Зато с ковкой больше выбора по геометрии низа, СТИ-ишные поршни тоже не всем нравятся, многие считают их хлипковатыми.

Ха! а МАМИ поршни так вобще Г считается....

Нету

2 ][unter
Первый раз честно говоря слышу отзыв о МАМИ как о Г, обычно нарекания на то что это ковка и приходится делать больший чем обычно зазор ну и все из этого вытекающее...

serg26
Бох с ними с минусами. А можно улсышать хотя бы один плюс ковки? Я ни одного не знаю. Зато знаю минусы.

выбор конечно большой этой ковки.. блин незнаю даже.. или забить на длинные шатуны..

Плюсы проявятся скорее на злых корчах чем на гражданских авто, а так больший выбор конфигураций низа. Вообще у каждого свои тараканы, мне проще прогреть машину, чем опасаться (может конечно и не всегда обоснованно), что поршень дриснет на 8000 из за того, что какой то "уголек" начудил с зажиганием или смесью на больших оборотах.

mofo

Выбор конечно за тобой и ездить тебе. Но как только, что перешедший на длинные шатуны могу сказать - они стоят того чтобы решиться на ковку.

почему? как это отразилось на машине и езде?

В чём выражается преимущество длинного шатуна на практике? Теорию я знаю... И напомни пожалуйста,ты на каких шатунах/поршнях в итоге остановился?

У ковки тепловой зазор большой, на холодную при перекладке слышно... У ковки под длинный шатун будет короткая юбка, поэтому на холодную износ стенок цилиндра сильнее, чем у литья с длинной юбкой.

У Профессора сайта нет потому что его и так все знают, 8-926-219-45-40, Дмитрий. Делает все круто, но долго)

Если есть бюджет, то мотокомплект СТИ и сборка в КМС))). Они какбэ за качество отвечают, типа все у них там крута). Но поршни у СТИ кованые. И шатуны если не Н-образные, то не очень крепкие. И с Ю-павером там дружат. Но ИМХО политика цен слишком агрессивная.

По поводу выпуска, если валы не сток и выпуск прямой (без перегородок), то будет громче стока, намного. Даже Ю-павер. Самый тихий вариант - непрямоток от мотора объемом 2,5-3 литра.

По поводу R/S, то все зависит от того, сколько оборотов, ресурса и отдачи ты хочешь получить с мотора. На коротком шатуне (121мм) при колене 78 и выше, после 7000rpm резко возрастают мехпотери. Поэтому строить мотор с пиком на 8500rpm и геометри 121х78 не стоит . И вообще, для города мотор должен быть с максимальной полкой момента, с более-менее длинным впуском и валами не шире 290 градусов. Масимально длинные шатуны, на которых можно собрать мотор без кроилова с наращиванием высоты блока плитой и гильзовкой -133 мм, с коленом до 80мм. Для других конфигураций получаются слишком низкие поршни, не хватит место под кольца и палец.

А ваще, согласно практике, 78х121 и поршни от ТДМК рулят)
Бюджетно и ездит долго и счастливо, но без фанатизма в виде степени больше 11 и оборотов больше 8000.

В чём выражается преимущество длинного шатуна на практике?
С правильным р/с меньше потерь на оборотах выше 7500-8000. Больше сил при тех же спеках ГБЦ и всего остального.
Бох с ними с минусами. А можно улсышать хотя бы один плюс ковки? Я ни одного не знаю. Зато знаю минусы.
Правильная ковка выдерживает степень 11,5+ и обороты выше 8500. ТДМК при таких условиях ссыпается в поддон.

х123ас

84 ковка МАМИ, 133 шатун классический "ободранный", малый палец, колено 75,6
Мотор работает на холостых как сток практически, никаких вибраций в отличие от предыдущего конфига. Как ни странно улучшились низы и эластичность, но этот результат наверное от 84 поршней и + 50 кубиков, тоже странно, но стало тише. Подхват на верхах стал более выраженным но мягким. Высокие обороты 6500-8000 ощущаются как абсолютно нормальные режимы, вообще характер разгона стал другим ... более "мотоциклетным" что ли ... трудно описать словами.

mofo
нафиг ты так вообще паришься из за 140-150лс?
длинные шатуны, кованина и т.д и т.п, ты же не будешь крутить совсем в эту зону оборотов то...зря выброшенные деньги

Поршня осыпаются в поддон от чего? От степени или от оборотов? Чет мне кажется что неправда это, мягко говоря. Поршня осыпаются в поддон от детонации, не важно с какой степенью и на каких оборотах. А детонации быть не должно. У меня чет поршня не осыпались за 65 тык пробега, хотя отсечка на 8 и степень походу тоже некислая. Я степень не проливал, но компрессию новый мотор давил 15-15,5, и даже щас после 65 тык пробега 14-14,5 везде..

Степень и обороты влияют в целом на тепловой режим и нагрузки на поршень. То, что у тебя на 8к отсечка, наверняка не значит, что ты ездишь, упервшись в нее. И степень у тебя наверняка не больше 11, даже наверн где-то около 10,5. У ТДМК под 78-е колено довольно заметная лужа в поршне) Компрессия понятие относительное, у тебя оттарированый манометр?) ХЗ че за очки он показывает))
И нагрузки на всю ШПГ от оборотов растут нелинейно, на 7000 вдвое меньше чем на 9000
И со степенью так же.
Въе**вший мотор Павла Печатникова на поршнях ТДМК (степень 11,5+ обороты 8500+)
[/list]

Тоже озадачем этим вопросом. Ну в КМС около сотни выйдет собрать. Так что этот вариант отпадает. Сам не собиру...
Пофиг какую 16в голову брать под 83 блок, 12 или 124? Низ 78*121*82,8 хочу. Вот что то передумал брать мотокомплект из-за ковки, наверно литье возьму.

Yasha05
К Alex83i в ську стукни по поводу собрать мотор, думаю он те поможет.

Тут сразу возникает наводящие вопрос - кто настраивал прогу Павлу? Я то в принципе знаю кто, и почему поршня осыпались тоже подозреваю. Ну да бох с ним, каждый др#$@т как хочет.

Кир, я тож знаю кто) и про детонацию ты прав) и маловероятно что детонил 1 горшок из-за косяка с прогой, согласен? и еще, согласись, поршни ТДМК не самые мясные и крепкие)) Но оч хорошо подходящие для гражданских моторов. Сам езжу на 78х121х82.4 ТДМК 16в, нраицо мой трактор))

ЗЫ. На субомоторы EJ25 почти все юзеры ставят ковку, ибо инженеры субару ошиблись в расчетах и походу присутствует детонация либо режимы близкие к ней. Литье рассыпается, ковка ездит))

Kirill111, стукну, поспрашаю. Пофиг какую 16в голову брать под 83 блок, 12 или 124?

Голову пофиг какую, на 12-х только свечные колодцы с уплотнителями, бывает текут и масло в колодцах. На самых ранних 12-х камера поменьше, степень побольше, но таких ща не найти. 124 лишены недостатка со свечными колодцами) Крышку брать под модуль зажигания со шпильками, если хочешь остаться на МЗ. Топливную рампу с/о с обраткой. Проверь л/с.

Литьё менее прочное, и менее устойчиво к температуре, при тойже прочности ковка легче, оковалки от мами под 121 шатун нерассматриваем

блин чото я очкую...

начитался короче всяких статей про этот R/S и теперь незнаю.. просто хочется чтобы мотор хотя бы тыщ 100 проехал без сжирания масла и тем более клина.

то что будет литьё я определился, теперь вот сомнения 78 или 80..

мужики,подскажите.хотелось бы увеличить динамику мотора 1.5 16v .пока что готов вложить в мотор 20 тык..чуть позже ещё 20....потом коробка..что лучше сейчас поставить?р/вал ,какой тогда?езжу до 6500 об..хотелось бы тягу хотя бы с 3000...а то перевозка грузов покажется адом

part1zan
Под твои запросы по валам тебе сюда - http://autolada.ru/viewtopic.php?t=217724