Как поступают с стариками в доброй англии - Так вроде молодец чувак, не?Его мама, если он в здравом рассудке сама так

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 26 Июня 2013 08:10

Хотаб писал(а):

На улицах шотландии практически нет стариков.

Потому что им делать там нехрен. Старички по паркам гуляют. КТо в здравом уме.

Хотаб писал(а):

вчера еще пошел у американца спросил, который с корпорации головной у нас пасется где его родители - догадайтесь чо он ответил "мама у меня в доме предстарелых

Ты хоть знаешь что там за дома престарелых? А то слово "дом престарелых" и все пистец, сразу что то плохое. Там и экскурсии разные, не надо платить за дом, должный уход и медицинское обслуживание.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

LambadA писал(а):

В хоспис сдают обычно умирающих, всё таки хоспис это больница

Абсолютно верно, там проводят свои последнии дни больные люди. Только нашим дурачкам это не понятно.

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 26 Июня 2013 08:34

Хотаб писал(а):

А вчера еще пошел у американца спросил, который с корпорации головной у нас пасется где его родители - догадайтесь чо он ответил "мама у меня в доме предстарелых, я плачу чтобы ее там держали" facepalm

Так вроде молодец чувак, не?
Его мама, если он в здравом рассудке сама так решила, насильно ее никто отправить не может. А он оплачивает, что бы его маме было комфортно. Вполне допускаю что кто-то хочет доживать один, а кто-то в заведении типа пансионата для стариков, где накормят, постирают одежду, уберут комнату, где есть с кем поговаривать на стариковские темы. Мед помощь рядом запросто может продлить жизнь лет 10 - 20 и качество жизни улучшить. Ты только прикинь поход для старика в городскую поликлинику. У нас молодой и здоровый не каждый это осилит. hehe

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Dmitry82 писал(а):

Абсолютно верно, там проводят свои последнии дни больные люди. Только нашим дурачкам это не понятно.

+1
Писец какая каша в голове. facepalm

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 26 Июня 2013 08:40

Алексей 123
У нас народ не понимает о чем пишет, но зато строят умных. Один про ЗП ахинею пронес и меня еще в траве обвиняет. Другие про дома престарелых пишут, как буд то про концлагерь и не знают чем хоспис отличается от дома престарелых. И тем более не понимают что оплата за дом престарелых со стороны детей - это действительно забота о своих родителях.

Люрр

На форуме 13 лет Сообщения: 364 Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)

# 26 Июня 2013 09:51

Dmitry82 писал(а):

У нас народ не понимает о чем пишет, но зато строят умных.

Dmitry82 писал(а):

Другие про дома престарелых пишут, как буд то про концлагерь и не знают чем хоспис отличается от дома престарелых.

Алексей 123 писал(а):

А он оплачивает, что бы его маме было комфортно. Вполне допускаю что кто-то хочет доживать один, а кто-то в заведении типа пансионата для стариков, где накормят, постирают одежду, уберут комнату, где есть с кем поговаривать на стариковские темы.

Dmitry82 писал(а):

Ты хоть знаешь что там за дома престарелых? А то слово "дом престарелых" и все пистец, сразу что то плохое. Там и экскурсии разные, не надо платить за дом, должный уход и медицинское обслуживание.

Хотаб писал(а):

Качество обслуживания в домах для престарелых в Великобритании названо катастрофически низким

Хотаб писал(а):

650 пожилых постояльцев подобных учреждений умерли от обезвоживания

Хотаб писал(а):

157 пенсионеров за тот же период умерли от недоедания

Хотаб писал(а):

почти 2000 скончались от различных инфекций

Хотаб писал(а):

1446 пенсионеров умерли из-за пролежней

Хотаб писал(а):

4866 — из-за заражения крови

Хотаб писал(а):

4881 — фатальным стало падение

Хотаб писал(а):

стоимость пребывания там составляет в среднем от 600 до 800 фунтов в неделю

1200 баксов в неделю за то что твой твои родители СДОХНУТ от пролежней или подохнут от обезвоживания Good

Заепись ребята! Wink

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 26 Июня 2013 09:59

У меня родственник в Питере главврач хосписа, я был у него, вполне прилично. Хорошие палаты, нормальный персонал. В хоспис во всём мире переводят людей с так любимым в российских больницах диагнозом "Ему осталось жить пару месяцев максимум и то в муках." Т.е. тех людей которых наше здравоохранение отправляет умирать домой, особенно это касается онкологических больных которые последние месяцы умирают от болевого шока. В хосписе нормальный уход, питание, психологи, даже попы есть для желающих, ну и спецпрепараты обезболивающие.... В общем сравнивать хоспис и дом престарелых нельзя...

П.С. а по поводу состояния домов престарелых в англии скажу одно, хорошо что они хоть статистику показывают, у нас проще, каждый год пара десятков стариков сгорают в месте с домом престарелых и нет проблем.... Россия Smile

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 26 Июня 2013 10:04

Люрр
Ты выдергивая фразы относи их к тому, к чему они были написаны. Ну что за народ у нас, не любит думать. В данном случае ты НЕ ПОДУМАЛ выдернув слова. Почитай все заново, проанализируй и поймешь в чем твоя ошибка.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 26 Июня 2013 10:08

Хотаб писал(а):

Я говорю не о таких случаях а о общей мдной тенденции европейской демократии - закрывать стариков в хоспис. На улицах шотландии практически нет стариков. А вчера еще пошел у американца спросил, который с корпорации головной у нас пасется где его родители - догадайтесь чо он ответил "мама у меня в доме предстарелых, я плачу чтобы ее там держали" facepalm

просто у них такие принципы. родаки детей выкидывают по совершеннолетию и те начинают крутиться самостоятельно. те потом "в отместку" в хосписы родителей.и это я бы не увязывал с гомосеками. так сделалось по мере зарождения капитализма. а он уже давно зародился. В японии пенсы вообще как бомжи в парках живут.

Люрр

На форуме 13 лет Сообщения: 364 Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)

# 26 Июня 2013 10:16

TRANS MISSION писал(а):

просто у них такие принципы. родаки детей выкидывают по совершеннолетию и те начинают крутиться самостоятельно. те потом "в отместку" в хосписы родителей

+1000

Согласен полностью! Как можно своего ребенка выгнать в 18 лет из дома? Как потом своих родителей сдать в богадельню?

ЗЫ Дима это не правильно... supercool

Косолапый

На форуме 15 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 26 Июня 2013 10:35

Цитата:

Домой их не берут даже на праздники, хотя старики ждут каждый выходной и собираются

Это не правильно, наверное, а в остальном все правильно.

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 26 Июня 2013 10:36

Косолапый писал(а):

Это не правильно, наверное, а в остальном все правильно.

Это само собой. А сколько стариков у нас живут так же, в своих развалившихся домах. И дети к ним ниразу за несколько лет не приезжают.

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 26 Июня 2013 10:58

Люрр писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

просто у них такие принципы. родаки детей выкидывают по совершеннолетию и те начинают крутиться самостоятельно. те потом "в отместку" в хосписы родителей

+1000

Согласен полностью! Как можно своего ребенка выгнать в 18 лет из дома? Как потом своих родителей сдать в богадельню?

ЗЫ Дима это не правильно... supercool

Да ни кто их не выгоняет там жизнь по другому устроена просто!

Заканчивает школьник начальную школу в 13-14 лет (1-8 класс) потом выбирает школу среднюю (9-12 класс) и заканчивает её в 17-18 лет. Причём в каждом штате срок обучения индивидуален. Дети поступают в школу в шестилетнем возpасте и в течение шести или восьми лет учатся в элементаpной школе. Тут стоит отметить интересный подход к формированию классов по трём группам После опpеделения "ай-кью" появляются гpуппы А, В и С - "одаpенных", "ноpмальных" и "неспособных" и обучение диффеpенциpуется. Со способными ведутся сеpьезные, насыщенные занятия с довольно высокими тpебованиями к знаниям учащихся. Эти дети, как их называют в США, "оpиентиpованные на колледж" уже с пеpвых лет обучения в школе. Потом они пеpеходят в тpтрехлетнюю младшую сpеднюю школу (7-9 класс) - пpомежуточное звено между начальной и сpедней школой. Следующая ступень - стаpшая сpедняя школа (10-12 класс). Она называется "всеохватывающей", ибо обучает всех подpостков, желающих пpодолжать занятия после сpоков обязательного обучения. При том это всё обычные школы доступные для всех. Есть ещё и пара тройка тысяч платных школ для элиты. Учат за бабло но закончив такую открываются большие перспективы. А самое интересное вот что 99% детей заканчивают начальную школу 1-8 класс, 94% заканчивают среднюю 9-12 класс, и только 24% идут учиться дальше в колледжи и университеты. Вдумайтесь и сравните с нашей системой, где 90% идут в институты, а потом на рынке носками торгуют....

Но всё это лирика, дальше система такая если родители с баблом то своё чадо они отправляют в колледж или университет по финансовым возможностям, а так как в штатах нет проблем с переездами то детки едут туда куда смогли их предки засунуть. Всё время обучения в колледже за обучение платят родители, деньги присылают, в общем помогают как могут. А вот после окончания учёбы любой нормальный американец ищет работу причём в 90% случаев он находит её не в том городе из которого приехал. А при наличии работы он спокойно находит жильё, обзаводиться семьёй и ездит к родителям на выходные и праздники. Если он богат он помогает родителям, если нет они помогают ему. Они такие же нормальные люди просто менталитет у них другой, для них свобода и независимость очень важны нет у них клановости... С другой стороны родители выходя на пенсию начинают менять свою жизнь, если накопления достаточны они переезжают туда где им максимально комфортно встретить старость, а решение переехать в дом престарелых принимают совместно, у них психологическое желание не напрягать друг друга, старики сами выбирают себе место где встретить старость, ведь деньги то есть Smile

Да бывают крайности как среди бедняков так и среди богачей, но всё что я написал характерно для среднего класса абсолютного большинства жителей США.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 26 Июня 2013 11:05

LambadA писал(а):

Но всё это лирика, дальше система такая если родители с баблом то своё чадо они отправляют в колледж или университет по финансовым возможностям, а так как в штатах нет проблем с переездами то детки едут туда куда смогли их предки засунуть. Всё время обучения в колледже за обучение платят родители, деньги присылают, в общем помогают как могут.

вот как раз в ЖЖ недавно читал подобное. ну про гомиков и как там фигово. может и вброс от нашистов был. Так охала, что ее знакомая как нищенка училась. ютилась чуть ли не на помойках. ну хата очень фиговая и то да се. Потом типа она с ней поехала на рождество (или еще какой праздник) ка родакам. Так они очень богатыми оказались и она удивилась почему ихняя дочка так прозябает.
Вообще что-то эта тема активно раскручитваеться стала. Неслучайно. Видимо, розовые очки уже не помогают тут втирать все как тут хорошо и переключились на то, что там тоже плохо.

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 26 Июня 2013 11:09

Всё это от того, что они там уже много поколений живут на съемных квартирах не покупая за всю жизнь себе имущества.
Т.е. галимые люмпены.

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 26 Июня 2013 11:09

TRANS MISSION писал(а):

LambadA писал(а):

Но всё это лирика, дальше система такая если родители с баблом то своё чадо они отправляют в колледж или университет по финансовым возможностям, а так как в штатах нет проблем с переездами то детки едут туда куда смогли их предки засунуть. Всё время обучения в колледже за обучение платят родители, деньги присылают, в общем помогают как могут.

вот как раз в ЖЖ недавно читал подобное. ну про гомиков и как там фигово. может и вброс от нашистов был. Так охала, что ее знакомая как нищенка училась. ютилась чуть ли не на помойках. ну хата очень фиговая и то да се. Потом типа она с ней поехала на рождество (или еще какой праздник) ка родакам. Так они очень богатыми оказались и она удивилась почему ихняя дочка так прозябает.
Вообще что-то эта тема активно раскручитваеться стала. Неслучайно. Видимо, розовые очки уже не помогают тут втирать все как тут хорошо и переключились на то, что там тоже плохо.

У них такое возможно, я же говорю всё индивидуально. Есть люди которые в школьные годы добиваются именной стипендии в ВУЗ и учатся бесплатно, но жить то как то надо? Вот и подрабатывают прозябая в трущёбах. Такие тоже есть.

Максимальная величина усредненных годовых расходов на одного студента составляет от 7000 долларов в государственных до 15000 долларов в частных вузах. В США более 1350 местных колледжей и 2000 колледжей и университетов. Из этого числа частных - 65 %.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 26 Июня 2013 11:16

Vlad B писал(а):

Всё это от того, что они там уже много поколений живут на съемных квартирах не покупая за всю жизнь себе имущества.
Т.е. галимые люмпены.

хз. к европе не совсем так. у меня знакомый дом купил. хотя последние года полтора на пособии сидел. да и когда работал не так уж и много получал. ну обычный инженер. правда это мелкий городок недалеко от Страссбурга. наверное в британии можно тоже недвижуху прикупить. другое дело траты потом на отопление, электричество могут быть уже непосильными.

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 26 Июня 2013 11:18

Vlad B писал(а):

Всё это от того, что они там уже много поколений живут на съемных квартирах не покупая за всю жизнь себе имущества.

Т.е. галимые люмпены.

Кто то покупает, кто то снимает. Подружака с мужем сейчас дом покупать будут.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 26 Июня 2013 11:19

LambadA писал(а):

У них такое возможно, я же говорю всё индивидуально. Есть люди которые в школьные годы добиваются именной стипендии в ВУЗ и учатся бесплатно, но жить то как то надо? Вот и подрабатывают прозябая в трущёбах. Такие тоже есть.

так при любом раскладе не родители им передачки шлют. о чем я и написал выше, что выгоняют на вольные хлеба. ну там кредит в банке ,подработка. А дальше куда кривая жизненная заведет.

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 26 Июня 2013 11:23

TRANS MISSION писал(а):

LambadA писал(а):

У них такое возможно, я же говорю всё индивидуально. Есть люди которые в школьные годы добиваются именной стипендии в ВУЗ и учатся бесплатно, но жить то как то надо? Вот и подрабатывают прозябая в трущёбах. Такие тоже есть.

так при любом раскладе не родители им передачки шлют. о чем я и написал выше, что выгоняют на вольные хлеба. ну там кредит в банке , а дальше куда кривая жизненная заведет.

Да шлют они передачки шлют, таких как ты написал 10% от всех не больше. Люди с разными тараканами в голове.... Просто у них менталитет другой ни кто не будет жить в нищите ради того что бы чадо могло ни в чём себе не отказывать. Учёбу оплатили, пару сотен баксов кинули на месец и нормуль. А человек если хочет денег сам зарабатывает. Понятно что если какие то проблемы то предки подкинут денег по возможности...

poliman

На форуме 17 лет Сообщения: 9312

# 26 Июня 2013 11:24

TRANS MISSION писал(а):

другое дело траты потом на отопление, электричество могут быть уже непосильными.

плата ха жкх априори ниже, чем снимать

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 26 Июня 2013 11:25

LambadA писал(а):

Да шлют они передачки шлют, таких как ты написал 10% от всех не больше. Люди с разными тараканами в голове.... Просто у них менталитет другой ни кто не будет жить в нищите ради того что бы чадо могло ни в чём себе не отказывать. Учёбу оплатили, пару сотен баксов кинули на месец и нормуль. А человек если хочет денег сам зарабатывает. Понятно что если какие то проблемы то предки подкинут денег по возможности...

не не уверен. сынок, возьми бабло в банке. подскажут где процент поменьше или сами родаки под процент согласятся дать и еще договор подпишут. но это для них вполне нормально. собственно как ибрачные контракты, что у нас более менее приняли от ихнего уклада.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

poliman писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

другое дело траты потом на отопление, электричество могут быть уже непосильными.

плата ха жкх априори ниже, чем снимать

дом то тоже денег немалых стоит. даже, если пенсии хватает на жкх, то ведь еще страховки медицинские, жрачка, да и не всегда страховка все лечение покроет. там же за все платить надо.

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 26 Июня 2013 11:33

TRANS MISSION писал(а):

даже, если пенсии хватает на жкх, то ведь еще страховки медицинские

В данном случае страховка не нужна.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

TRANS MISSION писал(а):

там же за все платить надо.

Ошибаешься, в ситуации обрисованной тобой пенсионер ничего не заплатит и будет получать квалифицированную медицинскую помощь.

max50

На форуме 17 лет Сообщения: 179 Откуда: М.О. Авто: коляска для мотоцикла

# 26 Июня 2013 11:42

блин, проблема не в том, где комфортней, а в одиночестве! Для старика это гораздо больнее, чем бытовая неустроенность, наши к тому же к этому привычней.

Почему нельзя навещать/приглашать к себе сидеть с внуками? К себе поселить, ухаживать?-если недееспособен. Для детей это будет лучшая школа жизни, хотя и в ущерб комфорту.

Можно нанять сиделку-помошницу. Куча вариантов.

А так, выкидывать человека как отработанный материал можно только если относиться к человеку, как к экономической единице. Это не наши методы. У нас представление о человеке немного сложнее.

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 26 Июня 2013 11:45

Dmitry82 писал(а):

Подружака с мужем сейчас дом покупать будут.

"Покупать дом" это на всю голову ипанутым надо быть, дом строят, а то что они решили купить - сраный таунхаус из пеноблоков и гипрока. facepalm

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 26 Июня 2013 11:48

Dmitry82 писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

даже, если пенсии хватает на жкх, то ведь еще страховки медицинские

В данном случае страховка не нужна.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

TRANS MISSION писал(а):

там же за все платить надо.

Ошибаешься, в ситуации обрисованной тобой пенсионер ничего не заплатит и будет получать квалифицированную медицинскую помощь.

а какой ситуации? пенс сидит дома. заболел. у них что бесплатная медицина? ну вот зубы надо сделать. страховок на этот случай нету. государство бесплатно ему вставную челюсть оплатит?

Цифра

На форуме 19 лет Сообщения: 5693 Откуда: Ярославль Авто: VW Polo Drive 110hp MT

# 26 Июня 2013 11:55

whitesnake писал(а):

Отдавать любимого деда в здравом уме в вонючий говеный хоспис это одно.
Отдавать выжившего из ума старика в нормальное лечебное учреждение с хорошим уходом (за немалые деньги) - совершенно другое.

Вопрос сложный на самом деле. Судить о этом пока тебя это не коснулось сложно. Возможно старикам и лучше в нормальном заведении, у меня бабка все просилась, дескать, хоть с такими же общаться буду, че одной в квартире сидеть.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ