Сидим, смотрим про ГКЧП, бухаем ....
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 28 из 39
Новая тема Ответить на тему Сообщение
rezident
# 26 Августа 2011 17:27
Цитата:


Я говорю о том, что при социализме львиная часть доходов отбирается и разделяется между всеми. Один с сошкой, семеро с ложкой.


Ну ну конечно почти все советские активы в виде космонавтики авиастроения ВПК те самые семеро с ложкой при совке строили и города после войны заново строили тоже они.
И те активы которые нынешние олигархи подгребли под себя тоже при совке делали. Кстати в нынешней раше с сошкой ваще редко кого встретиш одни манагеры живущие на деньги от продажи жижи.
BlackCat
# 26 Августа 2011 17:31
STAS152005 писал(а):

Папуа и Новая Гвинея..Сомали,Ирак...Пакистан...Гаити..Там тоже капитализм..


Там не капитализм, там вообще непонятно что, и там папусы живут. Не катит пример. А вот ГДР vs ФРГ вполне. Стартовые условия одинаковые - послевоенная разруха. Население одинаковое - немцы. Только через 50 лет, первые производили трабанты, а вторые автомобили. Первые поставили ж/б стену, что бы население не бежало ко вторым. Первые надули в лапы, а вторым все икается в попытке переварить труп первых. Вот наглядное сравнение социализма и капитализма. Ну про КНДР и Южную Корею я даже говорить не буду, там разница еще более колосальна - крестьяне с деревянными мотыгами и центр мирового хай-тека. Учение Чучхе и Самсунг.
STAS152005
# 26 Августа 2011 17:32
Я потихоньку мечтаю купить пирожок с повидлом за шесть советских копеек и завернуть селедку в свежий номер нечитанной газеты 'Правда'.

Я хочу повернуть и пойти обратно. Я хочу в страну, где нет террористов, проституток, рэкетиров, мэров, презентаций, долларов и многопартийности. Ну, спрашивается, зачем мы десять лет назад прогнали одну партию, чтобы потом посадить себе на шею десятки других? Ну что мы все-таки выиграли, разогнав одних чиновников и вырастив много новых.

Значит, чтобы стать свободными, мы должны были стать нищими. А кому же мы заплатили за свою свободу и отдали все, что у нас было?

Олигархам, политикам, бандитам, чиновникам, или это одно и тоже?

Я снова хочу, чтобы мне по телевизору целый день врали про успехи социализма, а не пугали неудачами капитализма.

Отпустите меня в СССР. Я смогу найти дорогу назад, так как по этой дороге мы постепенно побросали все, чтобы идти налегке. Я подберу все это по дороге наших реформ и вернусь назад, в СССР, не с пустыми руками.

В далеком прошлом я давал многочисленные клятвы октябренка, пионера и комсомольца, и почему-то все их нарушил. А потом я вообще продал Родину. В той прошлой жизни, еще в СССР, я присягнул в Красной армии на верность социалистическому отечеству, и мои пальцы при этом патриотически вспотели на автомате 'Калашникова'. Я нарушил клятву и теперь должен ответить перед лицом своих товарищей, которые, в свою очередь, тоже продали Родину и должны ответить передо мной.

Я часто думаю, почему я тогда изменил воинской присяге и не кинулся с оружием в руках отстаивать достояние социализма. Это было массовое предательство наших социалистических идеалов и обретение капиталистических идеалов, которые сегодня мы тоже готовы продать.

Я, в принципе, согласен вспомнить о своей воинской присяге и выполнить свой долг, но моя Родина не дает мне автомата и даже обыскивает на улицах других прохожих, чтобы отобрать оружие.

Видимо, Родина больше не ждет от нас ратного подвига, она обиделась и устала ждать. А мы вновь чувствуем, что отечество в опасности, и думаем, как из него убежать. Я не хочу в Америку, я хочу в СССР. Я буду до последней капли крови мужественно стоять в очередях за колбасой, ходить на субботники и носить на первомайских демонстрациях самые тяжелые транспаранты. Клянусь, поверьте, если мне еще можно верить.

Учиться коммунизму никогда не поздно, да и учиться даже не надо, а только повторить. Утром встать под слова старого гимна, съесть ломтик талонной колбасы, купить за три копейки билет на трамвай и гордо пройти проходную родного завода.

Я буду ударником коммунистического труда, честное слово, и добровольно стану покупать билеты денежно-вещевой лотереи 'ДОСААФ'.

Ну до слез хочется хоть разок снова увидеть лозунг о победе социализме и дружбе всех советских народов. Мы почто Ригу-то сдали, Крым в карты проиграли, а теперь Курилами японцев к себе подманиваем. Да верните же, мать вашу, и Киев - матерь городов наших. Я хочу в СССР, где все мы еще вместе, все живы, где еще не стреляли, не взрывали, не бомбили, не делили. Если все это мы отдали за колбасу, тампаксы и баночное пиво, то возьмите обратно, спасибо я больше не хочу.

А нас каждый день пугают зловещим изменением последней Конституции. Да нас и не надо этим пугать, ее мало кто читал и даже никто не заметит, если что-то там потихоньку переписать. У русских никогда не отнять право на труд, все равно же заставят работать, да и право на отдых пытались отнять только один раз, когда вырубили виноградники и запретили пить. Все же вернули без всякой Конституции, потому что без этого никак нельзя. Я однажды попытался сравнить все наши советские и русские конституции. Одна оказалась краше другой. В принципе, каждая последующая Конституция была лучше и невыполнимей предыдущей.

Я, например, хочу срочно воспользоваться конституционной свободой слова, но не нахожу подходящих слов.

Я вовсе не хочу сегодня взять все и поделить, я просто хочу вернуться в СССР и никому там ничего не отдавать.

Я хочу вернуться в 1980 год, собрать в одном месте всех сегодняшних политиков, еще молодых и неиспорченных, рассказать им все про двадцать последующих лет и посмотреть, как они передумают.

Уж лучше мы в СССР снова будем вспять переворачивать реки, чем сразу всю страну.

Я радостно сдам в прошлом СССР все нормы ГТО, макулатуру, металлолом, комсомольские взносы и деньги на помощь угнетенной Африке. Все берите, мне не жалко. Это оказалось совсем не дорого за спокойную жизнь. Мы откопаем Леонида Ильича, оживим его, поцелуем в любое место и завешаем орденами остатки его партийной груди, и пусть он дальше шамкает нам про светлое будущее с высокой трибуны очередного съезда. Это надежно убаюкивало всю страну, которую и незачем было будить, если точно не знали, чем ее занять. Ну кто, блин, рявкнул на ухо мирно спящей стране, и, не дав ей опохмелиться, уговорил обменять ценности социализма на доллары США. У нас сейчас этих баксов больше, чем в самой Америке, но больше уже нихрена не осталось, ну, есть, конечно, немного, но мы меняем это на евро.

Я больше не могу идти по пути реформ. Я не верю ни красным, ни белым, ни левым, ни правым, и за это все они не верят мне. Я бы остался со всем остальным народом, но я больше всего боюсь этот самый народ. Я всегда был с ним, и вдруг выпал, ну, думал, случайно, сейчас вернусь в строй, да вдруг вижу, что не один я выпал, много вокруг нападало.

Это, видимо, был сон. Я стал поднимать их, но они общались со мной матом, которого я почти не понимал. Я посмотрел на себя и увидел, что я сам постепенно превратился в довольного буржуина и стал похожим на старого 'Мальчиша-плохиша'. Я стал кричать, что через три дня придет Красная Армия и выручит нас из поганого буржуинства, но никто меня не слушал. Я проснулся и решил вернуться в СССР.

Я никого туда не зову, я ухожу один в ту страну, где все ждали лучшего и проморгали хорошее.

Я чувствую, что скоро в СССР захотят почти все, и пойдут туда стройными рядами, возможно, даже во главе с нашим правительством. Я хочу убежать туда первым, и занять очередь буквально на все. Остальные начнут занимать за мной, но на всех все равно не хватит.

Это будет, но будет потом. А я уйду сейчас. Мне бросят в спину камни. А потом бросят камни по спинам тем, кто побежит меня возвращать, но уйдет вместе со мной. А потом по этим камням пойдет монолитное все, и чтобы оно не заблудилось, я оставлю мелом стрелки, как правильно возвращаться. Это легко. Да, надо, чтобы Ленин был снова жив, партия стала честью и совестью, дети записались в комсомол и занимались физкультурой. Нужно разорить всех богатых и уравнять их с бедными, сделать водку по 4 рубля 12 копеек за одну бутылку, и вместе с украинцами, белорусами, эстонцами и другими дружными народами выпить так много, чтобы забыть вражду и снова проснуться в СССР. Это единственная дорога, и никакой другой тропинки просто нет. Сегодняшние дети уже будет жить в социализме, будь он трижды не ладен. А наши внуки начнут строить коммунизм, не сразу, конечно, но обязательно начнут.

Мы скоро вернемся в СССР, вновь сделаем могучую страну и честную партию, повсюду развесим портреты любимых вождей и их славные слова, нас снова научатся бояться развитые страны, а мы мирно сопьемся на своих маленьких кухнях и начнем бесстрашно рассказывать анекдоты про власть и правящую партию. Это настоящее счастье - ничего не иметь и ничего не терять.

А потом все повторится. Снова кто-то гаркнет на ухо мирно спящей стране, и она, раскорячившись от перепоя, радостно встрепенется и бодро пойдет по пути новых демократических реформ. Мы, разумется, уйдем немного дальше, чем ушли сегодня. Но мы, русские, никогда не идем строго вперед или назад, а просто ходим по кругу (Ленин из вежливости назвал это спиралью), ну а самые хитрые из нас сворачивают первыми. По всем нашим пословицам следует, что царь у нас должен быть мудрым, а народ хитрым. А если мы выбираем на царство своего правителя, то сразу все становятся хитрыми и дружно поворачивают. Важно, чтобы на этом повороте не слишком круто заложили, а то много народу могут передавить, хотя никто в обиде не будет, и все спишут на плохие дороги и деструктивные силы.

Я не хочу поворачивать со всеми, я хочу сразу назад, строго и по прямой дороге, и прямо в СССР.

Я всех вас там и подожду.
BlackCat
# 26 Августа 2011 17:34
rezident писал(а):

Ну ну конечно почти все советские активы в виде космонавтики авиастроения ВПК те самые семеро с ложкой при совке строили и города после войны заново строили тоже они.


А с чего ты взял, что если бы небыло социализма, то всего этого бы небыло? Может быть было, причем гораздо лучшего качества.
rezident писал(а):

Кстати в нынешней раше с сошкой ваще редко кого встретиш одни манагеры живущие на деньги от продажи жижи.


Нынешнее состояние РФ, это отдельный разговор, но нынешнее состояние это прямое следствие совка. 75 лет "равенства" и социальной безалаберности не прошли даром.
XTC
# 26 Августа 2011 17:47
BlackCat писал(а):

А вот ГДР vs ФРГ вполне. Стартовые условия одинаковые - послевоенная разруха. Население одинаковое - немцы. Только через 50 лет, первые производили трабанты, а вторые автомобили. Первые поставили ж/б стену, что бы население не бежало ко вторым.



Вбросить чтоли...
Тут недавно выяснилось, что разницы в "эффективности" нет.
Разница в том, у кого какие рынки сбыта. ФРГ досталась США с планом Маршала. А ГДР - СССР. Во сколько раз западная экономика была больше СССР? Так что стартовые условия нифига не одинаковые...Отсюда же и разный уровень жизни...
А так один хрен -и там и там - развитие, основанное на научно-техническом прогрессе.
Муса Джалиль
# 26 Августа 2011 17:48
BlackCat писал(а):

Стартовые условия одинаковые - послевоенная разруха. Население одинаковое - немцы. Только через 50 лет, первые производили трабанты, а вторые автомобили.


Одни жили в квартирах, а другие копили, но зато на железной телеге...
rezident
# 26 Августа 2011 17:48
Цитата:

А с чего ты взял, что если бы небыло социализма, то всего этого бы небыло? Может быть было, причем гораздо лучшего качества


Ну глядя на современную либеральную россию я как-то в этом уверен очень.
Цитата:

Нынешнее состояние РФ, это отдельный разговор, но нынешнее состояние это прямое следствие совка. 75 лет "равенства" и социальной безалаберности не прошли даром.
_________________


Писец убойный аргумент. А давай теперь не гитлера будем винить что ваше племя уморил а англичан к примеру. Призовем англичан к ответу за массовые растрелы евреев цыган и всех остальных по списку в годы второй мировой.
BlackCat
# 26 Августа 2011 17:49
STAS152005 писал(а):

Я потихоньку мечтаю купить пирожок с повидлом за шесть советских копеек и завернуть селедку в свежий номер нечитанной газеты 'Правда'.


И т.д. и т.п. Это все сопли по тем временам, когда трава была зеленее, бабы моложе, а детородный орган работал не только по праздникам. Это нормально. Только ностальгия это не факты, а факты вещь упрямая и они говорят, что социализм нежизнеспособен. Это если отбросить в сторону сопли и вздохи про колбасу по 2-10 из натуральной бумаги и шапку ушанку из искуственной чебурашки. Выложил бы я сюда фото из семейного архива, да осталась она далеко. Там мой отец с его сводной сестрой стоят. Фото сделана в Москве в 1970 г. Сестра тогда из Торонто приехала (где к тому времени прожила больше 20 лет). Папа в куцем сером пальто и невнятной шапке и Майя в белом кожанном плаще отороченном лисой. Очень эффектное сравнение СССР vs Западный мир, наглядное.
STAS152005
# 26 Августа 2011 17:51
XTC писал(а):

Разница в том, у кого какие рынки сбыта. ФРГ досталась США с планом Маршала. А ГДР - СССР. Во сколько раз западная экономика была больше СССР? Так что стартовые условия нифига не одинаковые...Отсюда же и разный уровень жизни...
А так один хрен -и там и там - развитие, основанное на научно-техническом прогрессе.


Тарабант и Жук ровестники....и совсем не сильно отличались по параметрам...Кстати по мимо Тарабанта Автомобильная промышленность ГДР делала много других авто...Классом по выше....
BlackCat
# 26 Августа 2011 17:53
XTC писал(а):

Во сколько раз западная экономика была больше СССР?


А с чего западная экономика была больше СССР? Население Европы+США, и население СССР+Варшавский договор, примерно одинаковое. Территория тоже примерно одинаковая. Что мешало?
SMF писал(а):

Одни жили в квартирах, а другие копили, но зато на железной телеге...


Ты в этом уверен? Ты был в Берлине? Видел восточные кварталы и западные?

rezident писал(а):

Ну глядя на современную либеральную россию я как-то в этом уверен очень.


А современная Россия, это наследник совка, прямое его продолжение.
rezident писал(а):

А давай теперь не гитлера будем винить что ваше племя уморил а англичан к примеру. Призовем англичан к ответу за массовые растрелы евреев цыган и всех остальных по списку в годы второй мировой.


А можно мысль пояснить? И без перехода на национальности и личности, по возможности.
Дюжина
# 26 Августа 2011 17:58
STAS152005 писал(а):

Проиграла не система....Есть такое понятие как "договорной матч"...

Ну, Стас!
Договорные матчи могут быть только в прогнившей системе.
Я понимаю, ты не хочешь признать очевидное. Может лучше промолчать было?
BlackCat
# 26 Августа 2011 17:59
STAS152005 писал(а):

Тарабант и Жук ровестники...


Да правда что-ли? Трабант - Годы пр-ва: 1957-1991 и Жук 1938—2003
STAS152005 писал(а):

и совсем не сильно отличались по параметрам


Сильно, Стасик, сильно. Жук был металическим, а трабант пластмассовым.
Причем Жука в ФРГ перестали делать где-то годах в 60-х, примерно тогда же, когда ГДР сподобилась выпустить Трабант. Что выпускала ФРГ в 80-х с Трабантом сравнивать будем?
STAS152005 писал(а):

Кстати по мимо Тарабанта Автомобильная промышленность ГДР делала много других авто...Классом по выше....


Ага Вартбург. 63
Тоже пластмассовый.
Муса Джалиль
# 26 Августа 2011 18:01
BlackCat писал(а):

Ты в этом уверен? Ты был в Берлине? Видел восточные кварталы и западные?


Честно? Нет. А ты был?
BlackCat
# 26 Августа 2011 18:05
SMF писал(а):

Честно?


Честно.
SMF писал(а):

А ты был?


А я был. Западный Берлин приличный, красивый город, а восточный похож на тюрьму. Унылые серые дома похожие на хрущевки, тротуар в трещинах, такой тоской от всего этого веет, жуть просто. И то восточный Берлин реконструируют и наследие ГДР сносят, что там было сразу после падения стены, мне даже представить страшно. Если найду фото, выложу для сравнения.
XTC
# 26 Августа 2011 18:06
BlackCat писал(а):

А с чего западная экономика была больше СССР? Население Европы+США, и население СССР+Варшавский договор, примерно одинаковое. Территория тоже примерно одинаковая. Что мешало?



Цитата:

Эконо́мика СССР — 2-я по объёму ВВП в мире[9][10] (после экономики США) экономика на территории бывшего Союза Советских Социалистических Республик, производившая 1/5 мировой промышленной продукции



Меньше в 5 раз. Что удивительного-то, что и уровень жизни не сопоставим?
Что мешало? Ну воощет война была...в США вроде такого не было и не бомбили их.
XTC
# 26 Августа 2011 18:11
Кстати, по поводу "частное" vs "государственное".
Тоже раньше думал, вроде как частное лучше....
Только оказалось, что это на уровне булочных хорошо.

Вот была у нас в 90х нефтянка частная, банки частные - воровали. Пришел Путин - стали обратно частично государственными - все равно воруют.
Так что не в этом дело. Глубже копать надо.
BlackCat
# 26 Августа 2011 18:13
Вот фото Восточного Берлина


А вот Западный Берлин


Почуствуйте разницу
BlackCat
# 26 Августа 2011 18:15
XTC писал(а):

Что мешало? Ну воощет война была...в США вроде такого не было и не бомбили их.


Так Германию с Японией вроде как тоже бомбили? Не?
XTC
# 26 Августа 2011 18:32
BlackCat писал(а):

XTC писал(а):

Что мешало? Ну воощет война была...в США вроде такого не было и не бомбили их.


Так Германию с Японией вроде как тоже бомбили? Не?



Зато не бомбили США - крупнейшую экономику мира на тот период, которые только на этой войне разжирели. Штатовский спрос и стал мотором для всех этих "экономических чуд", ну и тянул все это дело до 2008. А дальше все. Обама уже обещал "перестройку" hehe

Вообщем это все разжевано у Хазина(экономическая часть)

И Кургиняна - философия и метафизика (что бывает с народом, который отказывается от своих идеалов в пользу бабла)

Думаю, их пересказывать здесь излишне.
BlackCat
# 26 Августа 2011 18:38
XTC писал(а):

Штатовский спрос и стал мотором для всех этих "экономических чуд", ну и тянул все это дело до 2008.


И все таки непонятно, почему такой эффективный СССР не стал мотором для себя и Восточной Европы? Как бы рынок тоже не маленький.
STAS152005
# 26 Августа 2011 18:40
Производство ГДР...
BlackCat писал(а):

Сильно, Стасик, сильно. Жук был металическим, а трабант пластмассовым.
Причем Жука в ФРГ перестали делать где-то годах в 60-х, примерно тогда же, когда ГДР сподобилась выпустить Трабант. Что выпускала ФРГ в 80-х с Трабантом сравнивать будем?


Жук стали выпускать во первых после войны...в 1949 г...
Массово...
И до....1990! ГОДА..ты историю модели не знаешь...
Как и про Тарабант:
Цитата:

Кузов автомобиля, вопреки распространённому заблуждению, не был цельнопластиковым — в отличие например от американского «Шевроле-Корвет» или советских «Старта» и «Зари».

Остов кузова «Трабанта» был обычным, из стальных штамповок, а вот навесные декоративные панели были сделаны из так называемого «дуропласта» — материала на основе фенолформальдегидной смолы (фенопласта) с наполнителем из отходов (очёсов) хлопкового производства, что было сделано для экономии стального листа, бывшего в те годы в дефиците. Эта же технология применялась и для более ранних восточногерманских моделей, например, IFA F8 и AWZ P70 «Zwickau» (о них см. выше).

supercool
STAS152005
# 26 Августа 2011 18:43

Варбург вот этот....311-й считался одним из самых надежных авто в ЕВРОПЕ! по обе стороны занавеса...

Ты жидок обосрался как всегда своим не знанием реальной истории...
STAS152005
# 26 Августа 2011 18:46
Кстати средняя зарплата в ГДР в 70-х тоже была равна примерно 500 долл...
BlackCat
# 26 Августа 2011 18:50
STAS152005 писал(а):

Жук стали выпускать во первых после войны...в 1949 г...

Массово...

И до....1990! ГОДА..ты историю модели не знаешь...


Блин. Читаем
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Käfer
До 2003 его делали, но примерно с 1970-х его делали в Мексике и Бразилии.
XTC
# 26 Августа 2011 18:52
BlackCat писал(а):

И все таки непонятно, почему такой эффективный СССР не стал мотором для себя и Восточной Европы? Как бы рынок тоже не маленький.



Так он и стал...В масштабах 1:5...Естественно, что выжить самостоятельно он не смог...в таком окружении-то. Ну его и слили, начиная там "с мирного сосуществования" и кончая "перестройкой".
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 28 из 39
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •