А пулю в лоб на МКАДЕ не хотите ли? - Неправда. Российские бизнесмены доказали, что делать деньги могут тоже люди с

erg

На форуме 21 лет Сообщения: 173 Откуда: Москва

# 27 Сентября 2007 14:01

STAS152005 писал(а):

...
Вот КПРФ и требует чтоб этот перечень дополнили...

А нафига? Если по перечисленным статьям можно предъявить иск? Иск явно эффективней (вы вроде согласились?).

P.S. Лучше бы формулировку убрали "...если им известно о преступном происхождении..." Smile

. Но, видать, не громко звучит.

Hanurik

Забанен

На форуме 16 лет Сообщения: 396 Откуда: CПб Авто: BMW 740i е-38

# 27 Сентября 2007 14:01

Скандер писал(а):

Неправда. Российские бизнесмены доказали, что делать деньги могут тоже люди с мозгами как у обезьяны.
И уверяю тебя, если завтра перестрелять людей, думающих как ты, послезавтра о вас даже никто не вспомнит. Very Happy

Я отошлю ссылку на эту ветку в редакции нескольких левых интернет-изданий. Это прекрасный образчик мышления буржуазного фашиста.

Ты смешон. Российские бизнесмены, делающие бизнес в условиях практически стихийного рынка - умнейшие люди.

Если выбирать из двух зол, то нацистская идеология намного привлекательнее комунистической. Она не ратует за уравниловку.

Цитата:

О социальных квартирах в России никто и не слышал. А вот в каждой европейской стране оно имеется. Так же как и бесплатная (фактически) медицина, по качеству не хуже платной.

Вот и едет туда куча никчемных неудачников, которые сидят на социале и ничего не хотят делать. А работающие люди, в том числе и исполнители, вынуждены их обеспечивать.

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Сентября 2007 14:06

Все профессии нужны!...Все профессии важны!
Маклер тоже нужен...Ну не с руки тому же крестьянину пшеницей торговать...
Но есть такое понятие Науч.разделен.труда!...Разделение обязанностей повышает производительность труда и ведет к повышению эфективности экономики в целом...что в теории должно приводить к росту доходов всех...и крестьян и маклеров...
Бизнесмен это тот человек который и должен по идеи создавать такие эфективные технологические цепочки позволяющие получать обществу качественный продукт и людям его производящим достойную зарплату....Соответственно бизнесмен за это и должен получать свои доходы....Чем эфективнее работает цепочка тем выше доход бизнесмена!....

в123вв

На форуме 18 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 27 Сентября 2007 14:06

Hanurik писал(а):

...Российские бизнесмены, делающие бизнес в условиях практически стихийного рынка - умнейшие люди...

Кстати есть такая тема - в Швейцарии безработных (но только своих - граждан Швейцарии) отправляют работать в... Россию.
И, по статистике, более 90% после России находят себе хорошую работу. Россия, оказывается, приучает швейчарских господ к нестандартному мышлению, и такие люди, получившие у нас практику, ценятся их работодателем. Smile

Hanurik

Забанен

На форуме 16 лет Сообщения: 396 Откуда: CПб Авто: BMW 740i е-38

# 27 Сентября 2007 14:09

Цитата:

Бизнесмен это тот человек который и должен по идеи создавать такие эфективные технологические цепочки позволяющие получать обществу качественный продукт и людям его производящим достойную зарплату....Соответственно бизнесмен за это и должен получать свои доходы....Чем эфективнее работает цепочка тем выше доход бизнесмена!....

Верно. И еще - бизнесмен получает доход - т.е. чистую прибыль, оставшуются после того, как из валового дохода были высчитаны все расходы, в т.ч. расходы на дальнейшее развитие и некий резервный фонд. Чтобы увеличить долю этих доходов бизнесмен естественно платит работнику минимально возможную зарплату, за которую данный работник согласится на него работать + поощрения для повышения заинтересованности данного работника.

в123вв

На форуме 18 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 27 Сентября 2007 14:12

Hanurik писал(а):

...+ поощрения для повышения заинтересованности данного работника.

А это не всегда - ужо была такая темка. Там дилехтор хотел высококвалифицированный труд за среднерыночную з/п. Shocked

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Сентября 2007 14:19

erg писал(а):

А нафига? Если по перечисленным статьям можно предъявить иск? Иск явно эффективней (вы вроде согласились?).

P.S. Лучше бы формулировку убрали "...если им известно о преступном происхождении..." . Но, видать, не громко звучит.

Иск? про иск не я писал...не какого иска...за одно и тоже преступление нельзя наказывать дважды...Да есть сроки иск.давности...5 лет...есть штрафы...Но если имущество не найдено то ...селяви...
Почему имущество террориста подлежит конфискации....а имущество вора растратившего бюджет.деньги нет?

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 27 Сентября 2007 14:21

потомучто террористом может быть каждый. а к бюджету попробуй пробейся... Smile

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Сентября 2007 14:33

Hanurik писал(а):

Чтобы увеличить долю этих доходов бизнесмен естественно платит работнику минимально возможную зарплату, за которую данный работник согласится на него работать + поощрения для повышения заинтересованности данного работника.

Не совсем так...
Просто пример из жизни....
Некая фирма(торговля канцтоварами...) решила и заплатила своим агентам миним.возмож.ЗП...Агенты сказали "хорошо!" и ...уволились перейдя работать к конкурентам...на след.месяц оборот фирмы упал на порядок! Smile

.....Бизнесмен платит рыночную стоимость труда....Ту о которой он договорился с работником....
Хотя если он считает ее минимальной..что ж не будем его растраивать! Laughing

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 27 Сентября 2007 14:35

Цитата:

на порядок

в 10 раз?

Hanurik

Забанен

На форуме 16 лет Сообщения: 396 Откуда: CПб Авто: BMW 740i е-38

# 27 Сентября 2007 14:35

STAS152005 писал(а):

Hanurik писал(а):

Чтобы увеличить долю этих доходов бизнесмен естественно платит работнику минимально возможную зарплату, за которую данный работник согласится на него работать + поощрения для повышения заинтересованности данного работника.

Не совсем так...
Просто пример из жизни....
Некая фирма(торговля канцтоварами...) решила и заплатила своим агентам миним.возмож.ЗП...Агенты сказали "хорошо!" и ...уволились перейдя работать к конкурентам...на след.месяц оборот фирмы упал на порядок! Smile

.....Бизнесмен платит рыночную стоимость труда....Ту о которой он договорился с работником....
Хотя если он считает ее минимальной..что ж не будем его растраивать! Laughing

Это рынок. Спрос определяет предложение. Я специально уточнил

Цитата:

за которую данный работник согласится на него работать

erg

На форуме 21 лет Сообщения: 173 Откуда: Москва

# 27 Сентября 2007 14:38

STAS152005 писал(а):

erg писал(а):

А нафига? Если по перечисленным статьям можно предъявить иск? Иск явно эффективней (вы вроде согласились?).

P.S. Лучше бы формулировку убрали "...если им известно о преступном происхождении..." . Но, видать, не громко звучит.

Иск? про иск не я писал...не какого иска...за одно и тоже преступление нельзя наказывать дважды...Да есть сроки иск.давности...5 лет...есть штрафы...Но если имущество не найдено то ...селяви...
Почему имущество террориста подлежит конфискации....а имущество вора растратившего бюджет.деньги нет?

В том то и дело, что гражданский иск - не наказание. Иск подается после определения виновного (по истичении сроков обжалования) это правильно. Если иск удовлетворен, то виновник должен будет пока не отдаст. (5 лет с иском никто тянуть не просит, так только некоторые наши СК делают)

Думаю, что террорист может быть вообще убит, а нанесенный им ущерб трудно оценить в денежном эквиваленте. Поэтому и выделена такая мера.

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Сентября 2007 14:41

Иван_aka_Gaiver писал(а):

в 10 раз?

Да!... вроде того...точно не скажу...

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Сентября 2007 14:44

Hanurik писал(а):

Это рынок. Спрос определяет предложение. Я специально уточнил

Цитата:
за которую данный работник согласится на него работать

хорошо не будем придиратся к определениям....Понятно что работник хочет максимум....а работодатель минимум.....и где-то они находят равенство.....

НИИРФ

На форуме 17 лет Сообщения: 86 Откуда: М.О. Авто: 09i ->

# 27 Сентября 2007 14:47

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Цитата:

на порядок

в 10 раз?

а можно подойти и так

была 1.000 у.е, а стала 999 у.е. - это тоже формально на порядок Smile

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 27 Сентября 2007 14:49

формально - да.... :-D

Гопник на зубиле

На форуме 18 лет Сообщения: 318 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 2106

# 27 Сентября 2007 14:53

Интересная тут у вас тема. Если позволите, внесу свои 5 копеек. Согласен с Хануриком, управленцы важны. А вот кто действительно нахлебники и паразиты - это чиновники, торгующие должностью направо и налево. Они строят препятсвия предпренимателям, вынуждая их давать откаты, которые вычитаются из з.п. исполнителей в конечном итоге. Они же за взятки закрывают глаза на различную криминальную деятельность. Так что не на тех вы обратили свой гнев. Наверняка каждый 2-ой особняк на рублёффке принадлежит вовсе не олигарху, а простому чинушу. 8-)

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 27 Сентября 2007 15:01

Цитата:

Они строят препятсвия предпренимателям, вынуждая их давать откаты, которые вычитаются из з.п.

нормальный комерс в с/с закладывает взятки и откаты....

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 27 Сентября 2007 15:04

Гопник на зубиле писал(а):

Интересная тут у вас тема. Если позволите, внесу свои 5 копеек. Согласен с Хануриком, управленцы важны. А вот кто действительно нахлебники и паразиты - это чиновники, торгующие должностью направо и налево. Они строят препятсвия предпренимателям, вынуждая их давать откаты, которые вычитаются из з.п. исполнителей в конечном итоге. Они же за взятки закрывают глаза на различную криминальную деятельность. Так что не на тех вы обратили свой гнев. Наверняка каждый 2-ой особняк на рублёффке принадлежит вовсе не олигарху, а простому чинушу. 8-)

По Ханурику это мысли неудачника Very Happy

ты попробуй стать чиновником вылетишь в момент, думаешь так просто стать чиновником? Те кто пробивается в чиновники те сильные они и берут себе за это много как бы не выли люмпены. Власть всегда в сильных руках.

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 27 Сентября 2007 15:06

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Цитата:

Они строят препятсвия предпренимателям, вынуждая их давать откаты, которые вычитаются из з.п.

нормальный комерс в с/с закладывает взятки и откаты....

Ага

в конечном итоге за все заплатит неудачник потребитель

Гопник на зубиле

На форуме 18 лет Сообщения: 318 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 2106

# 27 Сентября 2007 15:08

SDRIVER писал(а):

ты попробуй стать чиновником вылетишь в момент, думаешь так просто стать чиновником?

Ну сейчас чиновником можно стать только за бабло, а основная часть нынешних свою должность ещё при совке получила.

Иван_aka_Gaiver писал(а):

нормальный комерс в с/с закладывает взятки и откаты....

Да. А мог бы на развитие пустить или з.п. работникам. 8-)

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 27 Сентября 2007 15:10

Гопник на зубиле писал(а):

SDRIVER писал(а):

ты попробуй стать чиновником вылетишь в момент, думаешь так просто стать чиновником?

Ну сейчас чиновником можно стать только за бабло, а основная часть нынешних свою должность ещё при совке получила.

Иван_aka_Gaiver писал(а):

нормальный комерс в с/с закладывает взятки и откаты....

Да. А мог бы на развитие пустить или з.п. работникам. 8-)

а мог бы пропить.... Very Happy

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 27 Сентября 2007 15:12

Гопник на зубиле писал(а):

Да. А мог бы на развитие пустить или з.п. работникам. 8-)

Зачем? Лучше домик в Англии прикупить или яхточку, ну или просто в Куршвеле прокутить, зачем на зарплату и на развитие пускать?

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Сентября 2007 15:13

erg писал(а):

В том то и дело, что гражданский иск - не наказание. Иск подается после определения виновного (по истичении сроков обжалования) это правильно. Если иск удовлетворен, то виновник должен будет пока не отдаст. (5 лет с иском никто тянуть не просит, так только некоторые наши СК делают)

Ну во первых пока уголовное дело слушают иск не подашь...
Потом это другая инстанция....дело дудет тянуться годами....на практике чтобы заключенного вернуть по этапу-это такая тягомотина.
Время проходит...там только ленивый и полный идиот ...деньги не уведет....в рамках уголовного дела процедура более проста и гораздо эфективнее работает...

Гопник на зубиле

На форуме 18 лет Сообщения: 318 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 2106

# 27 Сентября 2007 15:20

SDRIVER писал(а):

Зачем? Лучше домик в Англии прикупить или яхточку, ну или просто в Куршвеле прокутить, зачем на зарплату и на развитие пускать?

Ну если уже есть бабло на домик и яхту, нахрена тада воще бизнесом занимаццо? Правильно, затем что у соседа яхта круче и дворец богаче. По этому бабло надо вложить в дело, чтобы потом купить яхту круче чем у соседа! Very Happy

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ