Страница 26 из 28
Е.Бунко
Garrison писал(а):

Один нападавший падает, другие разбегаются.



Кто больше всех желает быть упавшим? Шаг вперед. Желающих поубавится.
Garrison
Е.Бунко писал(а):

Кто больше всех желает быть упавшим? Шаг вперед. Желающих поубавится


Т.е. Вы предлагаете доставать оружие, не предполагая стрелять из него. Профессионалы в таком случае советуют вообще не покупать его, ибо будет только хуже.
Е.Бунко
Garrison писал(а):

Т.е. Вы предлагаете доставать оружие, не предполагая стрелять из него. Профессионалы в таком случае советуют вообще не покупать его, ибо будет только хуже.



Нет, конечно. ДелО в том что все (или почти все) преступления совершаются из-за безнаказанности. Они уверены что им ничего не будет. А так (когда в стране можно будет носить и применять оружие) получить по заслугам можно будет не доезжая до суда. Большинство охладеет от мысли что "счастливчиком" будет он.
С другой стороны, США, страна где владение оружием записано в конституции, является самой криминализированной страной в мире. там самое большое количество зеков на душу населения.
Наибольший эффект в борьбе с насильственной преступностью можно получить путем воспитания, повышения уровня жизни, изменения ориентиров, навязываемых пропагандой, рекламой и СМИ. Думаю что тот всплеск преступности который имеем сегодня - следствие идеологии, пропагандирующей "понятия" и "разборки" как основной способ достижения гармонии, рьяно отстаиваемый с начала 90-х разного рода "реформаторами". Дешевле финансировать работы с ассоциальными семьями, основными поставщиками серых цветов, чем потом их судить и держать в тюрмах..
Mad Vaz
стрелять во всех кто против,сразу в головы,чтоб бумаг меньше писать потом.
Garrison
Mad Vaz писал(а):

стрелять во всех кто против,сразу в головы,чтоб бумаг меньше писать потом.


Легко такое писать, сидя за монитором, когда лично тебя это не касается...
El Dron
Garrison писал(а):

Так вот мне непонятно, почему голос владельца оружия - человека, находящемся на постоянном контроле у милиции и проходящем регулярную проверку в псих и наркдиспансерах, - приравнен к голосу совершенно неизвестного человека?


А кто или что может дать гарантию, что человек со стволом всегда прав? Медсправка? Его собственные показания?
И по поводу отморов, которые будут "бояццо",- сомневаюсь. Скорее они переключатся на цели полегче, либо будут собираться в группы и сами вооружаться, ибо раздобыть ствол станет намного проще. И действовать гораздо решительнее.
И вот еще реальная история с моим знакомым по работе, читайте как оффтоп. Он как предприниматель, имел "Сайгу". Как-то раз он бухал на хате у подруги. Слово-заслово, поругались. Так вот, он не поленился сесть на машину, поехать домой, взять ружье, вернуться и пальнуть. В итоге подруга- труп, ему- дали 7 лет.
Какая мораль этой истории? Очень простая, будь у обоих короткоствол, все сложилось бы иначе, и он бы уж точно не разъезжал по городу в нетрезвом виде.
Garrison
El Dron писал(а):

А кто или что может дать гарантию, что человек со стволом всегда прав? Медсправка?


Медсправка - гарантия того, что у него с головой всё в порядке, а сам он не хронический алкоголик. Считаете, что нынешнюю справку слишком легко получить - пожалуйста, ужесточайте правила медосмотра, я не против.
Если человек регулярно попадает в спорные ситуации с применением оружия, милиция обратит на это внимание и может лишить человека лицензии. Кроме того, транспортировать и носить оружие в состоянии алкогольного опьянения запрещено, это по закону может повлечь за собой иъятие оружия.
Муса Джалиль
El Dron писал(а):

раздобыть ствол станет намного проще


Ты уверен, что его сейчас достать сложно?
El Dron писал(а):

В итоге подруга- труп, ему- дали 7 лет.


Very Happy
У нас сосед подругу топором зарубил... 8-)
Garrison писал(а):

Обычно нападение происходит в том случае, когда обороняющийся один, а нападающих много.


А бежать западло? Shocked

До тех пор, пока справки будут продаваться и покупаться, оружия нам не видать... Sad
Garrison
SMF писал(а):

А бежать западло?


А если с вещами? А если с девушкой (особенно на каблуках)? А если по этой дороге всё равно идти надо? А если окружили, пока соображал?
SMF писал(а):

До тех пор, пока справки будут продаваться и покупаться, оружия нам не видать...


Получал справки буквально только что. Хотел всё сделать как можно быстрее, но всё равно все врачи меня смотрели, особенно в диспансерах, хоть я и совершенно нормальный.
В принципе, купить можно, но это стоит реально больших денег - потому как на самом деле получить оружие невероятно сложно, нужно оббегать кучу инстанций, работающих преимущественно 2-3 раза в неделю с 10 до 18 (т.е. в рабочее время). Кроме того, даже в случае покупки лицензии придется находиться на контроле милиции.
biffant
Garrison, получаешь лицензию на огнестрел или на газовое? На газовое вроде нужна медсправка даже проще чем на права, ГК и собеседование в милиции на знание правил пользования таким оружием. Вроде все...

Вчера вот друга по дороге с работы со спины ударили в затылок, он упал и трое гопников отделали ногами по башке нормально так, забрали все вещи какие были :(

Если бы у него была ОСА и неск.раз выехал бы за город пострелять, был бы морально готов применить оружие - думаю исход мог бы быть иным... Вообще в этом плане говорят эффективнее всего нож - работа на короткой дистанции, обычной гопоте-наркам сложнее обратить против владельца.
El Dron
Garrison писал(а):

Медсправка - гарантия того, что у него с головой всё в порядке, а сам он не хронический алкоголик.


Это гарантия лишь того, что за несколько дней до сдачи анализов человек ничего не употреблял. Еще один знакомый, тож кстати ИП, бухает частенько, порой с недельными запоями чуть не до белки. И ничего, как образцовый пользователь гладкоствола, недавно прикупил нарезную Сайгу МК. Разве что каждую неделю заставлять проходить медосмотр.. Из 5 моих знакомых, владельцев стволов, двое - полные идиоты (не считая того, который сел), и если они когда-нибудь снесут кому-то или себе башку, я не удивлюсь ниразу.
Я в принципе непротив, если у уравновешенного, спокойного человека будет ствол, но чтоб это определить, медсправки явно маловато. Нужны какие-то спецкомиссии, поручители, я ХЗ ...
Garrison
biffant писал(а):

получаешь лицензию на огнестрел или на газовое?


И то, и другое. И можно без хлеба :)
biffant писал(а):

На газовое вроде нужна медсправка даже проще чем на права


Да, справка упрощенная, но от посещения диспансеров всё равно не освобождает.
biffant писал(а):

собеседование в милиции на знание правил пользования таким оружием. Вроде все


Всё-то всё, но ходить для этого надо много.
Для газового/травматического:
1) Сходить в 2 диспансера, расположенных в разных дальних частях твоего района (у меня возле психушки общественный транспорт ходит вообще раз в полчаса - глухомань), чтобы взять бланки квитанций с реквизитами;
2) Сходить в сбербанк, отстоять очередь жарком помещении и оплатить - в свободное от работы время;
3) Вернуться в диспансеры и где-то за полтора часа в каждом получить нужную справку - 2 дня отпроситься с работы где-то на час (с 9 до 19 по будням);
4) Сходить в водительскую комиссию и взять бланк с реквизитами (отпроситься с работы часа на полтора);
5) Сходить в сбербанк и оплатить его;
6) Вернуться в комиссию, которая работает примерно с 13 до 17, и за полчаса пройти осмотр - тоже отпроситься с работы часа на 2;
7) Прийти в свою лицензионно-разрешительную службу (ЛРС) за реквизитами;
8) Отстоять очередь в жарком сбербанке для оплаты 30 рублей;
9) С пакетом документов прийти в свою ЛРС (работает с 10 до 18 дважды в неделю по будням- естественно, тоже с работы отпрашиваться), сдать документы, сдать зачет на знание законов и правила обращения с оружием. Зачет - отдельная тема, об этом позже.
10) Через месяц снова прийти с 10 до 18 (само собой, нужен еще запас времени) за лицензией;
11) Поехать купить оружие;
12) В двухнедельный срок приехать в ЛРС зарегистрировать оружие (те же 2 дня в неделю с 10 до 18).

Как видно, уже немало - сколько же надо рабочего времени потратить!
Если покупать огнестрел, то ко всему этому прибавляется:
13) Купить сейф (эти магазины работают обычно с 10 до 18 по будням), причем после оформления надо переться на склад, находящийся черти-где;
14) Посетить участкового и подписать у него рапорт о наличии сейфа в квартире (тоже не в любое время);
15) Вступить в охотобщество - работают обычно дважды в неделю с 14 до 16 - вообще пипец;

Что касается зачета:
Для того, чтобы сдать на права, надо запомнить тонкую книжку ПДД или даже чуть толстую книжку с комиксами-билетами, которые продаются в любом книжном. Чтобы сдать зачет по оружию, требуется перелопатить инет, чтобы выудить то, что требуется знать! А требуется знать:
1) закон об оружии;
2) отдельные статьи УК (при этом надо помнить номера пунктов!);
3) отдельные статьи из КоАП;
4) штук 5 различных больших постановлений Правительства;
5) правила безопасного обращения с оружием.
6) еще часто требуется охотминимум - это для охотбилета.
Причём всего этого нет в отдельной книжке, это всё надо искатьпо отдельности в инете!

Вот вроде всё, что вспомнил сейчас. В общем, созданы все условия для того, чтобы сделать покупку оружия практически неосуществимой для обычного работающего человека.

Последний раз редактировалось: Garrison (06 Февраля 2008 02:10), всего редактировалось 2 раз(а)
El Dron
SMF писал(а):

Ты уверен, что его сейчас достать сложно?


Ну уж если будет свободное ношение, всяко буит легче.
SMF писал(а):

El Dron писал(а):
В итоге подруга- труп, ему- дали 7 лет.


У нас сосед подругу топором зарубил...


Еслиб у подруги был короткоствол, все сложилось бы иначе.. Smile
Garrison
El Dron писал(а):

Нужны какие-то спецкомиссии, поручители, я ХЗ


Ну вот нужно организовывать этот процесс, а не говорить о том, что люди у нас больные, поэтому им нельзя давать оружие.
biffant
Если в таком стиле расписать все что надо сделать чтобы получить права, пунктов будет в два раза больше =) Ладно примерно понятно. Про сейф успокоил кстати думал он нужен и для газового Smile
Garrison
biffant писал(а):

Если в таком стиле расписать все что надо сделать чтобы получить права, пунктов будет в два раза больше


Не знаю, как сейчас, но когда я получал права, медицинский осмотр никто не проходил (не только в моей школе) - просто собрали деньги и выдали справки.
Теоретические занятия были по выходным.
Насчет практики можно было договориться на раннее уторо /поздний вечер и даже в отдельных случаях на выходные.
Уходить с работы пришлось бы только на 2 экзамена: внутренний по практике и внешний в ГАИ.
El Dron
Garrison
Люди у нас всякие, но даже не в этом дело.
Ты правда думаешь, что стоит, в нашей стране, со всем теперешним расп-дяйством, коррупцией и беспределом от властей и исполнительных органов затевать авантюру с расдачей короткостволов? Какой там будет контроль? Кто это все сможет нормально организовать? Как поведут себя люди?
На ум почему-то приходит эксперимент с "сухим законом" при Горбачеве, тоже пытались всех облагодетельствовать.
Муса Джалиль
biffant писал(а):

Про сейф успокоил кстати думал он нужен и для газового


Так он нужен... Без него, тебе участковый отметочку не поставит... А ещё нужна сигнализация в помещении, где хранится волына... Very Happy
Garrison
SMF писал(а):

А ещё нужна сигнализация в помещении, где хранится волына


А это только настоятельно рекомендуется, не более.
Муса Джалиль
Garrison писал(а):

SMF писал(а):
А ещё нужна сигнализация в помещении, где хранится волына

А это только настоятельно рекомендуется, не более.


У нас, более чем рекомендуется... Wink Раньше небыло, недавно продлевал лицензию, пришлось... Это же одна структура, ОВО тоже нужно деньги зарабатывать...
Garrison
SMF писал(а):

Так он нужен... Без него, тебе участковый отметочку не поставит


Вообще выходит, что так. Просто часто пишут, что участковые никогда не проверяют их в случае с оружием самообороны.
Муса Джалиль
Garrison писал(а):

SMF писал(а):
Так он нужен... Без него, тебе участковый отметочку не поставит

Вообще выходит, что так. Просто часто пишут, что участковые никогда не проверяют их в случае с оружием самообороны.


У нас приходит и смотрит, потому как случись чего, ему яйки открутят в первую очередь...
Выбравший гармонию
SMF писал(а):

Garrison писал(а):

SMF писал(а):
Так он нужен... Без него, тебе участковый отметочку не поставит

Вообще выходит, что так. Просто часто пишут, что участковые никогда не проверяют их в случае с оружием самообороны.


У нас приходит и смотрит, потому как случись чего, ему яйки открутят в первую очередь...



Ничо ему не открутят. Если стреляет зарегистрированный ствол, то все не глядя вешают на зарегистрированного хозяина.

Это реплика больше к крикунам насчет того, что народ у нас не тот... Еще как тот - дайте мне возможность иметь огнестрел и я тыщу раз подумаю - а стоит ли это... может, одним резинострелом ограничиться... или крестовой отверткой в кармане...
aai
Е.Бунко писал(а):

А так (когда в стране можно будет носить и применять оружие) получить по заслугам можно будет не доезжая до суда. Большинство охладеет от мысли что "счастливчиком" будет он.

Разница между бандитом и законопослушным гражданином не в наличии/отсуствии оружия - она в голове. Наличие "ствола" в кармане не сделает из барана волка - даже пулемет ему не поможет.
Johann Halter
Цитата:

Если у обоих нет оружия, то в чем неравность

элементрано в том что их может быть трое... или пятеро.

Цитата:

И "если б да кабы" - это необходимо, иначе получается "давайте сделаем, а потом посмотрим, как будет". Раздача оружия не приведет к повышению обороноспособности тех, кто вообще к этому не склонен, но развяжет руки тем, кто с детства мечтал пострелять, но ему до поры до времени мешала статья УК за хранение, ношение и т.п.


в финляндии по 3 ед оружия на душу населения. ты в чем то прав. но черт возьми ставить обывателя в заведомо проигрышное положение к криминалу у которого уже ЕСТЬ независимо от запрета на ношение - не гуманно.

те кто не склонен к самообороне в принципе - терпилы и это их проблемы. почему надо ровнятся на лохов?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 26 из 28
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы