Страница 267 из 1527
Kuvshin
Ну, что сегодня нефть упала, если кто не в курсе на 6 процентов до 92 долларов.
Обрушился один из столпов Уолл-стрита "Leman brothers", и на подходе еще крупнейшая американская страховая компания AIG.
То что волна банкротств перекинется в Россию - это уже вопрос времени.
Думаю, что через полгода наша недвижимость просядет как минимум вдвое.
I Сообщение модератора
Вадя™:Прошу прощения за отредактированный стартертопик




! Предупреждение от модератора
Вадя™:
Тема в очередной ( на это раз однозначно ПОСЛЕДНИЙ) почищена и открыта.

! Предупреждение от модератора
Вадя™:
НАПОМИНАЮ ВСЕМ, даже представителям секс меньшинств


I Сообщение модератора
Вадя™:
Правила форума AUTOLADA.ru

1. Общие положения и рекомендации
3. Обращать внимание на несознательных участников, т.е отвечать на явно провоцирующие выпады, - оказывать поддержку и привлекать внимание к их ответам. Отсутствие внимания сразу сводит дискуссию на нет. Отвечать им той же монетой, даже если Вы считаете, что Вас оскорбили, это становиться с ними на одну ступеньку развития. Остальное - забота модератора.

! Предупреждение от модератора
Вадя™:СООТВЕТСТВЕННО, ЛЮБОЙ ОТВЕТ ПРОВОКАТОРАМ, А ОСОБЕННО КЛОНАМ БУДЕТ РАСЦЕНИВАТЬСЯ КАК ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА ПОСЛЕ НЕОДНОКРАТНЫХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ АДМИНИСТРАЦИИ.
НАКАЗАНИЕ- БАН, ВЕРОЯТНЕЙ ВСЕГО БЕССРОЧНЫЙ.
ЖАЛУЙТЕСЬ ПОТОМ ХОТЬ ВО ВСЕМИРНУЮ ЛИГУ СЕКСУАЛЬНЫХ РЕФОРМ.
У МЕНЯ ВСЁ.
S597SMRUS
SMF писал(а):

Жители ДВ хоть чего-то добились..


Ответ -неправильный.Мыслите не стратегически Wink ROFL
Цитата:

Он также отметил, что Внутренние войска РФ готовы к выполнению задач по обеспечению законности и правопорядка. «Мы умеем это делать. Если будет необходимо, мы


Последний раз редактировалось: S597SMRUS (16 Декабря 2008 15:43), всего редактировалось 1 раз
Муса Джалиль
S597SMRUS писал(а):

Ответ -неправильный.Мыслите не стратегически


Будут отбирать валюту? supercool
S597SMRUS
бунты будут подавлять cry
S597SMRUS
http://interforex.ru/index.php?id=28
События на ДВ не из этой ли цепочки?
Если до этого дойдет, сразу пиз..чить ЯО , чтобы и пепла не осталось.Иначе полезут из всех щелей,с запада, с юга
Муса Джалиль
S597SMRUS писал(а):

бунты будут подавлять


SMF писал(а):

Жители ДВ хоть чего-то добились... supercool

wasd
Специально для тех кто глотку драл,мол жильё могет тока в цене расти... hehe

Темпы снижения цен на недвижимость в Москве уже опережают показатели 1998-99 годов, когда рынок рухнул после дефолта. В ближайшие месяцы квартиры будут дешеветь быстрее, и прогнозы экспертов становятся все радикальнее. При негативном раскладе долларовые цены к концу будущего года упадут на 50-60 проц., готовятся в Сбербанке.

За последние два с половиной месяца квадратный метр в Москве подешевел почти на 10 проц. По статистике аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» (IRN), в октябре, когда стало понятно, что ценам суждено снижаться, в долларах они опустились на 1 проц., в ноябре — на 5 проц. За половину декабря метр потерял уже 3,7 проц., и к 15 декабря его средняя стоимость составила 5,56 тыс. долл. В рублях стоимость столичных квартир падает не так быстро, но только за прошлую неделю, по оценке Metrinfo.ru, она уменьшилась на 2 проц. — до 155,18 тыс. руб. за метр.

Цены на московские новостройки достигли своего исторического максимума в октябре (6,54 тыс. долл. за метр, по данным корпорации «Инком»), и за ноябрь они снизились в среднем на 90 долл. (без учета элитного жилья в центре столицы, где пока квартиры не дешевеют даже в условиях кризиса). Правда, эта статистика не учитывает скидок, которые в некоторых случаях достигают 25-30 проц. и остаются, как говорят в «Инком», «основным механизмом движения навстречу клиенту на рынке первичной недвижимости». В аналитическом консалтинговом центре «Миэль» зафиксировали в ноябре снижение долларовых цен на новостройки в среднем на 4,5 проц. — до 6,92 тыс. долл. за метр, впервые с начала года цены уменьшились в листингах ряда элитных объектов. В агентстве недвижимости Doki накануне сообщили о 4-процентном падении цен на первичном рынке (6,68 тыс. долл.) только за вторую неделю декабря.

В IRN полагают, что к концу июля — началу августа 2009 года общий спад цен на московскую недвижимость может составить 40 проц. Сбербанк в опубликованном обзоре «Цены на недвижимость в России и в мире: текущая динамика и перспективы» прогнозирует еще больший обвал рынка. В связи с оттоком капитала, кредитным сжатием и замедлением роста доходов населения уже в ближайшее время в Москве и в целом по России может начаться быстрое падение цен, сопоставимое по своим масштабам с наблюдавшимся в 1998-99 гг., ожидают в центре макроэкономических исследований Сбербанка. При базовом сценарии (годовой прирост ВВП на 2,5-3,5 проц., инфляция около 11 проц., курс 30 руб. за долл.) снижение цен составит к концу 2009 года по сравнению с 3-м кварталом 2008 года: на первичном рынке 46,6 проц. в валюте и 34,3 проц. в рублях, на вторичном рынке — 37,4 проц. в долларах и 23,1 проц. в рублях. Но новостройкам в рублях это приблизительно уровень начала 2007-го — 90 тыс. руб. за квадратный метр, по вторичке — 120 тыс. руб. за метр.

При худшем развитии событий — стрессовом сценарии (стагнация ВВП, более высокие темпы инфляции, глубокая девальвация рубля) стоимость метра в Москве рухнет в новостройках на 59,6 проц. в долларах, вернувшись к показателям начала 2006 года, и подешевеет на 38,1 проц. в рублях, до цен осени двухлетней давности. На вторичном рынке следует ожидать сокращения на 50,6 проц. в иностранной и на 25,1 проц. в национальной валютах. Цены на квартиры в этом случае окажутся на уровнях середины 2006-го и начала 2007 года соответственно.

В целом по России снижение цен на недвижимость будет менее значительным, чем в Москве, считают в Сбербанке. В лучшем случае они опустятся на первичном и на вторичном рынках в среднем на 25 проц. в долларах и на 7,5 проц. в рублях. При негативном сценарии на все жилье спад составит 40 проц. в валюте и до 12 проц. в рублях.

«Такая динамика цен, безусловно, будет иметь негативные последствия для ипотечного рынка и для рынка других кредитов, в обеспечение которых были использованы объекты недвижимости. Хотя рынок ипотеки в России небольшой, менее 10 проц. ВВП, данная ситуация может привести к дальнейшей дестабилизации рынка жилья и рынка недвижимости в целом», — отмечают в Сбербанке. Аналитики IRN добавляют, что озвученных правительством мер по поддержке ипотеки будет недостаточно, чтобы предотвратить коллапс на рынке. Фактически ипотечный рынок прекратил свое существование этой осенью. Агентство по ипотечному жилищному кредитованию за счет выделенных дополнительных средств сможет лишь стимулировать банки к дополнительным маркетинговым ходам, но не более. Чтобы россияне снова стали брать кредиты на жилье, заработная плата в 2009 году должна вырасти на 30 проц., рубль остаться стабильным, а цены на недвижимость упасть на 60 проц., что, как показывают разные прогнозы, маловероятно. Из-за кризиса доходы населения могут не вырасти, и тогда вернуть платежеспособный спрос на докризисный уровень может только 80-процентное падение цен на жилье, что эксперты называют просто фантастикой.

Редакция ИА «Финмаркет»
Гомер Симпсон
wasd, и что?
кто хотел купить жильё в москве - те купили, кто в ипотеке - тот и так будет тянуть лямку, а новые прайсы для народа всё равно не айс - т.к. столько денег у него сейчас нет...
Поэтому цены постоят какое-то время на минимуме (государство и нужные люди прикупятся), а с марта-апреля снова поползут вверх...
Алексей 123
Гомер Симпсон писал(а):

wasd, и что?
кто хотел купить жильё в москве - те купили, кто в ипотеке - тот и так будет тянуть лямку, а новые прайсы для народа всё равно не айс - т.к. столько денег у него сейчас нет...
Поэтому цены постоят какое-то время на минимуме (государство и нужные люди прикупятся), а с марта-апреля снова поползут вверх...


Решил почтовый ящик почистить, наткнулся на рекламу 2005 года: новые квартиры в М-ве, рядом с метро таким-то цена 1800 за метр, торг. Smile Объясните с какого куя они за 3 года выросли больше 3-х раз? Сейчас просто цены отыграют ко времени когда они покупались для жизни, а не для инвестиций. С поправкой на инфляцию. Я думаю устаканются на 2 – 3 тыс. за метр в Москве и далее по спадающей по регионам.
konstanta
SMF писал(а):

Ничего сделать нельзя, наша денежная единица жестко привязана к курсам резервных валют, стало быть должна примерно пропорционально дефлировать.



SMF писал(а):

Это то, что будет, если ничего не предпринимать.



SMF, сходи на рынок, купи гуся, отруби ему голову и "парь" ему мозги! Шестидипломный Янус supercool

Заодно потрудись узнать, что такое процентные пункты, а не проценты (при упоминании % изменения пошлин).
konstanta
По недвижимости, неплохой ИМХО пример (на фоне выкупа/воровства российского):

"Власти Казахстана предложили строительным компаниям отдать гос-ву непроданные квартиры по 800-1000$ за кв метр, или в три раза ниже пиковой стоимости докризисной цены, и предупредили, что остальным угрожает банкротство и выкуп активов еще дешевле.... "
Саныч2112
http://top.rbc.ru/economics/16/12/2008/268675.shtml

Впервые за 12 лет золото стало дороже платины


Цитата:

Цена золота в Лондоне впервые за 12 лет установилась выше цены платины. Так, цена утреннего фиксинга по золоту в Лондоне сегодня составила 833,50 долл./унция, тогда как цена утреннего фиксинга по платине установилась на отметке 833,00 долл./унция.

Последний раз цена золота в Лондоне превышала цену платины в декабре 1996г. Тогда, по состоянию на 17 декабря 1996г., цена утреннего фиксинга по золоту достигла значения 368,30 долл./унция, в то время как цена утреннего фиксинга по платине была 367,25 долл./унция.

Сегодня на торгах в электронной системе CME GLOBEX диапазон цен по сделкам для золота и платины составляет: золото (февраль) - 830,2-840,2 долл./унция, платина (январь) - 830,1-844,9 долл./унция.

Тем временем Банк России на 16 декабря 2008г. установил учетную цену для золота 739,64 руб./г, а для платины - 739,19 руб./г.

STAS152005
wasd
Я те так скажу....пока еще тренд в низ не оформился....
Но есть подвижки....Кстати хатами начинают расчитыватся с кредиторами....Так что процесс пошел...
Мой шеф бегает одну 3-ку оформляет ища кому ее сплавить....
STAS152005
Nail писал(а):

базар фильтруй !


Начни с себя...Не будет поводов для драки....
Валенок
LOZZY писал(а):

ждём завтра 38 за евро gpn бакс 27,45-27,5



Ты баксы слил и евров накупил чтоли - радуешься? hehe
Саныч2112
LOZZY
Last High Low
37.87 37.9 37.74

ну не знаю, ибо на ммвб торги вот так закрылись...


Валенок
сейчас как раз время баксы покупать... Wink
Artecom
Странно, что-то нет комментариев к большой статье на предыдущей странице... Доводы и рассуждения убедительны, хотя мож и лажа/провокация... не ясно, пока....
Саныч2112
Artecom
а что коментировать-то ??? фсе по 100 раз обсасано...
про туже грязную бомбу, для большого шухера на территории пиндосии, я еще в конце октября начал говорить supercool
STAS152005
Artecom
Саныч2112 уже ответил...Это уже обсуждалось...
По второму кругу не охота....
Даже уже давно приводили статью...
Artecom
хм.. пропустил наверное... тогда в целом позиция ясна.
STAS152005
Artecom писал(а):

хм.. пропустил наверное... тогда в целом позиция ясна


Цитата:

Главные позиции будут у тех, кто владеет самыми прибыльными активами (реальными предприятиями и т.д.). Они быстрее всех и больше всех станут зарабатывать новые деньги. Остальные безнадежно отстанут от них


См.ниже...
Саныч2112
LOZZY
27 октября был 1.246.... это в ЕСБ 63
Скандер83
S597SMRUS писал(а):

http://interforex.ru/index.php?id=28
События на ДВ не из этой ли цепочки?
Если до этого дойдет, сразу пиз..чить ЯО , чтобы и пепла не осталось.Иначе полезут из всех щелей,с запада, с юга



Хорошо, если б по тебе запиздячили. supercool

не хочешь-как хочешь. видимо, твоё гипертрофированное эго требует быть"героем-изгоем" ., выдал Александдр
STAS152005
Просто СУПЕР! Good ЧИТАТЬ ВСЕМ!
Пост Авантюриста:
Цитата:

Сейчас таких статеек будет вагон. Но за этим мельтешением цифр главное помнить о нескольких простых вещах. Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений.

Давайте посмотрим с этой точки зрения на Россию. Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии.

Даже если предположить, что совокупные потребительские и инвестиционные расходы по российской экономике несколько снизятся на 1-2 года, в связи с сокращением кредитной экспансии, то, все равно, поле деятельности для развития производства не просто огромное - оно непаханное. Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр.

Что-то изменилось за последние 3 месяца? НИ-ЧЕ-ГО. Нужно развивать все то же самое. Происходящие сегодня в России квазикризисные процессы не имеют с мировым кризисом никаких общих фундаментальных корней. США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились. Что можно построить, чтобы расшевелить экономику, если ничего не нужно и ни на что нет денег? Подводный тоннель от Сан Франциско до Токио, как хочет Обама? А у нас куда ни метнись - кругом можно создавать новые производства, потому что кругом сплошной импорт. Все что нужно - это чтобы Правительство начало реализовывать последовательную протекционисткую политику. А оно начало и на форуме чуть не на каждой странице ветки появляются очередные новости о новых импортных пошлинах, сокращении квот, и т.п.

Так что сегодня происходит с производством в России? РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Деньги начинают перемещаться из секторов, где они фактически не работали на рост реальной экономики и реальный рост благосостояния нации - из розничной торговли, финансового сектора, торговли недвижимостью, и сырьевого сектора, туда, где можно будет зарабатывать в ближайшие годы. А в ближайшие годы больше никаких легких и спекулятивных прибылей не будет нигде, и деньги придется зарабатывать реальным производством. Туда же будут перемещаться трудовые и управленческие ресурсы. Но процесс реструктуризации, очевидно, очень быстрым и совсем незаметным быть не может. Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено. Для них это кризис. А для страны благо, потому как пока они отсиживали попу в магазинах, некому было лепить пельмени, дергать сиськи коровам, и сидеть с больными. Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис, и осознать, что, по сути, по уровню образования, способностей и профессиональной квалификации они стоят на одной ступени с первокурсником ПТУ, и что их реальная жизненная перспектива - это простая рабочая профессия. И ничего страшного. Хороший столяр или каменщик вызывает гораздо больше уважения у окружающих, чем зря коптящий небо "менеджер про вообще".
Все то же самое можно сказать и про кризис сбережений. Про то, как это выглядит в США и ЕС я уже язык отболтал рассказывать. Там, фактически, люди не могут жить на свои, благодаря чему накопили 150% годового дохода в виде кредитов. Точнее жить-то могут, но не так, как живут сейчас - придется вдвое урезать хотелки. Про планово-убыточный бизнес я только на днях уточнял на форуме цифры, из которых следует, что они работают с реальным убытком в районе 20%. А в России такой проблемы нет вообще. Несмотря на кредитный ажиотаж последних двух лет, население, на самом деле, живет на свои заработки и если и нахватала плазменных телевизоров, цифровых камер и модных авто в кредит, то это был именно локальный занос - небольшое общественное умопомешательство на почве последнего погожего дня "кондратьевской очени", когда люди на какое-то время вообще перестают понимать стоимость денег и связь своих расходов с доходами. Слава богу, до нас это долетело очень поздно и кредитный психоз не успел пустить корни. Аналогично выглядит ситуация и с предприятиями. Конечно, многие встряли с кредитами. Но кредиты они хапали не потому, что у них не было реальных прибылей - вот уж у кого, у кого, а у наших корпораций с реальными прибылями все пучком, - а из банальной жадности. Раз дают кредиты, значит надо нахапать побольше и накупить чего-нибудь, а то вдруг завтра кредитов не дадут. dns4

Т.е. опять таки, ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу. Так что нынешнее сокращение трат в экономике не носит фундаментального характера, а обусловлено, с одной стороны, исчезновением кредитной "халявы" последних 2-3-х лет, а с другой - рефлекторной реакцией, когда и население и бизнес временно откложили все необязательные траты на некоторое время "на всякий случай", и чтобы разобраться, что будет дальше.
Pardon
Так что еще раз акцентирую внимание - явления, происходящие в России и на Западе имеют фундаментально разную природу. Good Там это системный кризис общественных и производственных институтов, складывавшихся всю их историю. У нас - реструктуризация поверхностных перекосов в распределении производственных сил последних 3-4 лет. Соответственно, там, где американский или японский автопром сдохнет, наш получит просто пинок под зад - с одной стороны болезненный, а с другой - обеспечивающий давно необходимое ускорение. Так что смотрите на статьи про "кризис производства" и "стагнацию" в России с юмором. Должен же даже очень глупый журналист чем-то кормиться - он тот менеджер по продажам жопогреек, и точно так же не хочет вместо таджиков мешать раствор на стройке.

gpn
STAS152005
LOZZY
Это не мои слова....
Mitiok
STAS152005 писал(а):

Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий


STAS152005 писал(а):

Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено.


STAS152005 писал(а):

Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис


Что то не логично, в условиях недопроизводства наплодилось куча "продажников", потому что то что произвели нужно продать. А когда производство увеличится, "продажников" уменьшится, потому что товар сам начнет продаваться? Наоборот, будет более жесткая конкуренция именно в продажах, и придется опять плодить "менеджеров по продаже пингвинов"
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 267 из 1527
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы