Классика 2 - это реальность :-) - Всю тему читать некогда, но по моему, сзади у авто "уши" так и

ПРОКУРОР

На форуме 18 лет Сообщения: 1065 Откуда: RUS777 Авто: LR RR биг 2018, LR Evoque 2017

# 27 Февраля 2007 15:56

Так и хочется воскликнуть:

-Классика 2 это реальность?
-Нет, сынок, это фантастика! Китайцы отдыхают!

Barit

На форуме 21 лет Сообщения: 303 Откуда: BY

# 27 Февраля 2007 16:46

Всю тему читать некогда, но по моему, сзади у авто "уши" так и просятся! Sad

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Февраля 2007 17:29

Чтобы сделать современный не дорогой автомобиль...
Для начала нужны люди умеющие ЭТО делать(конструировать современные авто)...На Вазе таких сейчас НЕТ!
Все что есть у "классики"- это цена!
А Цена эта держиться по тому что затраты на лицензию,оборудование,
ниокр...еще при коммунистах за первый год работы отбили....и терь... 40 лет продают....пошлины задрав!...А если вложиться в разработку по серьезному то.....она "классика" будет стоить как БМВ....или Мерс...
но со шкильдиком аля ТАЗ....
А то што на фото это "Колхоз-тюнинх!" ....

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Февраля 2007 17:30

Чтобы сделать современный не дорогой автомобиль...
Для начала нужны люди умеющие ЭТО делать(конструировать современные авто)...На Вазе таких сейчас НЕТ!
Все что есть у "классики"- это цена!
А Цена эта держиться по тому что затраты на лицензию,оборудование,
ниокр...еще при коммунистах за первый год работы отбили....и терь... 40 лет продают....пошлины задрав!...А если вложиться в разработку по серьезному то.....она "классика" будет стоить как БМВ....или Мерс...
но со шкильдиком аля ТАЗ....
А то што на фото это "Колхоз-тюнинх!" ....

Александр СП

На форуме 20 лет Сообщения: 570 Откуда: Москва Авто: 2115 + Chevy Niva LC

# 27 Февраля 2007 17:51

STAS152005 писал(а):

Чтобы сделать современный не дорогой автомобиль...
Для начала нужны люди умеющие ЭТО делать(конструировать современные авто)...На Вазе таких сейчас НЕТ!
Все что есть у "классики"- это цена!
А Цена эта держиться по тому что затраты на лицензию,оборудование,
ниокр...еще при коммунистах за первый год работы отбили....и терь... 40 лет продают....пошлины задрав!...А если вложиться в разработку по серьезному то.....она "классика" будет стоить как БМВ....или Мерс...
но со шкильдиком аля ТАЗ....
А то што на фото это "Колхоз-тюнинх!" ....

На ВАЗе конструировать умеют. Калину спроектировали в 1995-1997 году. В т.ч. двигатель 1.4 98 л.с. тогда же разработали. ВАЗ 2123 (Шеви Нива) проектировалась тогда же. Только в передней подвеске должен был быть МакФерсон, в задней - многорычажка. В те годы Калина могла стать современным автомобилем, а Нива - просто прорывом.
Вот только руководство посчитало, что выгоднее продавать старую классику, лоббировать пошлины и ничего не вкладывать в новые модели, нежели выпускать современные модели.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Февраля 2007 18:07

Цитата:

На ВАЗе конструировать умеют. Калину спроектировали в 1995-1997 году. В т.ч. двигатель 1.4 98 л.с. тогда же разработали

Что касаеться Калины....

Цитата:

Причина в "ненаучной" компановке двигателя и других агрегатов. Эта компановка при определенном сочетании "допусков" и "неточностей" изготовления( монтажа тоже) приводит к резонансным явлениям на некоторых автомобилях в диопазоне оборотов 2000 и 5000.
Возможно скоро получим рекомендации, как с этим бороться. Информ.письмо пойдет на все СТО.
С уважением! Ю.К.Целиков.

и ниже по этой же теме...

Цитата:

Еще добавляю, что при определенном сочетании разных факторов, появляется эта меложия "ПОЛЕТ ШМЕЛЯ". Даже наружная температура влияет на появление звукового сопровождения "резонанса". Вот тут-то и нужна НАУКА И ПРАКТИКА . Западные фирмы имеют колоссальный опыт и базу данных по проектированию автомобилей, а наши конструктора большей частью "копируют" зарубежный опыт и не улавливают некоторые тонкости ...
С уважением! Ю.К.Целиков.

По крайней мере честно....сказано...
А про двигатель...где он? у кого стоит?....

maxred

На форуме 19 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 27 Февраля 2007 18:22

Александр СП писал(а):

Калину спроектировали в 1995-1997 году.

сцылочки?

Александр СП

На форуме 20 лет Сообщения: 570 Откуда: Москва Авто: 2115 + Chevy Niva LC

# 27 Февраля 2007 18:38

maxred писал(а):

Александр СП писал(а):

Калину спроектировали в 1995-1997 году.

сцылочки?

"ВКУС ?КАЛИНЫ?
ПО ПУТИ К ЯГОДНЫМ МЕСТАМ
Все началось более 10 лет назад. ?Калины? тогда не было, а был почти забытый ныне ?Автомобильный Всероссийский Альянс? (АВВА) и разрабатываемый для него вазовский проект 1116. Компактный хэтчбек европейского класса В, который планировали оснащать 1,4-литровым мотором."
Источник: "За рулем", Ноябрь, 2004г. (http://www.zr.ru)
Перепечатка статьи: http://forum.ladakalina.ru/viewtopic.php?t=20&sid=27b0b5ecc696b67f97e6d8b8e85f2ddf

Статья 2004 года в самом начале "Истории "Калины" - того самого, народного автомобиля от приснопамятного концерна АВВА - минуло десять лет.".
http://www.autonavigator.ru/guides/test-drive/4125.html

"АВТОВАЗа Владимир Губа выступая на днях в прямом эфире ТВ ВАЗа в программе ?От первого лица?.
По словам Владимира Губы решение о производстве нового автомобиля ? ?Калина? было принято в 1996 году. Тогда предполагалось, что под этот проект будет построен новый завод совместно с концерном ?АВВА?. Однако, ситуация изменилась и производство принципиально нового автомобиля стало невозможным. В конце 90-х годов проект был переработан с учетом возможности использования узлов и агрегатов, производимых АВТОВАЗом."
http://www.samaraweb.ru/news/fullnews.html?id=06022004111255

Последний раз редактировалось: Александр СП (27 Февраля 2007 19:20), всего редактировалось 1 раз

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Февраля 2007 19:11

Как сказал Чебурашка в известном мультике..."...Мы строили,строили...и...наконец...ПОСТРОИЛИ!..."
Ваз планировал продавать до 200000 Калин....
Счас кое как распихал 50000 штук....И счас все салоны забиты.... бери не хочу... По таким ценам она нах...не нужна....
Лучше бы они туже 10-ку до ума б довели...а так ....и то недоделали...и это до ума не до вели....
Вот и закончили год с не продаными остатками в 80000 авто!...

maxred

На форуме 19 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 27 Февраля 2007 19:17

Александр СП писал(а):

разрабатываемый для него вазовский проект 1116

Александр СП писал(а):

решение о производстве нового автомобиля ? ?Калина? было принято в 1996 году

Так была ли готовая конструкция тогда? Обычно, от наброска до выхода авто с конвеера проходит 7-10 лет, стало быть первые эскизы должны были быть в самом начале 90х ещё.

Александр СП

На форуме 20 лет Сообщения: 570 Откуда: Москва Авто: 2115 + Chevy Niva LC

# 27 Февраля 2007 19:19

maxred писал(а):

Александр СП писал(а):

разрабатываемый для него вазовский проект 1116

Александр СП писал(а):

решение о производстве нового автомобиля ? ?Калина? было принято в 1996 году

Так была ли готовая конструкция тогда? Обычно, от наброска до выхода авто с конвеера проходит 7-10 лет, стало быть первые эскизы должны были быть в самом начале 90х ещё.

Решение о производстве модели принимается когда та уже разработана. Другие приведенные статьи свидетельствуют о том, что разработка была начата раньше.

Александр СП

На форуме 20 лет Сообщения: 570 Откуда: Москва Авто: 2115 + Chevy Niva LC

# 27 Февраля 2007 19:19

STAS152005 писал(а):

Как сказал Чебурашка в известном мультике..."...Мы строили,строили...и...наконец...ПОСТРОИЛИ!..."
Ваз планировал продавать до 200000 Калин....
Счас кое как распихал 50000 штук....И счас все салоны забиты.... бери не хочу... По таким ценам она нах...не нужна....
Лучше бы они туже 10-ку до ума б довели...а так ....и то недоделали...и это до ума не до вели....
Вот и закончили год с не продаными остатками в 80000 авто!...

ВАЗ обещал калину за 7500. Я думаю за эти деньги народ брал бы. А вот за 9500 она мало кому нужна.

DarkCat

На форуме 19 лет Сообщения: 546 Откуда: 90 Авто: civic

# 27 Февраля 2007 19:21

Кстати, классика - самая продаваемая машина из ВАЗовских.
А ВАЗ - самая продаваемая машина по России. И надеюсь, никому не надо объяснять почему так.

Так что поддерживать спрос на дешевые заднеприводные машины - это должно быть важнейшей задачей ВАЗовцев. Так што удачи им!

maxred

На форуме 19 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 27 Февраля 2007 19:25

Александр СП писал(а):

maxred писал(а):

Александр СП писал(а):

разрабатываемый для него вазовский проект 1116

Александр СП писал(а):

решение о производстве нового автомобиля ? ?Калина? было принято в 1996 году

Так была ли готовая конструкция тогда? Обычно, от наброска до выхода авто с конвеера проходит 7-10 лет, стало быть первые эскизы должны были быть в самом начале 90х ещё.

Решение о производстве модели принимается когда та уже разработана. Другие приведенные статьи свидетельствуют о том, что разработка была начата раньше.

Это во-первых сомнительно - нельзя разрабатывать десятко моделей, а потом вынимать из колоды со словами:"Во! Эту мы будем делать". во-вторых - не очевидно.
Калина имеет вид опель корса С
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/model/5459.html
который, судя по авто.ру, пошёл во 2й половине 90х, вот тогда могли уже дизайнить кузов и взять опелевский.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 27 Февраля 2007 19:25

Да не разрабатывали...а хер.....ей маялись....
Тоесть на разработку этого ......авто Ваз потратил более 10(ДЕСЯТИ!!!) лет...и на выходе получил СЫРОЙ машин...и имеет наглость просить за него более 9000 долариев?!....
Это как же с головой то не дружить...нужно чтоб такое.... за такую брать...

Мr. Black Star

На форуме 19 лет Сообщения: 3257 Откуда: Из вмкадья Авто: повозка собакоедов + ржавое ведро на акп

# 27 Февраля 2007 23:19

А европанель в этом хачмобиле-2 будет?

Maestro

На форуме 20 лет Сообщения: 1614 Откуда: Москва

# 27 Февраля 2007 23:21

Вот это срань Smile

:-D

DANчеГ

На форуме 19 лет Сообщения: 386 Откуда: эСССРия ВАО (Измайлово) Авто: ФФ2 2.0T

# 27 Февраля 2007 23:47

ну почему же срань? кому то обязательно понравится, народ начнет покупать и говорить что это "гавно" классная машина и будет доказвать с пеной на губах что блин отлично все сделано, ни чего не скрипит и тд. калины же покупают. Хотя 2 года назад на выставке лично садясь в машину сказал что это за СРАНЬ??? ФУ. А того урода который придумывает такие машины надо глаза выколоть и пальцы отрубить по плечо!!! :-D

*Kostik*

На форуме 18 лет Сообщения: 12810 Откуда: Москва Авто: А4

# 27 Февраля 2007 23:49

Biper никто так про калины не говорил. Но тут откровенная срань выходящая из рамок приличая просто

DANчеГ

На форуме 19 лет Сообщения: 386 Откуда: эСССРия ВАО (Измайлово) Авто: ФФ2 2.0T

# 28 Февраля 2007 00:12

=Kost1k= это мое мнение. Ведь еще на заводе при краштесте калины маникен вырвался и убижал.

Le)(a

На форуме 17 лет Сообщения: 318 Откуда: Щелково Авто: 21093i.2001г

# 28 Февраля 2007 01:58

Какое же гавно придумали долб....бы, тык по 7 наверное будут толкать Smile

paravoz

На форуме 19 лет Сообщения: 6164 Откуда: Челябинск

# 28 Февраля 2007 07:58

уроды, им скоро ппц придет, а они классику 2 придумали. дауны блин.

Mahmud

На форуме 21 лет Сообщения: 48 Откуда: Хоф, Германия Авто: нет и не надо

# 28 Февраля 2007 08:14

Калинохэтч купил бы за 5 штук баксов новую - больше она ИМХО не стоит - в качество второго аффто. 8-)

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 28 Февраля 2007 18:09

Александр СП писал(а):

S.V.A.T. писал(а):

Хренобляк писал(а):

http://www.autowp.ru/pictures/vaz/2151/autowp.ru_vaz_2151_1.jpg А это что?

это один из проектов - забудь, на него уже забили...

И зря забили. ИМХО, был бы лучший дизайн автомобиля от ВАЗа. Пусть и содранный.

На Фьюжн намекаешь? :grin: Хм, ну тут ещё спорным вопрос, кто у кого спёр. Этому ВАЗовскому прототипу уже хрен знает сколько лет...
http://steer.ru/archives/2006/07/07/001523.php

DerDen

На форуме 19 лет Сообщения: 1667 Откуда: Luxury village Авто: Octavia A7 III 1.8TSI DSG7, 219020 1.6АТ, Sienna II 3.3AT

# 28 Февраля 2007 20:24

Parus писал(а):

Александр СП писал(а):

S.V.A.T. писал(а):

Хренобляк писал(а):

http://www.autowp.ru/pictures/vaz/2151/autowp.ru_vaz_2151_1.jpg А это что?

это один из проектов - забудь, на него уже забили...

И зря забили. ИМХО, был бы лучший дизайн автомобиля от ВАЗа. Пусть и содранный.

На Фьюжн намекаешь? :grin: Хм, ну тут ещё спорным вопрос, кто у кого спёр. Этому ВАЗовскому прототипу уже хрен знает сколько лет...
http://steer.ru/archives/2006/07/07/001523.php

на фьюжене таких уебанских зазоров и корявых линий нету 8-)

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ