Ну а варианты - от старости, замерзли, от воспаления легких, от других болезней?
Климат прямо скажем не тропический там. К тому же часть смертей на военные годы пришлась. Усугубилось недоеданием.
Так что не факт. И без документов не установишь.

Но даже с позиций этих ?законов классовой борьбы? результаты охоты органов НКВД на ?затаившихся врагов? являлись почти сплошной халтурой. Позднее, во время войны, выяснилось: десятки тысяч людей, всегда испытывавших ненависть к советскому общественному и государственному строю и мечтавших устроить массовую резню коммунистов, что побудило их стать активными пособниками фашистских захватчиков, избежали в 1937-1938 гг. ареста по той причине, что не вызывали у органов НКВД особых подозрений в силу своего показного ?верноподданничества?.

Говоря о халтурном исполнении ?законов классовой борьбы?, нельзя, конечно, забывать, что под видом ?классовой борьбы? сводились внутрипартийные политические счеты и др. По составу заключенных ГУЛАГа можно сделать вывод, что широко практиковались заранее спланированные аресты определенных категорий лиц,

В течение 20-х ? начала 50-х годов репрессивная политика никогда не прекращалась, но в разные периоды имела тенденцию то к затуханию, то к взлетам (наиболее крупный взлет приходится на 1937-1938 гг.). Это свидетельствует о том. что тогдашнее руководство партии и государства рассматривало репрессивность как непременное условие нормального функционирования и поступательного укрепления режима, как постоянно действующий инструмент упрочения собственной власти и, в конечном итоге, как закономерность социалистического строительства.

Однако руководители Коммунистической партии и Советского государства рассматривали репрессивность, включая организацию в широких масштабах лагерной системы, не только как способ собственного самосохранения, но и сохранения и упрочения позиций в обществе своей социальной базы в лице рабочего класса. С социально-классовых позиций ГУЛАГ ? это порождение рабочего класса, ставшего после Октябрьской революции ведущим классом общества. Именно для изоляции классово чуждых, социально опасных, подрывных, подозрительных и прочих неблагонадежных элементов (действительных и мнимых), деяния и помыслы которых не способствовали укреплению ?диктатуры пролетариата?, и был изобретен ГУЛАГ.

сами читать не умеем: раз похоронены значит умерли, а каким способом их умертвили другой вопрос, но думается не без насилия.

а я про другие города что-то говорил? привел пример, подтвердил ссылкой... не надо раскручивать меня на эмоции

а я про другие города что-то говорил? привел пример, подтвердил ссылкой... не надо раскручивать меня на эмоции

репрессии были и пострадало в них огромное количество населения, не только непосредственно расстрелянных

простой пример - мой прадед был коммунистом, председателем колхоза, в 38-м его забрали, прабабка умерла через 2 года, из 4-х детей в 1938-м году выжили к 1943 только 2-е... итого репрессировали официально 1 прадеда (потом посмертно оправдали) но пережили это 2-е из 6.

как тебе такая арифметика?

а умерли детки не в последнюю очередь потому что когда они одни остались соседи боялись помогать - дети врагов народа

а собсно к чему разговор MRiX? хочешь сказать что не_важно_кто_типа_историк рассказывая про темные страницы нашей истории подрывает обороноспособность страны?

Про "невинность" ты рассуждаешь по своей логике только - степени вины все-равно не знаешь.

Эти примеры ничего не говорят о количестве репрессированных.

да даже если всех невинно убитых было всего 100 человек, это уже преступление... преступление государства, подкрепленное его террористической идеологией

что ты пытаешься опровергнуть? что количество репрессированых телеведущими преувеличено? ну и дальше что? разрушив только один довод ты все равно не изменишь общей картины, только глупец поведется на столь банальный демогогический прием

мне просто интересно что именно ты хочешь доказать? глобально...

Любое государство периодически убивает невинных, в том числе и в массовом порядке и разными способами. И никакими общечеловеческими благоглупостями это не исправишь.

а 2 миллиона, из которых большАя часть - виновные

бессмысленность вот в чем проблема террора 37-38 годов... нет с точки зрения тезиса об усилении классовой борьбы все логично - переубивали всех действительных врагов надо взяться за скрытых...
однако эффективность данной деятельности - в статье выше: из людей действительно готовых бороться с режимом Власов целую армию сумел собрать, а в лагерях ГУДАГа политические на фронт просились

Огласите пжалста список. Государство - насилие, как классики учат. .

"Сталин хороших посадил, а плохих оставил", что мягко выражаясь - некорректно. Если бы было так - немцы бы войну легко выиграли...
А отбросы всегда легко всплывают по мутной воже революций и войн. В мирное время их нормальное государство всегда в узде держит.

http://kenigtiger.livejournal.com/941605.html

ПРАЖСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
6-11 мая 1945 г.

Завершающая операция Красной Армии в Европе. Проводилась войсками 1-го, 4-го и 2-го Украинских фронтов. В операции принимали участие 2-я армия Войска Польского, 1-я и 4-я румынские армии, 1-й чехословацкий армейский корпус. В рамках данной операции проведены: Дрезденско-Пражская, Судетская, Оломоуцкая, Йиглава-Бенешовская фронтовые наступательные операции.

Продолжительность ? 6 суток. Ширина.фронта боевых действий 1200 км. Глубина продвижения советских войск 160-200 км. Среднесуточные темпы наступления: стрелковых соединений ? 20-30 км, танковых и механизированных ? 50-60 км.

Результаты операции. В ходе стремительного наступления 1-го, 4-го, и 2-го Украинских фронтов и входивших в них польских, румынских и чехословацких соединений была ликвидирована 860-тысячная группировка войск противника, продолжавшая сопротивление после подписания акта о капитуляции. Освобождена от фашистской оккупации Чехословакия и ее столица Прага. 11 мая советские войска вышли на линию Хемниц, Карлови Вари , Пльзень, где встретились с передовыми частями американской армии.

Потери советских войск
Безвозвратные 11265 или 0,7% от участвующих в операции
Санитарные 38083.

собсно в начале топика обсуждалось именно это - общественное и правосознание тех же скандинавов достигло столь высокого уровня что договор общества и государства делает их единым целым - глава государства ездит на работу на электричке, типа так быстрее получается, гос.институты под контролем гражданского общества, в обмен градажане безропотно отдают половину своих доходов на поддержание благоденствия

очевидно что эти и другие ошибки руководства СССР привели к катастрофическим последствиям в начале войны: потеря наиболее развитой экономически территории, стратегических запасов, техники и выправить ситуацию удалось ценой громадных человеческих потерь и предельного напряжения сил народа.

А если всего одного, но MRiX-а, да на Колыму, да лет на 25 лагерей - то это бы кардинально изменило мировоззрение этого самого MRiX-а. Ели бы выжил, конечно...
Cool

Не писали бы про то, о чем ни уха ни рыла, не позорились бы.

С чего Вы взяли, что меня бы отправили на Колыму?

Я сам репресси не приветствую, но если оторваться от "общечеловеческих ценностей", вполне понимаю их целесообразность. Последствия чистки - отсутсвие масштабных заговоров и восстаний (не говоря уж о революции) на территории контролируемой Красной Армией. Рубанули почти всех потенциальных главарей (которые в основном вызревают в среде "опытных военноначальников, ученых и "просто образованных людей"). Естественно зацепило многих. Но видимо вариантов тогда было немного - "дибо мы их, либо они нас". Еще раз повторю, я не сторонник репрессий, но... Это уже история.

собственного населения хорошо если 10-15 тысяч промышленности для саботажа нет, политического руководства страны для терактов - нет, связи с остальными котрреволюционерами - нет, при этом 598 погибших репрессированых (расстреляных и умерших в заключении) с 1936 по 1942

конкретно по моему примеру - что РЕАЛЬНО можно в опИсанных условиях сделать чтобы попасть под расстрельные пункты 58-й статьи?

гы, а документик на наличие действительно существовавшего масштабного заговора отыскать сможем?
или будем ерничать и редь вышинского цитировать?

а вот были ли эти масштабные заговоры?

а с чего ты взял, что не отправят?

Молодец. Классная аргументация.

мля, документами вы ребяты пользуетесь а головой к сожалению нет:

лана порассуждаю за вас:

1. количество осужденных по политическим статьям в 36-40 годы стремиться к количеству ОФИЦИАЛЬНО РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ (правда многих посмертно) тем же самым государством и по сути тем же самым карательным аппаратом.

2. после массштабной волны амнистий не было ни одного политического выступления (в отличии от всплеска уголовных преступлений после амнистии уголовников) - вероятно было очень опасно отпускать сотни тысяч политических заключенных имеющих полное право люто ненавидеть ЭТОТ политический строй (тем более что верхушка то не больно то и поменялась) однако отпустили, и ничего не произошло... почему?

3. а почему ты не ответил на мой вопрос про Остяко-Вогульск?
неудобные вопросы игнорируем?

Ежели про "число похороненных" - то ответил уже раза 3. Но повторюсь
Кто сказал, что все умершие "жертвы политических репресий" - местные?
Но даже и без "неместных" - рубилово с туземцами было в 30-х. Вполне в стиле вестерна или более ранних русско-чукотских войн.
http://www.hrono.ru/sobyt/1931sssr.html

В то же время XX съезд КПСС имел большое значение в деле реабилитации жертв сталинского произвола. К началу 1956 г. общее количество реабилитированных составляло лишь около 7 тыс. человек. За 1956?1961 гг. было реабилитировано в общей сложности почти 700 тыс. человек. В феврале 1957 г. были реабилитированы чеченцы, ингуши, балкарцы, карачаевцы, калмыки, которым было разрешено вернуться в места традиционного проживания. В то же время реабилитация не коснулась немцев и крымских татар

Основополагающим законодательным актом, регламентирующим условия и порядок реабилитации жертв политических репрессий, является Федеральный закон "О реабилитации жертв политических репрессий". Цель его - реабилитация всех жертв политических репрессий, восстановление их в гражданских правах, устранение последствий произвола, обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального и морального ущерба.

Реальное количество в стране реабилитированных и лиц, признанных пострадавшими от политических репрессий, ежегодно возрастает. Только за 1997 год количество таких лиц увеличилось по сравнению с 1996 годом на 500 тысяч человек и, по данным Главного информационного центра МВД России, на 1 января 1998 года составило более 2 миллионов человек.

Знаета что, ребята... Цифры и цитаты - это конечно хорошо. А я разговаривал с живыми людьми, которые знают о ГУЛАГе лично. Страшное это дело было.

-дурак
-сам дурак
-ссылку
-сам ссылку (с) ТохаКупчинский