Страница 4 из 11
Aleksey1975
dezruptor писал(а):

Когда дело доходит до цифр врдуг оказывается что с АБС эффективнее, меньше тормозной путь.


ты курил?
:lol1
DAI
ну зачем же тормозить ''жестко''? Разве что, если только намерено заглушить двигатель, или тормозить с таким усилием, будто думаешь, что ты на сухом асфальте... неужели сюрпризы погоды? Не хочу никого обидеть, мол кто-то не умеет ездить, просто не стоит делать культ из абс. Если умеешь, то лучше без него, чем с ним. Другое дело, что колдун должен присутствовать и коробка быть не роботом, так что просто отключение абс глупость.
V1T
kolhoznik писал(а):

По-твоему, шип кроме как юзом не торомзит?

походу, люди себе не представляют как тормозит авто, что такое сила трения и что такое физика.


да, никто не преставляет hehe
в экстренной ситуации, в гололед, когда до впереди идущей машины, которая решила затормозить, метров 15, я жму педаль в пол и юзом торможу....ты, в этой же ситуации с абс, тупо катишся в зад под веселое стрекотания abs....
Aleksey1975
DAI писал(а):

авто с АБС в паре с МКПП, а тем более с автоматом не заглушит двигатель


вот самая здравая мысль. Ты можешь продолжать движение тут же.
Chud
V1T писал(а):

в экстренной ситуации, в гололед, когда до впереди идущей машины, которая решила затормозить, метров 15, я жму педаль в пол и юзом торможу....ты, в этой же ситуации с абс, тупо катишся в зад под веселое стрекотания abs....


И на какой скорости это происходит, позвольте полюбопытствовать?
dezruptor
Profe§oR писал(а):

иноведёрщики сами себя утешают
Но с тем, что на льду абс опасна согласиться не могу, просто не вижу ничего такого. Она всё таки лучше для не опытных или ленивых, чем вообще ничего.


Безабэсники себя успокаивают, что все они профессионалы.
http://www.autosalon.by/journal/tech/228

Ладно, смотрим лед... сколько там разница с 50 кмч? 7 метров. 19 и 12 метров. При том что есть управляемость!
Ну асфальт мокрый-сухой и прочие бетоны - тут безоговорочно абс выигрывает.
MIK1982
Aleksey1975 писал(а):

DAI писал(а):
авто с АБС в паре с МКПП, а тем более с автоматом не заглушит двигатель
вот самая здравая мысль. Ты можешь продолжать движение тут же.


Народ а как вообще может заглохнуть машина с автоматом при торможении???
V1T
Chud писал(а):

И на какой скорости это происходит, позвольте полюбопытствовать?


50 км/м в час...с большей скоростью в гололед в городе и не разъездишся долго Smile
собсна по ссылке dezruptor так и есть - 19м против 12....

Последний раз редактировалось: V1T (29 Декабря 2009 10:35), всего редактировалось 1 раз
dezruptor
V1T писал(а):


да, никто не преставляет
в экстренной ситуации, в гололед, когда до впереди идущей машины, которая решила затормозить, метров 15, я жму педаль в пол и юзом торможу....ты, в этой же ситуации с абс, тупо катишся в зад под веселое стрекотания abs....


Мозги надо не выключать. Правда, возможна и иная ситуация: ты весело едешь в рядом стоящую машину или в столб.

V1T писал(а):

Chud писал(а):

И на какой скорости это происходит, позвольте полюбопытствовать?


50 км/м в час...с большей скоростью в гололед в городе и не разъездишся долго Smile
собсна по ссылке dezruptor так и есть - 19м против 12....


V1T! 12 метров при развороте машины на 90 градусов, не забываем, ага?
Chud
V1T писал(а):

Chud писал(а):

И на какой скорости это происходит, позвольте полюбопытствовать?


50 км/м в час...с большей скоростью в гололед в городе и не разъездишся долго Smile
собсна по ссылке dezruptor так и есть - 19м против 12....


По ссылке там вообще ни о чем, нет никаких намеков на какой резине тестировалось. Да и 12 метров идут с разворотом на 90 град, иногда лучше тупо в жопу переднему въехать.
V1T
dezruptor писал(а):

Мозги надо не выключать. Правда, возможна и иная ситуация: ты весело едешь в рядом стоящую машину или в столб.


верно..включаешь мозги, убираешь ногу с педали тормоза на секунду, в это время перестраиваешся С курса в столб....

Но это уже частные случаи...гораздо чаще, в городе, бывают ситуации, как я выше описал...ты едешь в потоке, справа бордюр, слева другая машина, впереди резко останавливаются...остается только тормозить, а по твоей ссылке есть голые цифры, с чем, точнее без чего, будет эффективнее....19-12...

а летом абс очень полезна..у меня друг так бабку выскочившую объехал на торможении
Chud писал(а):

Да и 12 метров идут с разворотом на 90 град, иногда лучше тупо в жопу переднему въехать.


если колеса на однородной поверхности, то не развернет...развернет тех, кто ТО купил, а задние тормоза не отрегулировал, отчего одно колесо юзит раньше
dezruptor
V1T
Бросьте, нередко бывает на обочине лед. И одно колесо там, другое сям. Либо просто лед и тогда небольшая ямка-кочка и понеслись вбок.

Т.е. 19 м и 12 м натестированные белоруссами (увы других тестов нет) на льду... чтобы тебя не развернуло на 90% с 50 км/ч представь как тебе надо будет педалить тормоз и поверь, тут уже ты в 12 м не впишешься, ибо как сам ты писал: "без абс, на льду, машина шипами впивается в лед юзом и останавливается.....а с асб, при торможении на льду, шипы вообще не учавствуют, машина тупо щелкает и катится..."

У тебя так же будет при педалировании тормоза часто, шипы не участвуют типа и т.п. и в результате о 12 м забудь. Те же 19 метров будут в лучшем случае, если умеешь и сохранишь самообладание.

Это город. А на трассе при большей сокрости еще сложнее быть "Штирлицем".
Nekto
V1T писал(а):


Chud писал(а):

Да и 12 метров идут с разворотом на 90 град, иногда лучше тупо в жопу переднему въехать.


если колеса на однородной поверхности, то не развернет...развернет тех, кто ТО купил, а задние тормоза не отрегулировал, отчего одно колесо юзит раньше


Ага и как ты будешь "регулировать тормоза" на авто с выключенной (предохранителем) АБС? ROFL
ЗЫ Не бывает в природе идеальной "однородной поверхности". Как не бывает и идеального прямолинейного движения авто. При "торможении в пол" вероятность разворота на льду ОЧЕНЬ большая.
:lol1
dezruptor
не пиши, пожалуйста, глупостей о потери контроля без абс. Я уже описал кому это присуще.
dezruptor
Profe§oR писал(а):

dezruptor
не пиши, пожалуйста, глупостей о потери контроля без абс. Я уже описал кому это присуще.


И где я эту "глупость" написал? supercool

Читай внимательнее, тогда проблем не будет с пониманием написанного Wink

Про то что здесь все супер профи уже ясно (и миллионеры ЛОЛовские). Но в жизни все прозаичнее почему то. Тем более не надо лечить, далеко ни одну зиму на переднем приводе разном проездил без АБСов всяких.

А для того чтобы сохранить контроль придется педалить тормоз и тогда же придется забыть о коротком тормозном пути шипами по льду, который тут приводят в пользу безабээсники.

Последний раз редактировалось: dezruptor (29 Декабря 2009 10:52), всего редактировалось 1 раз
V1T
dezruptor
ладно, я не люблю эти виртуальные гонки Smile ситуации милльон...

Nekto писал(а):

Ага и как ты будешь "регулировать тормоза" на авто с выключенной (предохранителем) АБС?


мне на это насрать hehe это проблемы тех, кто купил такую машину и отключил пред.... hehe

Последний раз редактировалось: V1T (29 Декабря 2009 10:52), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
V1T писал(а):

да, никто не преставляет
в экстренной ситуации, в гололед, когда до впереди идущей машины, которая решила затормозить, метров 15, я жму педаль в пол и юзом торможу....ты, в этой же ситуации с абс, тупо катишся в зад под веселое стрекотания abs....


Вот это глупость...
Все почему-то рассматривают основную функцию АБС как сокращение тормозного пути. Но это не так.
Основная функция АБС это сохранение траектории движения на разнородном покрытии. Что ты на встречку под Камаз не улетел при нажатии на тормоз.
На авто без АБС ты в ручную сам пытаясь удержаться в полосе движения и тормозить будешь действовать менее эфективно чем с АБС. И только...В такой ситуации АБС поможет.
Если все 4 колеса на льду АБС работать не будет и торможение будет точно таким же как и на обычном авто без нее. Уже не однократно проверено на практике....
Цитата:

Антиблокировочная система(АБС, ABS) – автоматизированная система предотвращающая блокировку колёс автомобиля в случае торможения. Главной задачей системы является обеспечение управляемости транспортного средства при резком торможении. Так же действие abs направлено на то, чтобы исключить вероятность неконтролируемого скольжения автомобиля.
Сейчас антиблокировочная система(abs, абс) является одной из подсистем, основной системы обеспечивающий безопасность торможения. Наряду с абс в неё входят антипробуксовочная система, система экстренного торможения, система электронной стабилизации.
Антиблокировочную систему(ABS, АБС) устанавливают на большинство современных транспортных средств: грузовые и легковые автомобили, прицепы, мотоциклы, а так же на некоторые самолёты.

Принцип действия АБС(ABS)
Опишем основной принцип работы ABS:
При движении автомобиля площадь соприкосновения его колес неизменна относительно проезжей части. На колесо действует сила трения покоя. Сила трения скольжения значительно меньше силы трения покоя. Замедление при вращении колес со скоростью, равной скорости движения автомобиля, будет эффективнее замедления при скользящих колесах. Так же стоит отметить, что транспортное средство, колеса которого находятся в скольжении, теряет управляемость, в момент торможения.
Суть работы антиблокировочной системы(АБС,ABS) состоит в том, чтобы ограничивать тормозное усилие на колёсах. Ограничение производится до величины, не превышающей силу трения покоя между колесом и проезжей частью. Это ограничение предотвращает срыв колеса в скольжение. При этом антиблокировочная система стремится, чтобы тормозное усилие было максимальным, для обеспечения эффективного замедления.
Принцип действия антиблокировочной системы(abs, абс) следующий: при начале торможения, когда задействована тормозная система, датчики установленные на колёсах автомобиля определяют начало момента резкой остановки (блокировки) колёс и посредствам обратной связи происходит ослабление тормозного усилия, что позволяет колесу провернуться и войти в зацепление с проезжей частью. При этом применяются превентивные меры определения момента проскальзывания, чтобы не допустить даже кратковременного проскальзывания.

Устройство системы
Следующие компоненты являются неотъемлемой частью антиблокировочной системы:

Датчики скорости, установленные на колесах автомобиля, определяющие скорость;
Управляющие клапаны, в главной магистрали тормозной системы автомобиля;
Блок обратной связи, получающий сигналы от датчиков на колёсах, и регулирующий работу клапанов.
В момент начала торможения антиблокировочная система начинает точное отслеживание скорости вращения каждого из колёс. Как только обнаруживается что скорость вращения одного из колёс значительно ниже скорости вращения других (что говорит о возможной блокировке), тормозное усилие ограничивается, посредствам клапана, расположенного в тормозной магистрали заблокированного колеса. Как только скорость вращения колеса нормализуется, антиблокировочная система восстанавливает тормозное усилие. Описанный процесс происходит несколько раз, при этом сопровождается пульсацией педали тормоза. Именно это информирует водителя о работе АБС.
Антиблокировочная система делится на 3 типа:
• Одноканальная АБС – тормозные усилия ограничиваются по всей тормозной системе одновременно;
• Двухканальная АБС – ограничиваются тормозные усилия на каждой из сторон автомобиля;
• Многоканальная АБС – тормозные усилия ограничиваются на каждом отдельно взятом колесе.
Одноканальные антиблокировочные системы обеспечивают наилучшее торможение только в том случае, когда все колёса находятся на cхожем покрытии. Многоканальные системы обеспечивают наилучшее торможение на неоднородных участках дороги среди всех перечисленных систем, однако они значительно сложнее и дороже.
В настоящий момент на автомобили устанавливаются электрические антиблокировочные системы(АБС, ABS), которые независимо отслеживают вращение каждого колеса. При этом не существует обратной связи с педалью.

Chud
Получается абс ругают люди с тазиками в профиле, т.е. по большому счету никогда с ней не катавшиеся. Все по тестам, да по слухам. pst
V1T
STAS152005 писал(а):

Вот это глупость...

Все почему-то рассматривают основную функцию АБС как сокращение тормозного пути. Но это не так.

Основная функция АБС это сохранение траектории движения на разнородном покрытии.


да..знаю..не спорю....но в той ситуации управляемость не пригодится ни разу
DAI
MIK1982 писал(а):

Aleksey1975 писал(а):

DAI писал(а):
авто с АБС в паре с МКПП, а тем более с автоматом не заглушит двигатель
вот самая здравая мысль. Ты можешь продолжать движение тут же.


Народ а как вообще может заглохнуть машина с автоматом при торможении???


Никак не может на автомате. Мы про МКПП
wraithik
Profe§oR писал(а):

некоторые уже задолбали умничать и дрочить на абс и прочую шнягу, жопеноги жоперукие.


Ты бы херню не нес. Даже профессиональные водители (авто спорт) не могут обойти АБС. Да и не возможно ее обойти без 4 педелей тормоза.
Тимыч писал(а):


на приоре есть абс?! Продемонстрируй.


Для тех кто в танке - уже 2 или 3 года как . На калине тоже. Имел возможность на свое проехать без АБС. Мигом влетел в жопу. Был асфальт. Но это уже кривость ног, что привык что машина даже при торможении со 150 на асфальте в пол рулится.
Тимыч писал(а):

Интересует голый лед, когда полностью отсутствует сцепление с дорогой как на видео.


Полностью оно никогда не отсутствует. Оно всегда есть 0.9,0.2,0.1,0.05 но есть.
DAI писал(а):

Тормозить только можно на грани блокировки. При этом авто ощутимо лучше тормозит нежели про сробатывании АБС.


Тесты говорят обратное. Жопометр примерно тоже самое.
Profe§oR писал(а):

А пихлом тормозить, то есть на передаче, уже как бы не надо?


Ну как бы я тормозом замедляюсь как минимум 1.5 раза эффективнее. Подумай почему....
Profe§oR писал(а):

На великах очень даже было бы актуально некое подобие абс, особенно на переднем колесе, однако ж, научаются то люди чувствовать и без него легко обходиться и на чистом асфальте и на пыльном, улетают только покатушечники и пьяные дядьки в парке, которые взяли вел покататься Smile


На велике один тормоз = одно колесо. Т.е. реально достигнуть максимально эффективного торможения. Выше я про 4 педали тормоза уже написал.
ksv71 писал(а):

а самое обидное, когда ты надрочился экстремальному вождению по льду, а тебе в жопу влетает тачко с АБС, ЕSP и прочей шнягой hehe


По большому счету тормозной путь с АБС и без больше зависит от резины. Так что АБС тут не причем. Прсто дятел больно реактивный попался.
Profe§oR писал(а):

Но с тем, что на льду абс опасна согласиться не могу, просто не вижу ничего такого. Она всё таки лучше для не опытных или ленивых, чем вообще ничего.


Не опасна. Полезна.
Вот буквально не давно, еду с другом. Гололед. Ну еду как обычно, т.е. низко лечу, правда это всего 30-40. Но гололеду это писец как быстро. Я один на дороге. Ночь. Загорается красный. Я начинаю тормозить. Понимаю что на несколько метро вылезу на перекресток. Держа тормоз в полу, спокойно качаю рулем влево, чтобы зарыться в снег на разделительной. Машина послушно с раскатного льда уходит налево, зарывается левыми колесами в снег и под стректо АБС быстро гасит скорость.
MIK1982
Назовите хоть одну новую нормальную машину без АБС???
Если бы система была вредной то ее бы уже давно перестали ставить
dezruptor
MIK1982 писал(а):

Назовите хоть одну новую нормальную машину без АБС???
Если бы система была вредной то ее бы уже давно перестали ставить


А есть машины лучше ТАЗа 10й и 9й моделей? Ведь критика только от оных владельцев.
MIK1982
DAI
но ты же сам писал тем более с автоматом )))

сегодня попробую на Мазде3 нажать тупо тормоз в пол и не выключать педерачу и не жать сцепление заглохнет или нет при остановке.
STAS152005
V1T писал(а):

но в той ситуации управляемость не пригодится ни разу


Ну ни кто не отменял наличие мозга у водителя...Пока эта опция не наличиствует в прайсах автодилеров.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 11
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы