Сидим, смотрим про ГКЧП, бухаем ....
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 25 из 39
Новая тема Ответить на тему Сообщение
aai
# 25 Августа 2011 19:04
BlackCat писал(а):

У меня коллеги по работе, кто в Самаре остался, взяли квартиры в ипотеку в 2002-04 гг., сейчас по 3-5 тыр в месяц выплачивают и в ус не дуют.

Это называется - свезло. Только вот тогда(ровно как и сейчас) п...ц как стремно было в это лезть.
BlackCat
# 25 Августа 2011 19:08
STAS152005 писал(а):

Если первонач.взнос был под 70% стоимости то не вопрос...можно и 3 т.р. платить...


Не, я думаю первоначальный взнос был 25-30%, не больше. Цены тогда другие были.
BlackCat
# 25 Августа 2011 19:09
aai писал(а):

Это называется - свезло.


Можно и так сказать, но везет обычно тому, кто сам везет.
aai писал(а):

Только вот тогда(ровно как и сейчас) п...ц как стремно было в это лезть.


Стремно, но тут либо стремаешся и ничего не имеешь, либо делаешь. Каждому свое.
Surbet
# 25 Августа 2011 19:24
STAS152005 писал(а):

Все хорошо....Но в свои 16-ть я не пахал, а по девочкам бегал...По дискотекам по танцам.. Как-то удавалось и учиться и удовольствие получать по жизни...А не думать как заработать на хату...


У каждого свои приоритеты и стиль жизни. Удовольствие это доставляет тоже, достигать чего-то в жизни, а не с 7 до 4-5 сидеть на работе не получая никаких результатов, за которые можно уважать себя.
aai
# 25 Августа 2011 19:25
BlackCat писал(а):

Стремно, но тут либо стремаешся и ничего не имеешь, либо делаешь. Каждому свое.

Делаешь - куда деваться! Но назвать это, в контексте разговора, "хорошо и доступно" я не могу никак. И доход нужен высокий и риски - п...ц какие.
Посчитал кстати: Стомость квартиры 1,8 млн. Своих ... Пусть 600тр. Выплаты получаются 18 тр на 10 лет и 14тр на 20 лет. Это еще без страховок. Доход в районе 40 минимум надо иметь. Легко для региона?
Surbet
# 25 Августа 2011 19:28
aai писал(а):

Доход в районе 40 минимум надо иметь. Легко для региона


Для 2 человек - без проблем. 1800/40=45 месяцев, если чистыми. Я не знаю ни одного нормального спеца который меньше чем за 30 работать будет. Чистыми.
Обычная вакансия: http://74.ru/job/vacancy/1160731.html
aai
# 25 Августа 2011 19:39
Surbet писал(а):

Для 2 человек - без проблем.

Мне так не кажется.
Surbet писал(а):

1800/40=45 месяцев, если чистыми.

Без малого 4 года не есть не пить.
Surbet писал(а):

Я не знаю ни одного нормального спеца который меньше чем за 30 работать будет.

Речь ведем в среднем, а не про нормального спеца. И если за 30тр работы полно, фигли народ в столицы прется на не сильно большие деньги.
Surbet
# 25 Августа 2011 20:25
aai писал(а):

Речь ведем в среднем


Средняя тмпература по больнице? Неправильный подход.
aai писал(а):

фигли народ в столицы прется на не сильно большие деньги.


Откуда прутся? Из деревень?
Бомбовоз
# 25 Августа 2011 23:52
Surbet писал(а):

aai писал(а):

Речь ведем в среднем


Средняя тмпература по больнице? Неправильный подход.
aai писал(а):

фигли народ в столицы прется на не сильно большие деньги.


Откуда прутся? Из деревень?



В деревнях хорошая з/пл это 5-7 рублей, в райцентре - 12-15 рублей, в городе -20. И то найти надо.

Так тут ещё кстати тема начала возвращаться с задержкой з/пл...как в лихие 90-е.
BlackCat
# 26 Августа 2011 10:51
aai писал(а):

Стомость квартиры 1,8 млн.


Это в центре. В спальных р-х можно купить тысяч на 500 дешевле.
aai писал(а):

Доход в районе 40 минимум надо иметь. Легко для региона?


Для одного вполне реально. Для двоих, вообще как нефиг делать.
aai писал(а):

И если за 30тр работы полно, фигли народ в столицы прется на не сильно большие деньги.


Откуда? Народ едет на 70-90 тыр., на меньшее смысла не имеет. Ну либо есть желание просто сменить место проживания или свалить из страны, что сделать из столиц проще.
aai
# 26 Августа 2011 10:55
Surbet писал(а):

Средняя тмпература по больнице? Неправильный подход.

Правильный. А вот рассказывать, что если твои родственники, по тем или иным причинам, не получили жилья при СССР, то его не получал практически никто - действительно, неправильно! Добавлю, что озвученные 80-90тр - это уровень руководителя филиала федеральной торговой сети.
Surbet писал(а):

Откуда прутся? Из деревень?

Из Новосибирска к примеру.
BlackCat
# 26 Августа 2011 11:05
aai писал(а):

Добавлю, что озвученные 80-90тр - это уровень руководителя филиала федеральной торговой сети.


80-90 тыр, это уровень Project Manager софтверной конторы, средней руки или например толкового ораклиста. Сильный сишник, может хорошо за 100 получать.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 11:13
BlackCat писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Твоё любимое занятие. Нести околесицу, называя это "иносказание"


Я специально для тупых разжевал.


Херово прожевали.
BlackCat писал(а):

...Поясняю на пальцах, для УО.
1. Вариант. Ты получаешь 1000 руб. Из этих 1000 руб. ты можешь:
а) потратить на врача 300 руб.
б) потратить на врача 700 руб.
в) вообще не пойти к врачу, если не надо.
Причем ты можешь выбрать любого врача который тебе нравится.
2. Вариант. Из 1000 руб. ты получаешь 100 руб (900 руб государство забирает, точнее не доплачивает). Но зато ты можешь "бесплатно" пойти к врачу, но:
а) выбрать врача ты не можешь.
б) независимо от того, надо тебе идти к врачу или нет, 900 руб. ты не увидешь, их государство перераспределило.
Так понятно, узколобик?


Вы, батенька, гоните. В нищей педерации сумасшедшее количество долларовых миллиардеров. Вы их куда-то скромно подевали.
Так что расклад:
Заработал 100 рублей.
Социализм: 90 оставили на жильё, медицину, образование, армию, науку, вооруженную экспансию, 10 на руки. Но если что, оперировать будут столько, сколько нужно и учить пока может учиться.
Капитализм: 100 рублей заработал. 60 рублей Абрамовичам на яхты и Челси; 20 рублей государству на армию, 20 рублей на руки, но хер, а не бесплатный союзный соцпакет и халявное жильё.
Так вот Абрамовичи в данной цепочке лишние, а соцпакета не хватает.
BlackCat
# 26 Августа 2011 11:24
Otto Frija писал(а):

Вы, батенька, гоните.


Ничего подобного. Гонишь ты. Демагогия со мной не проходит.
Otto Frija писал(а):

Заработал 100 рублей.


Ничего подобного. При капитализме, как договоришся, а при социализме - работай, не работай все равно получишь свои 10 руб. Так нафига работать при таком раскладе? А сколько там Абрамович зарабатывает, мне пофиг. При капитализме, я продаю свой труд за столько, за сколько считаю нужным, а не за столько за сколько дядя в политбюро решил.
Otto Frija писал(а):

а не бесплатный союзный соцпакет и халявное жильё.


Он не бесплатный, он якобы бесплатный. По сути, навязанная услуга за мои же деньги. Без меня, меня женили. Не хочу. Дайте мне мои деньги, а я уже сам решу на что их и как потратить.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 11:30
BlackCat, э нет, сказка не пройдет.
"100 рублей" в данном случае - это символическая мера прибавочной стоимости, заработанной человеком, а не то, что Вы тут изобразили.
При капитализме Вы, пардон, работаете отнюдь не за те деньги, "какие хотите", а за те, какие Вам захочет заплатить работодатель, причем ориентируется он в среднем ценнике за работу людей такого уровня отменно. Хотите $15 000 хоть до усирачки, если средний ценник такого специалиста $7000 хер кто Вам больше $8000 заплатит.
BlackCat писал(а):

... Он не бесплатный, он якобы бесплатный. По сути, навязанная услуга за мои же деньги. Без меня, меня женили. Не хочу. Дайте мне мои деньги, а я уже сам решу на что их и как потратить.


Это и есть бесплатный - только в этой теме уже объяснял, и до этого не раз. "Бесплатный" - не значит, что товар или услуга выросла из вакуума по щучьему велению. Бесплатный - значит, юзер не заплатил ни гроша. Мы тут уже выяснили, что ДМС у нас с Вами одинаковые, и их да-а-алеко не хватает на пришивание одного оторванного пальца. Так вот мне нужен социализм, чтобы я точно знал, что и меня, и родню будут лечить, учить и защищать бесплатно - то есть не беря ни гроша и столько, сколько понадобится.
Не утраивает такой подход? Валите на улицу с плакатом "Требую вернуть мне налоги, затраченные на оборону!!!! Я сам при наступлении войны решу, какое вооружение и какие боеприпасы покупать, куда доставлять, куплю и доставлю!"
BlackCat
# 26 Августа 2011 11:37
Otto Frija писал(а):

При капитализме Вы, пардон, работаете отнюдь не за те деньги, "какие хотите", а за те, какие Вам захочет заплатить работодатель, причем ориентируется он в среднем ценнике за работу людей такого уровня отменно.


Ничего подобного. Средний ценник, это как средняя температура по больнице. Зависит от специалиста и его квалификации.
Otto Frija писал(а):

Хотите $15 000 хоть до усирачки, если средний ценник такого специалиста $7000 хер кто Вам больше $8000 заплатит.


Ничего подобного. Ссылку на monster.com привести? Вилки з/п от 5000$ до 15000$, а местами и вовсе как договоришся. Не нравится? Не хочется работать на дядю? Велкам во фриланс или в свободное плавание, если сможешь, то будешь и 30000$ получать. Все в твоих руках. В этом отличие капитализма от социализма. Только ты и твои способности, решают сколько ты будешь иметь. При социализме за тебя решает дядя. Я не хочу, что бы за меня кто-то решал. Я все возьму сам.
BlackCat
# 26 Августа 2011 11:40
Otto Frija писал(а):

Это и есть бесплатный - только в этой теме уже объяснял, и до этого не раз. "Бесплатный" - не значит, что товар или услуга выросла из вакуума по щучьему велению. Бесплатный - значит, юзер не заплатил ни гроша.


Ну не надо демагогию разводить. Он заплатил, точнее за него "заплатили" отобрав у него львиную долю доходов и перемешав в одном котле, всем раздали поровну. Я не хочу уровниловки, сами кушайте эту кашу.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 11:43
BlackCat писал(а):

Otto Frija писал(а):

При капитализме Вы, пардон, работаете отнюдь не за те деньги, "какие хотите", а за те, какие Вам захочет заплатить работодатель, причем ориентируется он в среднем ценнике за работу людей такого уровня отменно.


Ничего подобного. Средний ценник, это как средняя температура по больнице. Зависит от специалиста и его квалификации.


? А я что, писал, что зависит от погоды на Марсе что ли? Опыт руководящей работы или есть или нет. Сертификаты и корки или есть или нет. Есть средняя оплата спецов на таких должностях. Вы что сказать-то хотите, что Вам за красивые глаза кто-то будет платить существенно больше среднего ценника? Щаз.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 11:46
BlackCat писал(а):

Otto Frija писал(а):

Это и есть бесплатный - только в этой теме уже объяснял, и до этого не раз. "Бесплатный" - не значит, что товар или услуга выросла из вакуума по щучьему велению. Бесплатный - значит, юзер не заплатил ни гроша.


Ну не надо демагогию разводить. Он заплатил, точнее за него "заплатили" отобрав у него львиную долю доходов и перемешав в одном котле, всем раздали поровну. Я не хочу уровниловки, сами кушайте эту кашу.


? Какая демагогия? Это Вы упорно не желаете признавать, что львиная доля продукта, заработанного работником при капитализме, идет Ротшильдам да Абрамовичам. А уравниловка действительно, нужна, называется "Равенство".
Я уже не раз писал - ущемление прав человека на обучение, медобслуживание, защиту МВД по имущественному признаку - такое же скотство, как ущемление прав человека по национальному или религиозному признаку.
Автобус "не для негров" тождественно = Мед операции "не для бедных" точно = скотство.
STAS152005
# 26 Августа 2011 11:49
BlackCat писал(а):

По сути, навязанная услуга за мои же деньги. Без меня, меня женили. Не хочу. Дайте мне мои деньги, а я уже сам решу на что их и как потратить


Фишка в том что хитро жопый еврей хочет розницу...
Но дело в том что при индивидуальном заказе это стоит на порядок дороже...

Суть в том что к примеру танковый батальон содержать один человек не сможет..И миллионер очень быстро разориться...А вот жители города скинувшись по штуке запросто...
BlackCat
# 26 Августа 2011 11:51
Otto Frija писал(а):

Вы что сказать-то хотите, что Вам за красивые глаза кто-то будет платить существенно больше среднего ценника?


Я хотел сказать, то что сказал. Оплата зависит от опыта, способностей и собственно конторы. Если человек реально нужен (именно этот), ему могут заплатить намного больше, чем средняя цена на рынке за такую работу. Не нравится, хочешь больше - работай на себя. Всегда есть выбор, либо работать на корпорацию на постоянной основе, либо работать по контракту, либо открывать собственное дело. Доходы растут прямо пропорционально рискам и именно в таком порядке, как я написал. А при социализме выбора нет. Хоть убейся, но выше чем тарифная сетка - не получиш. Блин, ну мне что тривиальные истины надо рассказывать?
Otto Frija
# 26 Августа 2011 11:55
BlackCat писал(а):

Otto Frija писал(а):

Вы что сказать-то хотите, что Вам за красивые глаза кто-то будет платить существенно больше среднего ценника?


Я хотел сказать, то что сказал. Оплата зависит от опыта, способностей и собственно конторы. Если человек реально нужен (именно этот), ему могут заплатить намного больше, чем средняя цена на рынке за такую работу. Не нравится, хочешь больше - работай на себя. Всегда есть выбор, либо работать на корпорацию на постоянной основе, либо работать по контракту, либо открывать собственное дело.


Что, при социализме типа, рожден рабочим - так и сдохнешь? Хочешь - иди в армию, хочешь - в МВД, хочешь - партийным работником, хочешь - в колхоз подайся, хочешь - частником сиди а ля сапожник Заря у нас на углу всё моё детство.
BlackCat писал(а):

... Доходы растут прямо пропорционально рискам и именно в таком порядке, как я написал. А при социализме выбора нет. Хоть убейся, но выше чем тарифная сетка - не получиш. Блин, ну мне что тривиальные истины надо рассказывать?


Вы снова в упор не желаете видеть, кто в мире и в РФ хапает больше всех - у Вас интересный капитализм получается - без капиталистов.
А про тарифную сетку тоже хрень. В армии, на северах, "на Ваче", в шахте и у металлургов, в оборонке был о-очень длинный рубль, так что кому другому расскажите.
STAS152005
# 26 Августа 2011 11:59
Otto Frija писал(а):

Валите на улицу с плакатом "Требую вернуть мне налоги, затраченные на оборону!!!! Я сам при наступлении войны решу, какое вооружение и какие боеприпасы покупать, куда доставлять, куплю и доставлю!"


Е бывает один человек государством..не может быть один человек компетентен во всем...
Ты живешь в обществе...А значит пользуешся благами общества. Жидок хочет типо платить только то что с его точки зрения нужно...Но так не может быть...
Есть такое понятие как разделение труда...А так же есть понятие того что невозможно придти и купить к примеру МБР....Когда вам она понадобиться... Чтоб создать такое нужно десятки лет потратить...и много много денег...Нельзя создать хирурга за час...Человека нужно долго учить...
Нельзя построить школу и институт...Эти вещи нужно постоянно из года в год финансировать....А не по желанию некоего индивидуума раз и создали...Такие вещи не канают.

По этому люди давно пришли к тому что объединяя финансы и усилия создают ровный ритнимичный поток средств...И либо ты участвуешь..либо сдристываешь...
BlackCat
# 26 Августа 2011 12:02
Otto Frija писал(а):

Какая демагогия?


Демагогическая.
Otto Frija писал(а):

Это Вы упорно не желаете признавать, что львиная доля продукта, заработанного работником при капитализме, идет Ротшильдам да Абрамовичам.


Да мне пофигу, куда идет львиная доля продукта, если я работаю на корпорацию. Я заявил сколько я хочу получать. Если мои желания и желания конторы совпадают - хорошо, если нет - ищешь другую работу или меняешь запросы. Если мне не пофиг, что часть доходов идет главе корпорации, то я ухожу в свободное плавание.
Otto Frija писал(а):

А уравниловка действительно, нужна, называется "Равенство".


Равенство, это химера. Когда я слышу слово "равенство", моя рука тянется к чему-ть тяжелому, был бы пистолет тянулся бы к пистолету. Какого рожна меня, человека с двумя высшими образованиями и опытом работы равняют с Васей забулдыгой, у которого три класса и коридор.
Otto Frija писал(а):

Автобус "не для негров" тождественно = Мед операции "не для бедных" точно = скотство.


Мне нравится "автобус не для негров". Не можешь заработать денег, сдохни. Неудачнику место на помойке. Почему я должен содержать лузеров?
STAS152005 писал(а):

Фишка в том что хитро жопый еврей хочет розницу...


Фишка в том, что политрук нихрена не понял о чем речь. Ну что еще ждать от стройбатовца.
STAS152005
# 26 Августа 2011 12:03
Otto Frija писал(а):


Вы снова в упор не желаете видеть, кто в мире и в РФ хапает больше всех - у Вас интересный капитализм получается - без капиталистов.
А про тарифную сетку тоже хрень. В армии, на северах, "на Ваче", в шахте и у металлургов, в оборонке был о-очень длинный рубль, так что кому другому расскажите.


Ему уже говорили...Что в СССР при желании народ денег поднимал...И даже ой за границу отдыхать ездил...Хотя сложно с этим было..но при желании возможно.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 25 из 39
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •