Страница 4 из 6
realist
BlackCat писал(а):

Почему, на ношение огнестрельного оружия нужна лицензия, а на владение собакой лицензии не надо? Несправедливо.

считаю, что на владение, скажем, питбулем, должны требовать какую-нибудь лицензию. (хотя я лично знаю 2-х питбулей, которые просто добрейшие создания, но тем не менее)
Патрикевна
BlackCat писал(а):

realist писал(а):

А по поводу ума - кошек дрессировать умеет пока только Куклачев, да и то, это немного не то, что у собак.


Дрессура не говорит об уме. Кот не поддается дресировке не потому, что не понимает, что от него хотят, а потому, что не хочет.
realist писал(а):

А как собаки спасают людей? своего хозяина иной пёс будет до последней капли крови защищать в прямом смысле слова. А кошка? она никогда никого не будет защищать, кроме себя...


Ну вот, наглядное подтверждение моим словам. Собачники, люди неуверенные в себе, нуждающиеся в защите. Собаки - биологическое оружие. Почему, на ношение огнестрельного оружия нужна лицензия, а на владение собакой лицензии не надо? Несправедливо.



абсолютно согласна .Дрессура и защита хозяина это хорошо конечно, но это не от большого ума.
Добавлю только есть случаи когда кошачьи очень защишают своих хозяев. Есть уверенные в себе собачники .
Александдр
Водители! Дайте кошкам шанс на дороге, не давите!
У них зрение биологически построено так, что рассчитать скорость приближения машины им не под силу. Они не тутые и не умные в этоим плане, просто такое физическое качество строения их глаз.
Holz
Александдр писал(а):

Водители! Дайте кошкам шанс на дороге


gpn gpn gpn gpn
Прям лозунг!!!!
Александдр
Как-то так Адвер писал, я помню.

Кошек действительно люблю, как раз за их гордость. Уважаю. (Как уже сказал Блэк Кэт)
Duche
Цитата:

На эволюционной лестнице собака стоит значительно выше гомо сапиенса. К такому выводу, сравнивая геномы человека и животных, пришли новосибирские ученые


Цитата:

Вам порой кажется, что ваш пес понимает все лучше людей и даже разговаривает с вами? Не исключено, что это так и есть: собака далеко опередила человека на лестнице эволюции. К такому выводу пришли ученые, расшифровав генетический код братьев наших меньших.

Вал научных работ в собачьей генетике растет все последние месяцы. Начало ему положила полная расшифровка генома собаки, которую недавно выполнили сразу два коллектива ученых. И хотя набор генов у нас примерно одинаков, различия в строении генома поразительны. У нас в каждой клетке по 46 хромосом, а у собаки их 78, хотя в них содержится примерно тот же объем информации.

- Мало того, геном пса сильно перетасован по сравнению с человеческим. Прежде считалось, что такое невозможно, - рассказывает заместитель директора Института общей генетики (ИОГЕН) РАН, член-корреспондент РАН Илья Захаров. - К примеру, кошки более или менее похожи на человека, а собаки очень далеки.

Именно особой изменчивостью собачьего генома объясняется то, что новую собачью породу можно вывести всего за сто лет. Поэтому их в мире уже около 400, и они более различны между собой, чем любые популяции людей. И все же мы с собаками - родственники.


Цитата:

Самая умная - этот титул оспаривают блютерьер, такса и бордер-колли. Пес последней породы, признанный интеллектуал, знает 260 слов.


А вы кошки, кошки. nea
Александдр
Duche писал(а):

А вы кошки, кошки.


Неубедил. Wink
Ждем доказательств, что собаки по фэн-шую полезнее котов в доме hehe
realist
Патрикевна писал(а):

Дрессура и защита хозяина это хорошо конечно, но это не от большого ума.

То, что собачники, как правило, люди, подсознательно нуждающиеся в защите - это я поддерживаю. По крайней мере, что касается средних и крупных пород. Но то, что способность к дрессировке - не от большого ума - тут я не согласен. Попробуйте-ка выдрессировать какую-нибудь блоху. Или это она НЕ ХОЧЕТ выполнять то, что требуется ? Wink А вот обезьяну, например, запросто!
Duche
realist писал(а):

То, что собачники, как правило, люди, подсознательно нуждающиеся в защите - это я поддерживаю.


Вы бредите здесь все что ли? pst А охотники? Они тоже для защиты собак заводят? С таким же успехом сюда можно зачислить кошатников, держаших крупные породы кошек (их кстати дохрена сейчас).

ЗЫ: Представил Чи-хуа-хуа в качестве защитника 63
ЗЫЫ: Кто сомневается в уме собак - рекомендую почитать учебник (желательно забугорный, там у них все стандартизовано) по натаске легавых. Не поверите.
realist
Duche писал(а):

Вы бредите здесь все что ли? pst А охотники? Они тоже для защиты собак заводят? С таким же успехом сюда можно зачислить кошатников, держаших крупные породы кошек (их кстати дохрена сейчас).

ЗЫ: Представил Чи-хуа-хуа в качестве защитника 63

охотники используют собак не для развлечения,а тут разговор о людях, которые дома держат или кошек или собак. Собак, которых берут деревенский дом охранять, конечно, тоже не надо считать - это необходимость. а вот если выбор идет - что бы взять ДЛЯ ДУШИ - тогда именно так. Про размеры пород я написал - только средние и крупные.
а вот по поводу зависимости легкости дрессуры и интеллекта, пожалуйста, цитата из Википедии, раздел Дрессировка животных:

Цитата:

Чем выше развит в интеллектуальном уровне объект дрессировки, тем быстрее он воспринимает и выполняет задания, тем быстрее происходит закрепление необходимого инстинкта.

Duche
realist писал(а):

что бы взять ДЛЯ ДУШИ


Для души можно хоть хомячков с попугаями, а можно кобру (для защиты) - к чему душа лежит.
ЗЫ: Википедию не стоит приводить как аргумент - там пишет ЛЮБОЙ, причем написано может быть все что угодно. Но с данным конкретным утверждением согласен.
Holz
Duche писал(а):

Вы бредите здесь все что ли?


Это спор двух антиподов! Консенсуса хрен сыщешь!!!! 63
Duche
Holz писал(а):

Консенсуса


Этого хрена действительно не найдешь pst . Но есть научные факты, с которыми спорить бессмысленно
BlackCat
realist писал(а):

Попробуйте-ка выдрессировать какую-нибудь блоху. Или это она НЕ ХОЧЕТ выполнять то, что требуется ?


Кота можно выдресировать, точнее сделать так, что бы он делал то, что ему не свойственно, но только в том случае, если кот это сам захочет делать. Пример ... Ну хотя бы полно случаев когда кот научился пользоваться унитазом. Есть коты которые сами за собой смывают, если рычаг подходит для кошачьих лап. Назовите хотя бы одну собаку, которая умеет пользоваться туалетом? Коты умеют открывать дверь, закрытую дверь. Повисает на ручке и балансируя открывает. Никто не учил и специально не дресировал, а умеют сами. Ему это было нужно и он научился. Хоть одна собака умеет открывать дверь? Был кот который ел с когтя. Посмотрел, как люди едят вилкой. Садился за стол, накалывал на коготь колбасу и ел с когтя как с вилки. Никто не учил, зачем-то коту это понадобилось.
Дресура кота и дресура собаки, это совершенно разные вещи. Собака будет делать то, что от нее хочет хозяин. Кот будет делать то, что он хочет. Поэтому кошки не поддаются дресуре, но если с котом идти в одном направлении то он будет творить такое, что просто диву даешся.
Что касается сторожевых котов, то массо-габаритные показатели не те. Хотя я знал котов, к хозяевам которых чужие заходить боялись, кот серьезно царапался. Но опять же, заставить его это делать специально - невозможно.
Патрикевна
Duche писал(а):

Цитата:

На эволюционной лестнице собака стоит значительно выше гомо сапиенса. К такому выводу, сравнивая геномы человека и животных, пришли новосибирские ученые


Цитата:

Вам порой кажется, что ваш пес понимает все лучше людей и даже разговаривает с вами? Не исключено, что это так и есть: собака далеко опередила человека на лестнице эволюции. К такому выводу пришли ученые, расшифровав генетический код братьев наших меньших.

Вал научных работ в собачьей генетике растет все последние месяцы. Начало ему положила полная расшифровка генома собаки, которую недавно выполнили сразу два коллектива ученых. И хотя набор генов у нас примерно одинаков, различия в строении генома поразительны. У нас в каждой клетке по 46 хромосом, а у собаки их 78, хотя в них содержится примерно тот же объем информации.

- Мало того, геном пса сильно перетасован по сравнению с человеческим. Прежде считалось, что такое невозможно, - рассказывает заместитель директора Института общей генетики (ИОГЕН) РАН, член-корреспондент РАН Илья Захаров. - К примеру, кошки более или менее похожи на человека, а собаки очень далеки.

Именно особой изменчивостью собачьего генома объясняется то, что новую собачью породу можно вывести всего за сто лет. Поэтому их в мире уже около 400, и они более различны между собой, чем любые популяции людей. И все же мы с собаками - родственники.


Цитата:

Самая умная - этот титул оспаривают блютерьер, такса и бордер-колли. Пес последней породы, признанный интеллектуал, знает 260 слов.


А вы кошки, кошки. nea


так речь идет о сравнении ума человека и собаки . у нас немного другой случай .
Информация откуда ? Можно хоть намекнуть ?
BlackCat писал(а):

realist писал(а):

Попробуйте-ка выдрессировать какую-нибудь блоху. Или это она НЕ ХОЧЕТ выполнять то, что требуется ?


Кота можно выдресировать, точнее сделать так, что бы он делал то, что ему не свойственно, но только в том случае, если кот это сам захочет делать. Пример ... Ну хотя бы полно случаев когда кот научился пользоваться унитазом. Есть коты которые сами за собой смывают, если рычаг подходит для кошачьих лап. Назовите хотя бы одну собаку, которая умеет пользоваться туалетом? Коты умеют открывать дверь, закрытую дверь. Повисает на ручке и балансируя открывает. Никто не учил и специально не дресировал, а умеют сами. Ему это было нужно и он научился. Хоть одна собака умеет открывать дверь? Был кот который ел с когтя. Посмотрел, как люди едят вилкой. Садился за стол, накалывал на коготь колбасу и ел с когтя как с вилки. Никто не учил, зачем-то коту это понадобилось.
Дресура кота и дресура собаки, это совершенно разные вещи. Собака будет делать то, что от нее хочет хозяин. Кот будет делать то, что он хочет. Поэтому кошки не поддаются дресуре, но если с котом идти в одном направлении то он будет творить такое, что просто диву даешся.
Что касается сторожевых котов, то массо-габаритные показатели не те. Хотя я знал котов, к хозяевам которых чужие заходить боялись, кот серьезно царапался. Но опять же, заставить его это делать специально - невозможно.


+ многа.
Любители собак , собакозаводчики ! не расстраивайтесь и не обижайтесь -собаки умные , добрые, преданные существа . Только немного проигрывают котам ( ум)
Duche
Патрикевна писал(а):

Информация откуда ? Можно хоть намекнуть ?


Из новосибирского института, популярно здесь http://www.inauka.ru/biology/article60296.html

Патрикевна писал(а):

собаки умные , добрые, преданные существа . Только немного проигрывают котам ( ум)


Вам в нобелевский комитет тогда pst
FHR
Самый умный это ........медведь, вон у цыган он танцевать умеет, а кто танцующих собак или кошек видел.
Правда слышал как его обучают: сажают на железный лист и поджаривают и наяривают на гитаре, у него потом рефлекс при звуке гитары начинает подпрыгивать на лапах.
Holz
FHR писал(а):

Самый умный это ........медведь


Прогнулся? hehe
realist
BlackCat писал(а):

Кота можно выдресировать, точнее сделать так, что бы он делал то, что ему не свойственно, но только в том случае, если кот это сам захочет делать. Пример ... Ну хотя бы полно случаев когда кот научился пользоваться унитазом. Есть коты которые сами за собой смывают, если рычаг подходит для кошачьих лап. Назовите хотя бы одну собаку, которая умеет пользоваться туалетом? Коты умеют открывать дверь, закрытую дверь. Повисает на ручке и балансируя открывает. Никто не учил и специально не дресировал, а умеют сами. Ему это было нужно и он научился. Хоть одна собака умеет открывать дверь? Был кот который ел с когтя. Посмотрел, как люди едят вилкой. Садился за стол, накалывал на коготь колбасу и ел с когтя как с вилки. Никто не учил, зачем-то коту это понадобилось.
Дресура кота и дресура собаки, это совершенно разные вещи. Собака будет делать то, что от нее хочет хозяин. Кот будет делать то, что он хочет. Поэтому кошки не поддаются дресуре, но если с котом идти в одном направлении то он будет творить такое, что просто диву даешся.
Что касается сторожевых котов, то массо-габаритные показатели не те. Хотя я знал котов, к хозяевам которых чужие заходить боялись, кот серьезно царапался. Но опять же, заставить его это делать специально - невозможно.

1) откуда инфа, что собаки не умеют в туалет ходить? может, их меньше таких из-за особенностей строения тела: кошкам проще, так как они легче, более цепкие когти, с помощью которых они могут даже лазить на деревья. Но не факт, что таких собак нет. 2) открывание дверей - опять же - строение тела, а точнее лап. Собаки же по деревьям не лазят, не приспособлены. А кошки - могут. Лапы более гибкие. Они могут легко что-то обхватывать и висеть. 3) еда с когтя опять же объясняется строением лап - в данном случае, когтей. Собаки, может быть, пробуют это делать, но у них это будет получаться очень неловко и неэффективно. 4) по поводу может, но не хочет - если бы всё зависело от ЖЕЛАНИЯ, то были бы и коты, которые легко поддаются дрессировке, не могут же ВСЕ коты не хотеть. И один и тот же кот дрессировался бы по-разному в разные дни, месяцы, годы... А если ВСЕ НЕ ХОТЯТ НИКОГДА - это, извините, называется НЕ МОГУТ.
BlackCat
realist писал(а):

откуда инфа, что собаки не умеют в туалет ходить?


Не слышал о таком никогда. Вообще вроде собак приучить ходить в туалет в одно место - проблематично.
realist писал(а):

2) открывание дверей - опять же - строение тела, а точнее лап.


Ну может же лапой попытаться подцепить дверь снизу, однако этого не делает. Опять же, повиснуть лапами на ручке (имеется ввиду ручка, на которую нажимаешь и дверь открывается) собаке по силам, однако она этого не делает. Никто кошек этому не учит специально, сами узнают как это делать.
realist писал(а):

3) еда с когтя опять же объясняется строением лап - в данном случае, когтей. Собаки, может быть, пробуют это делать, но у них это будет получаться очень неловко и неэффективно.


Так кота никто этому не учил, он сам. Увидел, что так делают люди и решил, что ему тоже так надо. Никто не учил и не заставлял.
realist писал(а):

) по поводу может, но не хочет - если бы всё зависело от ЖЕЛАНИЯ, то были бы и коты, которые легко поддаются дрессировке, не могут же ВСЕ коты не хотеть.


Ты не понял. Кота нельзя дресировать, он не будет делать то, что он не хочет. Любой кот. Дресировщик работающий с домашними кошками находит те особенности, которые именно этой кошке нравятся и которые она будет делать. В этом разница с собаками.
realist
Патрикевна писал(а):

Любители собак , собакозаводчики ! не расстраивайтесь и не обижайтесь -собаки умные , добрые, преданные существа . Только немного проигрывают котам ( ум)

вот у меня, например, кот. И всегда в семье были коты. а собак не было. И вообще я кошек люблю больше. Но истина дороже (С) - собаки более развиты в интеллектуальном отношении.
Duche
BlackCat писал(а):

В этом разница с собаками.


Есть и собаки не поддающиеся дрессировке.
realist
BlackCat писал(а):

Ну может же лапой попытаться подцепить дверь снизу, однако этого не делает. Опять же, повиснуть лапами на ручке (имеется ввиду ручка, на которую нажимаешь и дверь открывается) собаке по силам, однако она этого не делает

ну как сказать - по силам. ей это будет трудно сделать, так как лапы у них плохо гнутся. и они плохо зацепляются когтями, если даже очень надо на чем-то повиснуть. так что это очень-очень неудобно собакам. Вспомним, как они охотятся: собаки и волки в основном работают зубами, а тигры, пумы и прочие кошачьи зацепляют жертву когтями, а уж потом зубами.
BlackCat писал(а):

Так кота никто этому не учил, он сам. Увидел, что так делают люди и решил, что ему тоже так надо. Никто не учил и не заставлял.

это просто удивительный случай "очеловечевания" кошек! я их тоже люблю, но не надо приписывать им качества высокоразвитых существ. Ничего общего между их поддеванием еды когтем и тем, как едят люди, нет. Зачем они делают иногда - может, им удобнее в пасть класть, может они почему-то решают обнюхать еду именно снизу и т.д.
BlackCat писал(а):

Ты не понял. Кота нельзя дресировать

это точно.
Патрикевна
realist писал(а):

Патрикевна писал(а):

Любители собак , собакозаводчики ! не расстраивайтесь и не обижайтесь -собаки умные , добрые, преданные существа . Только немного проигрывают котам ( ум)

вот у меня, например, кот. И всегда в семье были коты. а собак не было. И вообще я кошек люблю больше. Но истина дороже (С) - собаки более развиты в интеллектуальном отношении.


Таки я не против истины, но ...
Пока ни одного весомого аргумента в пользу бОльшего ума собак не услышала.
Могу добавить ещё в пользу котов:
Коты и собаки не любят друг друга ( за редким исключением и тех что вынуждены вместе жить)
На улице, встретились кот и собака .
Что делает собака -- нападает и громко лает . А смысл ?
Что делает кот --- либо убегает , либо на дерево залезат , а может и глаза собаке расцарапать если бежать некуда , по при этом молча ( чуть слышное шипение)
Кот в 95% выходит невозмутимым победителем из этой неприятной встречи.
Недаром же про котов говорят что ''хожу где вздумается и гуляю сам по себе'' .
По бездомным собакам и кошкам обратите внимание какая разница : Собака - грязное ,лохматое, худое , вечно голодное существо , при этом не откажется обрести хозяина .
Кошка --порой непонятно что бездомная , может быть вполне чистой и не лохматой , попадаютсяя упитанные , не каждая будет есть то что ей приненсут. И большинству по барабану что они бездомные . Им и без хозяина неплохо
Pavel33ru
Лет 10назад удивлялся глядя на мужика который выгуливал своего кота,отношение как к родному,он кому то из двора рассказал за что его так любит,когда жил на севере работал в шахте,и как то перед выходом на работу,кот не давал ему из дома выйти,орал за ноги цапал,нос горяченный глаза больные итд,являясь кошатником он отправился к ветеринару(с кем то поменялся на работе),с кошаком оказалось все нормально,а в тот день в шахте какая то часть обвалилась где они должны были работать.спасибо коту,за внезапную "болезнь".
Йа люблю кошаков.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы