые части. А потому нельзя тупо взорвать все.
Кроме того... немцы имели в своем распоряжении понтонные парки и мосты для самостоятельного наведения переправ...
О чем и писалось:
Цитата:

Бодро начав утром 22 июня «за здравие», 2-я танковая группа стала быстро сбиваться на «за упокой». К северу от Бреста к полудню были построены переправы через Буг, но узким местом стали подъездные пути к ним. Ведущие от дорог с твердым покрытием к местам переправы пути проходили по заболоченной низине. Под гусеницами и колесами десятков машин они стремительно ухудшались. Тягачи 17-й танковой дивизии были вынуждены вытаскивать и тянуть к переправе застрявшие грузовики по дороге, которая допускала движение лишь в одном направлении. Вечером на переправе той же дивизии под танком проламывается мост, что сразу останавливает переправу на пять часов. Вырвавшиеся вперед на советскую территорию «ныряющие» танки остаются без заправки горючего и пополнения боекомплекта. В журнале боевых действий XXXXVII корпуса констатировалось: «К позднему вечеру 22 июня лишь малая часть обеих дивизий пересекла Буг». Можно себе представить, как был раздосадован Гудериан, проведший всю первую половину дня как раз в корпусе Лемельзена. Туда же ездил командующий группой армий «Центр». Борьба с местностью на переправах происходила на его глазах.

Ситуация в XXIV моторизованном корпусе южнее Бреста была не лучше, а в чем-то даже хуже. Из воспоминаний Гудериана может сложиться превратная и чересчур благостная картина первого дня войны. Он пишет: «Внезапность нападения на противника была достигнута на всем фронте танковой группы. Западнее Брест-Литовска (Бреста) 24-м танковым корпусом были захвачены все мосты через Буг, оказавшиеся в полной исправности». Какой можно сделать вывод из этой фразы? Ответ очевиден — после захвата мостов соединения корпуса безостановочно продвигались вперед. Однако это не так. Захваченных мостов было достаточно для переправы мотопехоты, а также легкой артиллерии. Для танков все равно нужно было строить 16-тонные мосты. Как говаривал Гудериан в другом своем произведении, «победа идет по следам танков». Поэтому все утро 22 июня было потрачено на постройку мостов для них. Несмотря на то что боевые действия начались в 3.15 утра 22 июня, переправа танков по свежепостроенному мосту 4-й танковой дивизии начинается только в 10.30. Она растягивается на середину и вторую половину дня по той же причине, что и в XXXXVII корпусе, — плохие дороги на берегу на подступах к переправам. В отдельных местах на песчаных дорогах машины приходилось буксировать поодиночке.

Однако даже после того, как с большим трудом танки удалось переправить через Буг, победа не спешила идти по следам «троек» и «четверок» XXIV корпуса. Попытки 3-й танковой дивизии Моделя следовать первоначальному плану наступления провалились. Их пришлось оставить ввиду непроходимости назначенных в плане дорог. На пути танков и автомашин встали болота и разлившиеся ручьи. Пришлось искать другие маршруты. Дивизия начала продвижение на Брест, сопровождавшееся постоянными столкновениями с разрозненными советскими частями, в том числе и танками злосчастной 22-й танковой дивизии. Крупных сил у 4-й армии здесь не было, но местность благоприятствовала обороне даже небольших отрядов. Далее 3-я танковая обошла Брест с юга и вышла восточнее города на Варшавское шоссе. Тем самым Модель оказался на маршруте, закрепленном за соседней 4-й танковой дивизией. Последняя была в первой половине дня надолго заперта очагом сопротивления советских войск. Несмотря на все приказы и запреты, на войне часто действует принцип «кто раньше встал, того и тапки». Модель вышел на шоссе раньше, и командир корпуса Гейер фон Швеппенбург был вынужден санкционировать смену плана наступления. В итоге два крупных танковых соединения двинулись гуськом по одной дороге. Можно было ожидать, что выскочившая на шоссе дивизия Моделя начнет безостановочное продвижение вперед.


Это первый день войны...

А вот события под Киевом:
Цитата:

23 августа 98-я, 111-я, 113-я пехотные дивизии легко прорвали слабую арьергардную завесу на стыке 5-й армии и 27-го стрелкового корпуса. В образовавшийся прорыв устремилась передовая боевая группа 11-й танковой дивизии. Танки и мотопехота дивизии устремились по дороге через Кухары прямо на Окуниново. Мост через Днепр в районе Горностайполя (немцы употребляют именно это название) охранялся сводными подразделениями стрелков, понтонеров в составе 182 человек и 18 зенитными пушками. Печкинский мост был минирован, кроме того, в это время у Окуниново переправлялся полк 171-й стрелковой дивизии 27-го стрелкового корпуса. Обычно в таких случаях немцы прибегали к услугам спецназа из «Учебного полка 800», известного больше как «Бранденбург». Спецназовцы переодевались в советскую форму, имитировали отход разрозненных частей и использовали другие приемы для обмана охраны важных объектов.

В результате мост был захвачен, и мотопехота 11-й танковой дивизии образовала сильную предмостную позицию.
Полк 171-й стрелковой дивизии был просто отброшен от переправы на север и влился затем в состав 5-й армии. В бою за переправу был ранен командир 11-й танковой дивизии Гюнтер Ангерн, сменивший 15 августа убывшего в Африку Людвига Крювеля. [109]

Тем временем передовой отряд 11-й танковой дивизии попытался развить успех далее. От Окуниново на восток, на переправу через Десну и Остёр была выдвинута разведгруппа. Но здесь немцам удача не улыбнулась. Мост охранялся только ротой НКВД с двумя станковыми пулеметами и зенитной батареей, но в район Остёра был направлен отряд Пинской флотилии под командованием майора В. Н. Добржинского в составе канонерской лодки «Смольный» и сторожевого корабля «Пушкин». Огнем кораблей флотилии немецкая разведка была отбита, и мост через Десну успели взорвать. В дальнейшем оборону района Остёра взяли на себя 212-я воздушно-десантная бригада, 205-й артиллерийский полк и бойцы запасного полка и частей НКВД.

Переправа главных сил 5-й армии, 31-го и 15-го стрелковых корпусов прошла у Чернобыля и Навозов без приключений. 31-й стрелковый корпус (193-я, 195-я, 200-я стрелковые дивизии) занимал оборону по восточному берегу Днепра, фронтом на запад и частично на север. 15-й стрелковый корпус (62-я, 45-я и 135-я стрелковые дивизии) выдвигался на рубеж севернее и восточнее Чернигова фронтом на северо-восток, принимая на себя отходящие части 3-й армии Центрального фронта. 25 августа переправа 5-й армии на восточный берег Днепра закончилась.

Штаб Юго-Западного фронта для парирования окуниновского кризиса вечером 24 августа приказал направить в состав остёрской группы сводный стрелковый полк 146-й стрелковой дивизии (2000 человек), который к утру 25 августа предписывалось на автомашинах переформируемой в стрелковую 7-й мотодивизии перебросить в район Остёра. Учитывая, что на 21 августа общая численность 146-й стрелковой дивизии составляла вместе с тыловыми частям 2814 человек, можно сказать, что на остерское направление эта дивизия рокировалась практически целиком. [110]

У захваченного немцами плацдарма события развивались по традиционному в таких случаях сценарию. Используя момент внезапности и промахи частей и подразделений РККА, немецкие войска завладевали клочком земли, который потом упорно оборонялся. Поскольку захватывался действительно стратегически и оперативно важный пункт, советские войска были вынуждены большими силами пытаться отбить его. Причем атаки следовали вне зависимости от желания или нежелания их проводить. Плацдарм на восточном берегу Днепра, прорыв «линии Сталина» разрушали саму идею обороны, вынуждая прикладывать титанические усилия для восстановления положения. Тревожное положение на окуниновской переправе стало известно штабу фронта. И A. A. Власову, и М. И. Потапову М. П. Кирпоносом была поставлена задача уничтожить противника и вернуть переправу. Командарм 37-й бросил в бой 27-й стрелковый корпус, командарм 5-й собрал против Окуниново тактическую группу, объединенную управлением 22-го механизированного корпуса. В состав группы входили 19-я и 41-я танковые дивизии, 228-я, 131-я и 124-я стрелковые дивизии, усиленные дивизионом 458-го артиллерийского полка и 589-м артиллерийским полком.

Против переправы у Окуниново были брошены авиация и Пинская флотилия. Из состава флотилии для удара по переправе были выделены канонерские лодки «Димитров», «Каганович», «Верный» и монитор «Смоленск» (бывший польский «Краков»), которые заняли позиции для обстрела Печкинского моста. Для речной флотилии бои в районе Горностайполя стали ее звездным часом. Канонерской лодке «Верный» удалось артиллерийским огнем поджечь мост. Разрушение моста привело к разделению 11-й танковой дивизии на две части. Одна отбивала атаки на восточном берегу [111] Днепра, другая бездействовала на западном:

«Собственно пехота еще смогла пройти мост через Днепр, и даже смогла продвинуться вперед еще на 30 км к востоку от реки, однако танковые подразделения пройти не смогли, так как этот важный мост через Днепр был разрушен русскими канонерскими лодками и самолетами и горит. Поэтому мы остаемся на западном берегу Днепра и ждем дальнейших приказов» (G.W.Schrodek. Op. Cit. S. 169).

Корабли флотилии также препятствовали наведению новых переправ. 25 августа монитор «Смоленск» и канонерская лодка «Верный» при попытке немцев организовать понтонную переправу в районе Сухолучья уничтожили значительную часть переправочного парка противника. Этот эпизод подтверждается немецкими источниками:

«русские канонерские лодки — упомянутые выше мониторы, которые в начавшуюся наводку моста пришли сюда и провели прекрасный фейерверк» (Ibidem).

В ответ немецким командованием был брошен в бой самый страшный враг кораблей 40-х годов — авиация. Канонерская лодка «Верный» была повреждена ударом с воздуха и затонула с частью экипажа.

Бои в районе Окуниново носили упорный характер с обеих сторон. С нашей стороны действовали части 228-й стрелковой дивизии, 22-го механизированного корпуса, 124-й стрелковой дивизии, 215-й стрелковой дивизии, части 27-го стрелкового корпуса и другие. Против частей 11-й танковой дивизии на обоих берегах Днепра также активно работала авиация:

«Все больше встречается советских истребителей с реактивными снарядами, которые впервые появились у Днепра и сильно усложнили жизнь. Эти твари, которые появлялись целыми роями, летели так низко, что только в самый последний момент их можно было увидеть. При первых налетах этих новых самолетов наших зенитчиков утешал лишь тот факт, что при попадании в крылья [112] самолета было видно, как взрывались реактивные снаряды. Вскоре мы получше узнали этих птичек с их адскими снарядами и были начеку при их появлении. Как вскоре выяснилось, ракеты были быстрее обычных бомб. Были установлены посты оповещения против этих подарочков сверху. Но все-таки мы не могли полностью избавиться от этой опасности» (Ibid).

Если судить по имеющимся на сегодняшний день сведениям, роль «адских тварей» выполняли истребители 36-й авиадивизии ПВО.


Т.е. захват и удержание переправ носили ожесточенный характер с обеих сторон. И противники использовали все средства и приемы.

pivinik писал(а):


И как обычно пропагандистская брехня и совковые скрепы


wwow ...Да ты шо!... 63 Малыш ты сначала поди поучись в училище.(про академию я промолчу да!) А потом такое заявляй...
Кстати есть такое выражение "туман войны" По гугли кто и когда его сказал и почему....А потом будешь языком махать.... lol1
Виктор-Вишня
Серго К.
Ты так и не ответил- накера мы в афган полезли?( не твои именно родители- набить кошелек) , а страна в которой я родился... Накера ей этот афган был нужен?
По аналогии и с сирией- зачем это нашей стране?
STAS152005
pivinik писал(а):

про мехкорпуса с ограниченном запасом жрачки, горючки и боеприпасов промолчу.


Вот зачем подменять написанное?
Речь шла о причинах потерь у данных соединений.
Мало кто знает что при авианалетах танковые соединения потерь несли мало. Ибо для уничтожения танка требовалось прямое попадание авиабомбы...Если же взрыв происходил рядом то экипаж защищенный броней потерь не нес....Потери танков от авиации составляли менее 4%.
Зато грузовики и тыловые колонны теряли до 80-90% ...В итоге огромные массы техники пожирающие топливо его не имели...
Серго К.
Виктор-Вишня писал(а):

Серго К.
Ты так и не ответил- накера мы в афган полезли?( не твои именно родители- набить кошелек) , а страна в которой я родился... Накера ей этот афган был нужен?
По аналогии и с сирией- зачем это нашей стране?



Это большая геополитика. Твои вопросы из разряда «А зачем мы в Испанию полезли»?

В Афганистане газовые месторождения и редкоземельные металлы, защита наших границ. А в Испании то что забыли?
STAS152005
Серго К.
Если вспомнить что после вывода наших из Афгана страна получила более миллиона нарконанов подсевших на афганский героин.Сколько сдохло от передоза и т.п...То потери 40-й армии будут каплей в море смертей от этой гадости. Расходы на лечение и реабилитацию выйдут больше чем на ведение БД в Афгане... Pardon
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

И что там со статутом?

Гражданский человек подвиг совершил в мирное время, ему боевой орден по-твоему положен или нет?



facepalm

купи себе очки мощнее и читай по слогам

Цитата:

Орденом Красной Звезды награждались:
военнослужащие Советской Армии, Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, сотрудники органов Комитета государственной безопасности СССР, а также лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел;
воинские части, военные корабли, соединения и объединения, предприятия, учреждения, организации.



и где там гражданские ??

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Серго К. писал(а):

А в Испании то что забыли?



в гишпании нам платили за поставленную технику + там воевало пол европы и америка за республиканцев а не только добровольцы ссср

где в сирии у асада щас хемингуэи и уолтеры марсы ?
pivinik
STAS152005 писал(а):

У наступающего противника есть куча вариантов действий. Проводить тотальное минирование это конечно хорошо но в реале просто невозможно чисто по техническим причинам. Для этого нужна куча подразделений и взрывчатки. Кратно большее чем есть в наличии...А для имевшимся в наличии саперам для выполнения подобной задачи требуется энное количество времени. Коего противник не дал.
Более того. Мостами пользуются и свои подразделения и тыловые части. А потому нельзя тупо взорвать все.


Вот правильно подметил - своим надо пользоваться - вдруг завтра приказ на Варшаву придёт hehe
Не надо тупо все - пограничные мосты через реку Буг к примеру ну и три моста через Неман, которые немцы с цветами можно сказать взяли facepalm
Так как на счёт перекрытия аэродромов и средств ПВО, а так же воздушной разведки за действиями противника то !? У клятой царской армии для этого помнится аэропланы, воздушные шары да радиопередатчики были да ещё и зенитки lol1

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

про мехкорпуса с ограниченном запасом жрачки, горючки и боеприпасов промолчу.


Вот зачем подменять написанное?
Речь шла о причинах потерь у данных соединений.
Мало кто знает что при авианалетах танковые соединения потерь несли мало. Ибо для уничтожения танка требовалось прямое попадание авиабомбы...Если же взрыв происходил рядом то экипаж защищенный броней потерь не нес....Потери танков от авиации составляли менее 4%.
Зато грузовики и тыловые колонны теряли до 80-90% ...В итоге огромные массы техники пожирающие топливо его не имели...


Я вапче-то спросил тебя о том, что говорит военная наука на тему борьбы с агрессором в случае возможного и тем более внезапного нападения Pardon
К слову помнится кто-то валил танки из соответствующей винтовки да бутылками с керосином) а ты мне тут про попадания авиабомбы hehe да ещё прикинь пушки бывают, которые дырки в броне делают, а некоторые из них - времён Крымской войны клятого царизма) ещё танки насквозь прошивают и ставят "на попа" Razz
Про потери колонн тоже интересно. Какие там потери у наступающего противника были то по тыловым колоннам вплоть до того, как он к Москве притопал ась!? Поди "Сталинские соколы" громили его с высоты нещадно, а он все прет и прет напролом пока под Москвой не замёрз от морозов ROFL facepalm
Да и как они тогда готовились к обороне, если получается, что топливо, жрачку, боеприпасы и переброску личного состава в условиях БД не могли толком обеспечить!? Наверное действительно танки и дирежабли впервые увидели 63 facepalm
Серго К.
Бомбовоз писал(а):

купи себе очки мощнее и читай по слогам



Бомбовоз, очки я могу купить помощнее даже тебе, а не только себе, а вот мозги не купишь.

Что толку в твоих теориях?

Стюардессу Надежду Курченко наградили боевым орденом в мирное время, за то, что она отдала свою жизнь, преградив преступникам путь в кабину пилотов.

Но ты будешь продолжать спорить до усрачки, что гражданским боевые ордена не положены и делить ветеранов на «боевых» и «тыловых».

Подумай на досуге, какое ты имеешь право обсуждать награды других.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Бомбовоз писал(а):


в гишпании нам платили за поставленную технику + там воевало пол европы и америка за республиканцев а не только добровольцы ссср

где в сирии у асада щас хемингуэи и уолтеры марсы ?



О как! Крутые отмазы в ход пошли!
Чем Омар Хайям хуже Хемингуэя?
Асад за поставки техники не платил?
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

Бомбовоз писал(а):

купи себе очки мощнее и читай по слогам



Бомбовоз, очки я могу купить помощнее даже тебе, а не только себе, а вот мозги не купишь.

Что толку в твоих теориях?

Стюардессу Надежду Курченко наградили боевым орденом в мирное время, за то, что она отдала свою жизнь, преградив преступникам путь в кабину пилотов.

Но ты будешь продолжать спорить до усрачки, что гражданским боевые ордена не положены и делить ветеранов на «боевых» и «тыловых».

Подумай на досуге, какое ты имеешь право обсуждать награды других.



а что Курченко ветеран ВОВ ?? она ветеран чего ??

разговор идёт про ВОВ - к тому же она награждена БОЕВЫМ орденом ПОСМЕРТНО - т.е. орден храниться у родных покойной facepalm
Серго К.
Бомбовоз писал(а):

Серго К. писал(а):

Бомбовоз писал(а):

купи себе очки мощнее и читай по слогам



Бомбовоз, очки я могу купить помощнее даже тебе, а не только себе, а вот мозги не купишь.

Что толку в твоих теориях?

Стюардессу Надежду Курченко наградили боевым орденом в мирное время, за то, что она отдала свою жизнь, преградив преступникам путь в кабину пилотов.

Но ты будешь продолжать спорить до усрачки, что гражданским боевые ордена не положены и делить ветеранов на «боевых» и «тыловых».

Подумай на досуге, какое ты имеешь право обсуждать награды других.



а что Курченко ветеран ВОВ ?? она ветеран чего ??

разговор идёт про ВОВ - к тому же она награждена БОЕВЫМ орденом ПОСМЕРТНО - т.е. орден храниться у родных покойной facepalm



Разговор идёт о наградах.
Ты весь на г@$но изошёл, доказывая, что гражданские не могут быть награждены боевым орденом.
Так же и с ветеранами (не важно какой войны в Сирии, Вьетнаме или Великой Отечественной) - не стоит делить их на ветеранов первого или второго сорта - ты просто не имеешь на это права!

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Бомбовоз

Что насчёт Хайяма?!
Он крут как Хемингуэй или круче?
Бомбовоз
Серго К. писал(а):


О как! Крутые отмазы в ход пошли!
Чем Омар Хайям хуже Хемингуэя?
Асад за поставки техники не платил?



facepalm

ты привёл в пример фильм Добровольцы - ну так кто мешает твоих детей с губкина отправить в сирийские окопы ??

мне лично пофиг....й на асада и прочих ослоё...в - ЭТО НЕ МОЯ война Pardon

мне не ясны цели этой войны и ради чего будут гибнуть мои дети и близкие люди?

в испании боролись 2 идеалогии - республика и хунта, там люди из ИНТЕРНАЦИОНАЛА боролись с фашизмом.

тут люди погибают за газовые контракты твоей конторы, которая скрывается от налогов в оффшорах из за чего бюджет не получает финансирование на пенсии, дороги, образование - пользуясь инфраструктурой совка на 100 процентов - которые в тундре степях и тайге как раз и строили такие Доброворльцы теряя здоровье и молодость для будущего поколения, чтобы миллеры и сетчины гребли бабло а они нищеские пенсии выслушивая от ипанутых нефтяников надо больше работать было facepalm

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

Серго К. писал(а):


Что насчёт Хайяма?!
Он крут как Хемингуэй или круче?



facepalm facepalm

во времена хайяма был игил и асад??

был арабский халифат от гибралтара до индии и от сахары до вены.

игил хочет вернуть это время - мы же гордимся царской империей с польшей финкой и средней азией ? вспоминаем грозного и невского - у ослоё..в свои падишахи и кумиры.
STAS152005
pivinik писал(а):

Не надо тупо все - пограничные мосты через реку Буг к примеру ну и три моста через Неман, которые немцы с цветами можно сказать взяли


STAS152005 писал(а):

Захваченных мостов было достаточно для переправы мотопехоты, а также легкой артиллерии. Для танков все равно нужно было строить 16-тонные мосты.


Их там немцы и СТРОИЛИ...
Когда ты этот ФАКТ наконец то осознаешь?
Странно что сей факт требует повторения...
pivinik писал(а):

К слову помнится кто-то валил танки из соответствующей винтовки да бутылками с керосином) а ты мне тут про попадания авиабомбы hehe да ещё прикинь пушки бывают, которые дырки в броне делают, а некоторые из них - времён Крымской войны клятого царизма) ещё танки насквозь прошивают и ставят "на попа" Razz


facepalm ... Причем тут бутылки и пушки..Речь идет о действиях авиации противника...и ее результатах. По танковым колонном ее результативность была низкой. Зато тыловые колонны громились на ура! В результате чего снабжение боевых частей нарушалось что и приводило к небоевым потерям техники..Нет ЗЧ и горючего.Нет боеприпасов и патронов...В итоге технику приходилось просто бросать. Танк на себе не упрешь...
pivinik писал(а):

Какие там потери у наступающего противника были то по тыловым колоннам вплоть до того, как он к Москве притопал ась!?


facepalm Потери были у немцев СУЩЕСТВЕННЫЕ...

Другое дело что противник владеющий инициативой имел возможность последующей эвакуации и ремонта. Наши нет....
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

Асад за поставки техники не платил?



можно пруфы в студию сколько нам оплачено асадом - где сирийские фрукты в ашанах, где пионерлагеря на берегу средиземного для наших детей ?

вон кастро после чернобыля всех детей ЗА СВОЙ счёт на кубу свозил лечить отдыхать

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Серго К. писал(а):

Разговор идёт о наградах.
Ты весь на г@$но изошёл, доказывая, что гражданские не могут быть награждены боевым орденом.



мля я тебе статут ордена прислал - там нет упоминания про гражданских,

откуда я знаю может её отдельным решением политбюро наградили, а может она как стюардесса была внештатным сотрудником кгб ?
tvist
STAS152005 писал(а):

Другое дело что противник владеющий инициативой имел возможность последующей эвакуации и ремонта. Наши нет....


Если бы у бойцов в окружении были бы гранаты, как учил Тухачевский, то к границе РСФСР немцы бы подошли пешком и без танков и автомобилей...
А партийный актив гранатами бы подорвал все лошадиные повозки у немцев!
pivinik
STAS152005 писал(а):

Их там немцы и СТРОИЛИ...
Когда ты этот ФАКТ наконец то осознаешь?


Я осознаю тот факт, что они сначала захватили, а потом уже чёт там может и строили Razz и к слову немецкие танки, на которых они к нам в самом начале приехали (точно так же как в Польшу и Францию если чё)):
Т1 - боевая масса 5,4т
Т2 - 9,4т
Так о каких 16 тонн ты там!? hehe facepalm И только Т3 - 15,4 - 23т и Т4 17,4 - 25т уже Pardon

STAS152005 писал(а):

Причем тут бутылки и пушки..Речь идет о действиях авиации противника...и ее результатах. По танковым колонном ее результативность была низкой. Зато тыловые колонны громились на ура! В результате чего снабжение боевых частей нарушалось что и приводило к небоевым потерям техники..Нет ЗЧ и горючего.Нет боеприпасов и патронов...В итоге технику приходилось просто бросать. Танк на себе не упрешь...


Ой... А в академиях поди об этом не рассказывали и что с этим делать и как бороться наши конечно же не знали... Так!? Wink Видимо тока шашкой махать, скакать на коне да водку пьянствовать и казачка отплясывали могли получается hehe facepalm

STAS152005 писал(а):

Потери были у немцев СУЩЕСТВЕННЫЕ...



Ну может быть и так, хотя смотря за какой это период и с чем сравнивать. К слову

Цитата:

В ходе компании немецкие войска, по разным оценкам, потеряли от 8 082 до 16 343 убитыми, 27 280 — 34 136 ранеными, 320—5029 человек пропавшими без вести[67]. В ходе польской кампании немецкие войска потеряли 319 бронемашин, 195 орудий и минометов, 11 584 автомашин и мотоциклов, израсходовали значительное количество боеприпасов: 339 тыс. 150-мм снарядов, 1448 тыс. 105-мм снарядов, 450 тыс. 75-мм снарядов, 480 тыс. 81-мм миномётных мин[68], 400 тыс. авиабомб, свыше 406 млн патронов и 1,2 млн гранат[69].



Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

Тут вот к слову наш "Верховный" мультики презентовал на ГебельсТВ) теперь я так понимаю врагам писец - мы реально круче от тайги до Британских морей 63 facepalm

https://www.youtube.com/watch?v=gx6vfmbqYzI

Помнится раньше тоже все врагам показывали hehe

https://www.youtube.com/watch?v=wSNnitFvjpM

Тока чёт вот не дай Бог если наступит очередное 22 июня... facepalm facepalm facepalm
tvist
pivinik писал(а):

А в академиях поди об этом не рассказывали и что с этим делать и как бороться наши конечно же не знали.


Знали но Сталин всё сделал, чтоб не было....
с..а всё помнил и после войны маршала Кулик замочил!
Виктор-Вишня
STAS152005 писал(а):

Если вспомнить что после вывода наших из Афгана страна получила более миллиона нарконанов подсевших на афганский героин.Сколько сдохло от передоза и т.п...То потери 40-й армии будут каплей в море смертей от этой гадости. Расходы на лечение и реабилитацию выйдут больше чем на ведение БД в Афгане...


ага, рассказывай тут залупу конченную!
Нас нет в афгане уже куеву тучу лет -и где та эпидемия героиновая, которая была?
нас до 80-го(вроде) года не было в афгане и где в 70-хх была та куча героиновых наркоманов в нашей стране?
не кажется ли тебе, что дело не в афгане, а в контроле за оборотом наркотиков в стране ,в коррупции и бесхребетности власти и отсутствием желания убрать эту чуму из страны, а вовсе не в том, что мы в афган полезли

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

Серго К. писал(а):

Это большая геополитика. Твои вопросы из разряда «А зачем мы в Испанию полезли»?



В Афганистане газовые месторождения и редкоземельные металлы, защита наших границ. А в Испании то что забыли?


окуенное объяснение -БОЛЬШАЯ ГЕОПОЛИТИКА! -под этим соусом можно творить че угодно, вливая лохам в уши -мол ТАК НАДО и не задавайте вопросы!
Какие редкоземельные металлы мы вывезли и вывозим из афгана?
где те газопроводы, которые мы протянули из афгана и качаем газ?
Серго К.
Бомбовоз писал(а):

откуда я знаю



Ну если не знаешь - НЕ СПОРЬ!!!

Утрись тихонько и подумай на досуге о своём поведении.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

Виктор-Вишня писал(а):

окуенное объяснение -БОЛЬШАЯ ГЕОПОЛИТИКА!



Да уж какое есть. Не могу сказать точно сколько мы мы вывезли руды и выкачали газа, но это все было.
И от Сирии есть отдача, я в этом уверен.
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 23 из 201
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы