Страница 4 из 5

брать ли участок

  • да в крыму[ 8 ]32%
  • да в РФ (укажите где)[ 2 ]8%
  • не и#@ть мозг и уехать в старости в омерику[ 5 ]20%
  • купить дом в тае[ 5 ]20%
  • нет, житель города всегда останется в нем и получать лужковские и жить в мск[ 5 ]20%
Всего голосов: 25
rover
Tony999io писал(а):

собственно годам к 60ти хочу оставшиеся даст бог 20-30 лет провести любуясь на море или якиан.
вопрос в основном к старшим комрадам
реально ли переключится на безделье после трудовой деятельности
или будет что то не хватать и останется стремление постоянно работать.
дети же будут взрослые, посему жизнь будет протекать с женой
ну и на лето с внуками.
стоит ли сейчас купить участок на берегу.


Участок на берегу вряд-ли, потому что его занять какой-нибудь олигарх может под гостиницу. Можно домик неподалеку, в идеале коттеджик, или трешку. Идея хорошая, обязательно купи
Чапай
я тоже хочу в теплые края, правда покупать участок пока не буду, сначало надо там побывать, пожить, осмотреться, прощупать людей и ситуацию, а уж потом покупать, если не глядя купишь, то пожалеешь Wink

и да, покупать участок на побережье - огромные риски, так как не исключено что скоро все побережье отдадут крупным инвесторам под застройку гостиницами, и ваш участок придется отдать за копейки.


Хочу снять домик, и пожить там весь холодный сезон и всю весну, а там посмотрим

но и снять проблема, предложения по аренде сомнительные, почти все - агенты
XADZZOX
Чапай
апшеронск расматривал? или я у тя в игноре? hehe Мне бы польстило такое отношение 63
Чапай
XADZZOX писал(а):

апшеронск расматривал?


да, я думаю над этим предложением

XADZZOX писал(а):

или я у тя в игноре?


я никого в игнор не ставлю, я всегда готов к объективному разговору, абсолютно со всеми.
алексей213
кола писал(а):

Вообще в пенсионном возрасте менять климат очень плохо.
Очень много знакомых людей заработав пенсию на севере и уехав на юг умирали в течении 2-4 лет.
Pardon


Уточни где он зарабатывали свой северный стаж.
Потому что его можно заработать в Норильске-хвост серных выбросов от которого тянулся до шведов. Соответствено они к пенсии зарабатывали рак. Помирали от которого к примеру в Минусинской котловине-сибирские Сочи.
Цифра
алексей213
Рак тут не при чем. Помирают от болезей сердечно-сосудистой системы - организм уже не может акклиматизироваться.

Фантазия рисует картину домика у моря, свободное время в саду, подвязывание винограда, а в реале вы будете лежать в лёжку и пить таблетки горстями. Не стоит в старости куда-то уже ехать.
кола
алексей213 писал(а):

Уточни где он зарабатывали свой северный стаж.


Воркута.

Добавлено спустя 17 секунд:

Цифра писал(а):

Рак тут не при чем. Помирают от болезей сердечно-сосудистой системы - организм уже не может акклиматизироваться.


+100500
Онкология на втором месте потом идёт.
STAS152005
Так называемая "ленинская гвардия" была озабочена идеей мировой революции. Говоря проще мировым грабежом...Если получилось с Россией то почему не повторить это и в Европе? Но! Польский поход круто обломал все планы..стало ясно что сил у них мало для этого...и надо жить в своей стране...и власть с упоением разбившись на кланы принялась дербанить экономику России..то что от нее осталось....Сталина поставили во главе партии как самого слабого представителя,не имеющего серьезной поддержки клана. Ему отводилась роль зиц-председателя и не более тогда...
OldFeld
STAS152005 писал(а):

Сталина поставили во главе партии как самого слабого представителя,не имеющего серьезной поддержки клана. Ему отводилась роль зиц-председателя и не более тогда...



Ну уж не то чтобы Зиц-председателя, но то, что он был "революционером Второго сорта" так и есть. Его задача (и его коллег типа Камо) была снабжать деньгами ("эксы") революционеров Первого сорта, которые по Цюрихам шарились. Чем он и занимался, а уж после окончания Гражданской войны его поставили на "хозяйство" в должности своего рода Завхоза, пока товарищи Троцкий, Зиновьев, Каменев и прочие отдыхали на "югах" в царских резиденциях со шлюхами. Особенно отличился в этом деле наш "Всесоюзный староста" тов Калинин, по свидетельству современников переёпший вес Большой театр pst

ps я не интересовался особенно "Польским походом" Тухачевского и что именно привело к жуткому разгрому. Но слышал краем уха, что подкрепление с Юга шло и ... не дошло. Слышал, что тов Сталин сильно недолюбливал тов Тухачевского (взаимное чувство) и таким образом ОТОМСТИЛ своему недругу.
6 августа Главком приказал командованию Юго-Западного фронта передать в состав войск Тухачевского две полевые и Первую Конную армии. Но Егоров и член РВС Юго-Западного фронта Сталин отказались выполнять это распоряжение
http://pochemuchca.ru/history-sovr/sovrem114.html
Вопрос - почему тов Троцкий не расстрелял тов Сталина? Отличный повод ведь был? Ленин (он ещё в Уме, до "овоща" ещё полтора года) защитил? История пошла бы совершенно по иному пути..
алексей213
STAS152005 писал(а):

Так называемая "ленинская гвардия" была озабочена идеей мировой революции. Говоря проще мировым грабежом.......


Передергиваете.
В Манифесте Карла Маркса ....мировой капитализм тормозит развитие человечества, и если его заменить на новую форму /коммунизм/ человечество просто рванет в своем развитии....
По факту тормозом и гирей на ногах человечества оказался социализм/недоразвитый коммунизм/.
STAS152005
алексей213 писал(а):

STAS152005 писал(а):

Так называемая "ленинская гвардия" была озабочена идеей мировой революции. Говоря проще мировым грабежом.......


Передергиваете.
В Манифесте Карла Маркса ....мировой капитализм тормозит развитие человечества, и если его заменить на новую форму /коммунизм/ человечество просто рванет в своем развитии....
По факту тормозом и гирей на ногах человечества оказался социализм/недоразвитый коммунизм/.


Речь об идеологии..если отбросить красивые слова то идея заключалась в банальном грабеже...
tvist
алексей213 писал(а):

По факту тормозом и гирей на ногах человечества оказался социализм/недоразвитый коммунизм/.


Не социализм, а ленивые рабочие, которых надо было переодически отправлять проветриться на стройках дорог...

Да еще наказывать в полном составе завод, фабрику,... трех разовое питание, минимальную зарплату для семьи, работать по стахановски не менее 10 часов в смену...
Не можете повыщать производительность труда, повышайте интенсивность труда!

Последний раз редактировалось: tvist (27 Сентября 2015 12:22), всего редактировалось 1 раз
алексей213
[quote="STAS152005...Речь об идеологии..если отбросить красивые слова то идея заключалась в банальном грабеже...[/quote]

Почитайте Манифест-там сути пара страниц-весьма любопытно.

По глобальному -была мечта евреев о кибуце, и первую социалистическую революцию замутили они/после чего было рассеяны римлянами пор всему миру в качестве рабов/.
В 1848 или около того Марк написал Манифест , в частности указал путь светлого будущего человечества в новом строе-коммунизм, ....Россия слабое звено....
В 17 году мечта Марска/евреев / осуществилась. Не останавливаясь двинулись на штурм Европы-обломали зубы об Польшу. Тормознулись на перегрупироваться-рушить старый мир решили посредством Интернационала. И достигли в этом больших успехов. Но долго все это получалось и не было гарантии. Сталин решил завязывать с интернационалом /попутно свернул шей еврейским ребятам-Троцкому и прочим, и взял курс на силовое переустройство мира-пленум ЦК от 28 года об индустриализации.
В ответку некоторые силы в Европе начали продвигать Гитлера-как противовес. Конкретно у Главного идеолога нынешней России есть... большевики сидя на шеях евреев чуть не получили Германию-это была бы катастрофа- Гитлер спутал их планы....
в123вв
Есть красивые места. Везет тем, кто везет короче говоря Very Happy

STAS152005
tvist писал(а):


Не социализм, а ленивые рабочие, которых надо было переодически отправлять проветриться на стройках дорог...


Цитата:

1. С. Абуладзе – В.М.Молотову

*Уважаемый Вячеслав Михайлович!

*Опять чья-то преступная лапа расстроила снабжение Москвы. Снова очереди с ночи за жирами, пропал картофель, совсем нет рыбы. На рынке все есть, но тоже мало и по четверной цене. Что касается ширпотреба, то в бесконечных очередях стоят все больше неработающие люди, какие-то кремневые дяди и дворники, ранние уборщицы или незанятые. Сейчас - колхозники, которые часто складывают купленное в сундуки как валюту. Как быть служащему человеку? У нас нет времени часами стоять в очередях или платить бешеные цены на рынке. Вячеслав Михайлович! Неужели нельзя урегулировать снабжение продовольствием и ширпотребом? Просим Вас как нашего депутата содействовать ликвидации всяких махинаций и бескультурья в снабжении, ведь очереди развивают в людях самые плохие качества: зависть, злобу, грубость, и изматывают людям всю душу.

*С совершенным уважением С. Абуладзе. 19 Декабря, 1939 г.


Цитата:

П. С. Клементьева - И. В. Сталину.

*Дорогой Иосиф Виссарионович!

*Я домохозяйка. В настоящее время живу в г. Нижнем-Тагиле по ул. Дзержинской д. 45 кв. 10. Прасковья Степановна Клементьева. Имею мужа и двоих сыновей, возраст 3,5 года и 9 месяцев. Муж до выборов в депутаты Советов работал в Сталинском райсовете в должности зав. отд. кадров. После выборов, нашли что должность можно упразднить - уволили. Но это ничего. Сейчас он, т. е. с 25.1-40 г. устроился в Осоавиахим, инструктором. Это тоже не плохо, я очень довольна, что он на военной работе. Я всю жизнь стремлюсь изучить военное дело, но у меня положение неважное, двое маленьких ребятишек, кроме мужа никого родных и родственников не имею, значит и ребят оставить совершенно не на кого. Правда, постарший сын у меня ходит в садик № 4, где хорошо поправился и хорошо развивается, а вот с меньшим Боренькой положение очень серьезное. Кормить ребенка совершенно нечем. Раньше хотя при консультации работала молочная кухня. Теперь она закрыта. Готовить не из чего. Все магазины пустые, за исключением в небольшом количестве селедка, изредка если появится колбаса, то в драку. Иногда до того давка в магазине, что выносят в бессознательности.

*Иосиф Виссарионович, что-то прямо страшное началось. Хлеба, и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного а белого достать очень трудно. Я уже не говорю за людей, но скажу за себя. Я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не подступиться. Мясо самое нехорошее - 15 руб., получше - 24 руб. у колхозников. Вот как хочешь - так и живи. Не хватает на существование, на жизнь. Толкает уже на плохое. Тяжело смотреть на голодного ребенка. На что в столовой, и то нельзя купить обед домой, а только кушать в столовой. И то работает с перерывом - не из чего готовить. Иосиф Виссарионович, от многих матерей приходится слышать, что ребят хотят губить. Говорят затоплю печку, закрою трубу, пусть уснут и не встанут. Кормить совершенно нечем. Я тоже уже думаю об этом. Ну как выйти из такого положения уже не могу мыслить. Очень страшно, ведь так хочется воспитать двух сыновей. И к этому только стремишься - воспитать, выучить. Я и муж поставили перед собой задачу - старший Валерий должен быть летчиком, меньший Боренька - лейтенантом. Но вот питание пугает и очень серьезно. Иосиф Виссарионович, почему это так стало с питанием плохо. Кроме того, еще сегодня объявили, что пельмени были 7 руб. теперь будут 14 руб., колбаса была 7 руб., теперь - 14 руб.3 Как теперь будем жить? По-моему, Иосиф Виссарионович, здесь есть что-то такое. Ведь недавно было все и вдруг за несколько времени не стало ничего, нечем существовать дальше. Иосиф Виссарионович, лучше бы было по книжкам. Я бы хотя получила немного, но все бы получила, а за спекулянтами не получишь. Они целыми днями пропадают в магазинах.

*Иосиф Виссарионович, может быть еще где есть нехорошие люди и вот приходится так страдать. Напишите мне, Иосиф Виссарионович, неужели это будет такая жизнь. Совершенно нечего кушать. Вот уже 12 часов, а я еще ничего не ела, обежала все магазины и пришла ни с чем. Иосиф Виссарионович, жду ответа, не откажите написать.

*Клементьева П.С.

*Поступило в ЦК ВКП(б) 2 февраля 1940 г.


Цитата:

В. Игнатьева - ЦК ВКП(б)

*Уважаемые товарищи!

*Я хочу рассказать о том тяжелом положении, которое создалось за последние месяцы в Сталинграде. У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за хлебом, в 5-б часов утра в очереди у магазина- 600-700-1000 человек. Когда вечером возвращаемся с работы, в хлебных магазинах хлеба уже нет. По вечерам они совершенно не торгуют хлебом. В центре Сталинграда имеется хлебный рынок, но там тоже ларьки закрывают в 7 часов вечера и не всегда бывает хлеб.

*В городе нет дежурных магазинов, которые бы торговали до 3-4 часов ночи. Спрашивается, когда же рабочему человеку покупать хлеб и может ли он, особенно женщины-матери, оставлять детей на весь день голодными без хлеба и сами вынуждены работать натощак, не считая того, что перекусишь немножко в цеховой столовой, да и здесь хлеб к обеду не всегда подают.

*Вы поинтересуйтесь, чем кормят рабочих в столовых. То, что раньше давали свиньям, дают нам. Овсянку без масла, перловку синюю от противней, манку без масла. Сейчас громадный наплыв населения в столовые, идут семьями, а есть нечего, никто не предвидел и не готовился к такому положению.

*На рынке у нас творится что-то ужасное. Мясо кг стоит 25-30 руб., картофель - 50-60 руб. ведерко. Кислая капуста - 3 руб. блюдечко, пшено - 2 руб. 50 коп. - 3 руб. стаканчик, яйца - 15-16 руб. Молоко - 7-8 руб. литр и т. д. Рынок, т. е. торговля продуктами первой необходимости, вся находится в частных руках.
*Допустимо ли при социалистической системе государства, чтобы на рынке орудовали частники?

*Мы не видели за всю зиму в магазинах Сталинграда мяса, капусты, картофеля, моркови, свеклы, лука и др. овощей, молока по государственной цене. Возмутительнее всего, что частники треплют наши нервы, как хотят. Цены повышают ежедневно, совершенно не торгуют вразвесную на весах. Капусту трусят ложечкой в малюсенькое блюдечко, это за 3 рубля. Картофель на 5-6 руб. сыпят в обрезную консервную банку, кислое молоко продают 1 руб. 70 коп. за граненый стаканчик, а не на литр. Если наш обком ВКП(б), облисполком, торгующие организации не умеют выполнять решения XVIII партсъезда о снабжении населения своей области, то ЦК ВКП(б) необходимо крепко заставить их выполнять свои решения.

*Они даже не могут такого пустяка добиться - обязать продавать все продукты государственной мерой - килограммами и литрами. Наверное скоро наперстки пустят в ход хитрые спекулянты, если они уже пустили в ход стаканы и блюдечки и нагло выжимают с нас последнюю копейку.

*Спрашивается, где же рабочему человеку брать денег на прожитие. Зарабатываем в день 7-10 руб., а, прожить - надо 20-25 руб. Почему же нам никто не соберется повысить ставки, а с нас везде берут втридорога.

*У нас в магазинах не стало масла. Теперь так же, как в (бывшей) Польше, мы друг у друга занимаем грязную мыльную пену. Стирать нечем и детей мыть нечем. Вошь одолевает, запаршивели все. Сахара мы не видим с первого мая прошлого года, нет никакой крупы, ни муки, ничего нет. Если в городе у нас на поселке что появится в магазине, то там всю ночь дежурят на холоде, на ветру матери с детьми на руках, мужчины, старики по 6-7 тысяч человек. В городе в центре только в одном магазине торгует булками и кренделями. Здесь беспрерывно стоят у магазина три-четыре тысячи. Жди рабочий человек, пока купишь плюшку для ребенка.

*Одним словом, люди точно с ума сошли. Знаете, товарищи, страшно видеть безумные, остервенелые лица, лезущие друг на друга в свалке за чем-нибудь в магазине и уже нередки у нас случаи избиения и удушения насмерть. В рынке на глазах у всех умер мальчик, объевшийся пачкой малинового чая.

*Нет ничего страшнее голода для человека. Этот смертельный страх потрясает сознание, лишает рассудка, и вот на этой почве такое большое недовольство. И везде, в семье, на работе, говорят об одном: об очередях, о недостатках. Глубоко вздыхают, стонут, а те семьи, где заработок 150- 200 руб. при пятерых едоках, буквально голодают - пухнут.

*Дожили, говорят, на 22 году революции до хорошей жизни, радуйтесь теперь!

*Меры надо принимать немедленно и самые решительные, пока еще (народ) не взорвался.

*Игнатьева Вера, член ВКП(б)17 Сталинград, Верх(ний) пос. СТЗ, 261-й дом, кв. 10.


Вот она реальность индустриализации....
wasd
Кто резко меняет климат,и место жительство,точно через 2-5 годика кони кидают facepalm
OldFeld
STAS152005 писал(а):

Речь об идеологии..если отбросить красивые слова то идея заключалась в банальном грабеже...



Ничего подобного со стороны Ленина не было, другое дело его призыв к массам (особенно крестьянским) - "Грабь награбленное!" и "Землю крестьянам!" дало толчек сначала развалить достаточно легко пятисотлетнюю Империю и у только заодно и пограбить. К слову сказать, всё награбленное через 12-15 лет вернулось назад. Уже не к истинным хозяевам, а к Государству. Землю - отобрали, а ценности воры САМИ (!!!) в торгсины принесли, когда жрать стало нечего supercool
кола
wasd писал(а):

Кто резко меняет климат,и место жительство,точно через 2-5 годика кони кидают facepalm


смотря в каком возрасте.
и сильно ли резкое отличие климата....
OldFeld
STAS152005 писал(а):

В. Игнатьева - ЦК ВКП(б)

*Уважаемые товарищи!

*Я хочу рассказать о том тяжелом положении



Так не делается.. ГДЕ ссылка не материалы? supercool
STAS152005
OldFeld писал(а):

Так не делается.. ГДЕ ссылка не материалы?


http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a112.htm
Цитата:

В 1996 г. был опубликован ряд писем руководителям советского государства о том тяжелом положении: которое сложилось перед войной в снабжении продовольствием в 1939-1941 гг. [130] . Составитель опубликованной коллекции Осокина Елена Александровна - кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института российской истории РАН. Сами документы хранятся в Российском государственном архиве экономики (РГАЭ) При подготовке к публикации стиль авторов сохранен, явные описки и опечатки исправлены, текст приведен в соответствие с нормами современной орфографии и пунктуации.

*Эти письма, по-моему, очень полезно почитать тем, кто ставит в вину советскому строю те трудности со снабжением, которые им приходилось переживать в 70-80-е годы. Перед войной, когда срочно создавался чрезвычайный государственный запас продовольствия, люди действительно находились на грани голода, но спасение они видели именно в советском строе и в более уравнительном распределении. На мой взгляд, письма хорошо показывают, что советский строй был людям именно родным, и облегчения своего трудного положения они ожидали с ощущением своего права. В общем, комментариев к этим документам и не требуется. Жаль, что из-за нехватки места нельзя привести их здесь все. Вот избранные письма:


Сайт Кара-Мурзы..Его трудно обвинить в предвзятости...Он достаточно корректно и объективно дает оценки советскому обществу и строю...
Это реальность тех дней... Pardon

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

OldFeld писал(а):


Ничего подобного со стороны Ленина не было, другое дело его призыв к массам (особенно крестьянским) - "Грабь награбленное!" и "Землю крестьянам!" дало толчек сначала развалить достаточно легко пятисотлетнюю Империю и у только заодно и пограбить. К слову сказать, всё награбленное через 12-15 лет вернулось назад. Уже не к истинным хозяевам, а к Государству. Землю - отобрали, а ценности воры САМИ (!!!) в торгсины принесли, когда жрать стало нечего


Еще как было..Идея Мировой Революции была основополагающей в самом начале...Сразу после 1917-го года...И Россия и ее народ не рассматривались как нечто целое и единое...Народу России отводилась роль как раз той массы которая будет распространять идеи Революции по миру...Т.е. класть свои жизни ради победы Мировой Революции!
Участь надо сказать ПЕЧАЛЬНАЯ... Pardon
Сдохнуть ради чужих и бредовых идей в порядке эксперимента... facepalm Давайте прямо об этом говорить...
OldFeld
не папаня ли это журналиста, которого недавно траванули?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

STAS152005 писал(а):

Народу России отводилась роль как раз той массы которая будет распространять идеи Революции по миру...



ну правильно, "народ" есть инструмент, при помощи которого Революционер будет решать СВОИ задачи. А задачи революционера не пограбить, а изменить государственный строй.\
Вот у "народа" насчет пограбить ... Smile Чем и воспользовались тов марксисты, возвав к самым низменным человеческим чувствам и получив на них самый горячий отзыв facepalm
STAS152005
Цитата:

Хрущёв, а вслед за ним 'архитекторы Перестройки' под именем 'пострадавших при репрессиях' хитро объединили несколько совершенно разных групп:

- Государственных преступников (власовцев, полицаев, других предателей, агентуру иностранных разведок, диверсантов и пр.)
- Уголовных преступников, которые были осуждены как контреволюционные преступники, согласно традициям того времени.
- Невинно пострадавших от ошибок правосудия (избежать их ни в каком обществе нельзя, это осуждалось в предыдущих статьях).
- Людей, пострадавших от противоправных (преступных) действий клановых (мафиозных) групп и отдельных лиц государственных органов (до 300 тысяч человек, большей частью реабилитированных в 30-е)
- Людей, пострадавших при борьбе кланов формирующейся партийной олигархии 34-39 гг (большей частью члены враждующих группировок)
- Лиц, оказывающих сопротивление государственной политике в индустриализации и коллективизации (до 200 тысяч человек).
- Лиц, пострадавших при централизованных государственных репрессиях в конце 39-40 гг. проводимых с целью пресечения захвата власти и собственности олигархическими кланами ('перестройки').
Объединены в одно не только разные группы осуждённых, но и разные периоды нашей истории. Например, период Красного Террора, который был ответом (почти через год!) на Белый Террор. Период борьбы с бандитизмом и послереволюционные беззакония бывших красных 'полевых командиров' и их последующее наказание в 20-е-начало 30-х. Яростную борьбу с иностранными спецслужбами и диверсантами в 30-е и образовавшейся коммунистической олигархией в тот же период, так же как и межклановую олигархическую борьбу.

После победы в Гражданской войне в бывшей Российской Империи образуется властной вакуум - нет государственных органов, способных эффективно вести борьбу с преступностью, сбор налогов, обучение, пропаганду, государственное управление, научную деятельность. Нет квалифицированных специалистов по учёту, управлению, промышленным отраслям, нет учителей, следователей, дорог, нет промышленности. Целенаправленными ударами разрушается бывшая основа государственной идеологии - церковь, население теряет идеологическую ориентацию. В стране на руках остаётся несколько миллионов стволов огнестрельного оружия и миллионы обедневших людей, узнавших, что такое кровь и смерть. 4 миллиона детей, потерявших родителей, немалое количество которых вырастут самыми настоящими 'отморозками', жестокими и безжалостными. Именно они дадут основной вклад в молодёжную преступность начала 30-х, выросшую тогда в несколько раз. Власть в этот период оказывается не в руках централизованного правительства, а малозависимых от центра бывших красных 'полевых командиров' и массой шедших во власть проходимцев.

Прикованные к месту 'чертой осёдлости' евреи получают свободу передвижения. Происходит сильная миграция еврейского населения России в крупные города, в особенности в столицу. Так 1912 году в Москве проживали 6,4 тысячи евреев, в 1933 году,-241,7 тысячи. Население Москвы выросло за эти годы с 1 млн 618 тыс. до 3 млн 663 тыс. Клановая структура еврейской диаспоры и взаимоподдержка позволяют им в обстановке вакуума власти захватить ключевые посты в государственных органах. Москвичи неприязненно встретили непрошенных пришельцев, ведущих себя нагло и демонстративно презиравших русскую культуру и русский народ, но о ни о каких погромах не было и речи. Но сила в тот момент оказались у непрошенных 'гостей'. Произнести слово 'жид' было более чем достаточно для того, чтобы оказаться в подвалах 'органов'. Малообразованные, ограниченные и самодовольные выходцы из 'местечек' Украины и сёл юга России глумились и куражились над русской культурой, заняв руководящие посты в наркомпросе и печати, они оплёвывали и оскверняли русскую историю, русское государство, выжигали русское самосознание. Они были опъянены неожиданно попавшей в их руки огромной властью, которую раньше не могли даже представить. Это был период взрывов церквей, 'союза воинствующих безбожников' Ем. Ярославского, презрения ко всему русскому. В школах и вузах не существовало даже понятия предмета русской истории. Народу внушалось, что у него не существует национальности. Далеко не все евреи вели себя подобным образом и немалое число из них сыграли впоследствии значительную роль в науке, политике и культуре. Они сыграли важную роль в подавлении бандитизма и преступность 20 -30 гг. и восстановлении государственных функций. В войне с фашистами советские евреи проявили исключительный героизм и стойкость. Следует учесть, что удары по церкви наносили и другие народы. Ударам подвергались и другие религии, 'реакционным и вражеским элементом' были все конфессии. Следует сказать, что церковные деятели далеко не всегда были 'безвинными жертвами' и часто они занимали сторону врагов Советской Власти, что сейчас игнорируется по конъюнктурным соображениям.

Всё это не измышления антисемитов, а реальные факты. Историк М. Агурский, еврей по национальности, прямо заявляет 'о непомерном обилии' евреев в органах власти в те годы. Множество евреев заняло ключевые посты в органах государственного управлени, в первую очередь в НКВД (ОГПУ). Из 20 человек высшего руководства НКВД 11, включая самого народного комиссара - евреи , 4 - русские, 2 -латыши, 1 поляк, 1 немец, 1 грузин. 30-е годы пережил только один Гоглидзе, расстрелянный по 'делу Берии' в 54 г. До середины 20-х годов на этих постах евреев не было, главную роль в спецслужбах играли поляки и прибалтийцы. Только в 1924 году Ягода становится 2-м заместителем председателя ОПТУ, что позволяет ему влиять на кадровую политику. В результате к середине 1930-х годов и глава НКВД, его 1 -и зам Агранов (Сорензон) и 7 из 10 начальников отделов - евреи. Ежов, кстати, был первым русским на посту главы НКВД.

Считать, что Сталин был полновластным хозяином в Советской России, и ничто не могло случиться без его на то воли чуть ли не с 20 года - очень серьёзная ошибка, не имеющая ничего общего с реальностью. Сталин был главой партии и не обладал никакой формальной властью. Ему прямо не подчинялись ни спецслужбы, ни армия, ни суды. Именно поэтому его очень долгое время не принимали всерьёз.

Настоящим 'хозяином' были стремительно формирующиеся кланы коммунистической олигархии в большинстве своём состоящие из 'местечковых' евреев. Самым значительной фигурой был Троцкий и формирующийся вокруг него клан. Другим сильным кланом был клан Свердлова, к которому принадлежал небезызвестный глава НКВД 34-36 гг Генрих (Ханох-Енох) Ягода. Его родственник Авербах был главой 'пролетарских писателей'. Высокие посты занимал брат Свердлова Вениамин.

Новая олигархия быстро замыкалась в касту, куда доступ чужим был закрыт уже в 20-х годах. Из-за нехватки 'своих клановых женщин' нормой становится 'переход жён' от одного государственного деятеля определённого уровня к другому.

Кланов и 'семей' было много, а власть одна, поэтому началась грызня, более напоминающая поведение пауков в банке. Было бы ошибкой полагать, что 'евреи истребляли русский народ', в первую очередь правящие группировки уничтожали друг друга. Один из самых знаменитых процессов - 'троцкистко-зиновьевский блок'. Среди подсудимых 11 евреев, в том числе сами Зиновьев (Радомысльский) и Каменев (Розенфельд), 1 армянин, 1 поляк, 3 русских. Состав 'команды' НКВД, подготовившей процесс - 9 евреев и один русский. Все они вскоре также были расстреляны и их места заняли Леплевский, Бельский, Дагин, Литвин, Шапиро и т.д. Нет никаких оснований утверждать, что совершалась 'национальная революция' и русский народ 'освобождался руками Сталина от еврейского гнёта'. Просто правящие кланы взаимно резали друг друга, и в них в целом было много евреев, заместителями которых нередко были русские. Противники хотят застраховать себя от последующей мести и широко применяют применяется формулировка 'член семьи изменника Родины', которая имела, кстати и другие функции. Борьба ведется крайне напряжённо и яростно. Результатом было то, что 1922 году в Политбюро было три (из пяти членов) еврея, а к концу 1930-х в составе Политбюро был только один еврей - Каганович из десяти его членов. Сталин не имели к происходящему особого отношения до 36 года и впоследствии проявлял себя не очень активно, часто останавливая или наказывая зарвавшихся олигархов и чекистов. Так сохранились письма Хрущёва, в которых он возмущенно пишет, почему Москва в массовом количестве аннулирует приговоры и выпускает арестованных на Украине.

К большому сожалению, 'попадали под раздачу' и совершенно далёкие от всей этой вакханалии люди.

'Жертв Сталинских репрессий' из числа партийных и государственных работников приговаривали к смерти не органы НКВД, а свои товарищи. Органы НКВД вообще никого не приговаривали к смерти, они вели следствие и охраняли границу, только впоследствии им были приданы 'особые' контролирующие функции, которые они осуществляли с крайне высокой эффективностью, но это не имеет никакого отношения к приговорам. Приговоры выносили суды или военные коллегии (трибуналы или 'тройки'), никаких беззаконных внесудебных расправ в те годы не было, это подтверждается мнением юристов, что вынужден был признать даже Генеральный Прокурор ельцинской России. Я подчёркиваю ещё раз - без санкции друзей и товарищей обвиняемых 'органы' были бессильны и все разговоры о том, что генерала или маршала в застенки могли бросить по распоряжению Сталина или Берии - наглая и бесстыдная ложь, которая была создана и распространена целенаправленно. Подавляющее большинство 'жертв репрессий' пострадали за 2-3 года до назначения Берии на должность наркома. Перед тем как человек 'исчезал' обязательно требовалось решение партийных органов и всегда - исключение из партии, которое проводилось не в 'подвалах НКВД', а в партийной организации. Все осуждённые были предварительно исключены из рядов ВКП(б).Исключение из партии было снятием неприкосновенности. Так что утверждение о том 'органы' вели террор в отношении партийных работников не имеет ничего общего с действительностью, это очередная фальшивка, созданная Хрущёвым. В 39 г. Берия добился того, чтобы спецслужбы могли вести слежку за партийными иерархами и агентурную разработку. Но по-прежнему партия стояла над органами НКВД и без санкции секретариата ЦК или Политбюро (а как правило и без исключения из партии) арест был невозможен в принципе. Именно это вызывало такую ненависть и злобу партийных иерархов - они очень хотели полной бесконтрольности.

Пленум ЦК 37 года. Неистовствуют, требуя уничтожения врагов, Бауман, Гамарник, Егоров, Каминский, Косиор, Постышев, Рудзутак, Рухимович, Чубарь, Эйхе, Якир и др. 'Разоблачают' Бухарина, который только вчера осыпал проклятиями всех своих уже 'разоблаченных' к тому времени товарищей.

Чуть позже на заседании особой комиссии по решению судьбы 'преступной группы Бухарина' на голосование были поставлены два предложения: 'судить с применением высшей меры наказания' (Ежов) и 'судить без применения расстрела' (Постышев). Против расстрела были Литвинов, Петровский, Шкирятов (кстати, умершие своей смертью). Интересно, что все проголосовавшие за расстрел сами были расстреляны после. Иона Якир в категорической форме требует немедленной смерти подследственных. Проходит внесённое чуть позже на заседание Сталин вносит предложение - доследовать дело Бухарина, а потом уже решить вопрос о суде, за это и проголосовало большинство (и суд и расстрел были через год). Якир опять категорически настаивает на немедленном расстреле. Вот такие они были 'жертвы', реабилитированные и превозносимые впоследствии.

Вопреки распространённому мнению, которое целенаправленно насаждалось во времена 'Хрущёвской оттепели' и 'Перестройки' Сталин не принимал заметного участия во властных разборках до убийства Кирова. Он проявит себя заметно позже и нанесёт сокрушительный удар по партийной и государственной олигархии. А пока кланы грызутся за власть, Сталин занимается индустриализацией и укреплением обороны страны, этим он всем удобен и к нему нередко обращаются как к арбитру. Маршалам заниматься армией и обороной некогда - они изобличают врагов и всё свое время тратят на интриги.

Нередко приходится слышать мнение, что Сталин якобы уничтожил 'ленинскую гвардию' - большевиков с дореволюционным стажем, которые якобы были не согласны с отступлением генсека от принципов партийной демократии и марксизма-ленинизма. Это сплетня, запущенная в оборот Н. Хрущёвым на ХХ съезде имеет столь же мало общего с реальностью как и утверждение этого же персонажа о руководстве войсками по глобусу. Вся партия большевиков 'старой закалки' перед революцией составляла 17000 человек, из которых к середине 30-х (через 20 лет) в живых осталось менее половины. Остальных унесла Гражданская, эпидемии и нечеловеческие стрессы. Уже с начала 20-х годов большевики с дореволюционным стажем не играют заметной роли в партии и государственном аппарате, с годами их роль ещё более уменьшается. Примеры Зиновьева, Каменева и Бухарина не могут изменить ситуацию из-за своей малой численности. Можно добавить, что никто не трогал таких 'ленинских кадров' как Калинин и Ворошилов.

Насколько НКВД 'подчинялось' Сталину и 'все его боялись до судорог' говорит история с охранником Кирова Борисовым (дело было в 1934 г). Когда Сталин не поверил версии следствия об убийстве и потребовал подследственного к себе для личного допроса, то машина с ним и конвоировавшими его сотрудниками НКВД 'попадает в катастрофу' и подследственный гибнет. Вряд ли в такую историю со случайной катастрофой поверил бы даже очень наивный человек. Хрущёв запустил в оборот сплетню, что Борисова убили по приказу Сталина. Это уже совсем смешно - зачем Сталину боятся показаний человека, которые делаются ему же, зачем вообще требовать его доставки к себе и убивать таким странным и вопиющим образом?

Известный 'обличитель сталинизма', 'жертва репрессий' и постоянный персонаж на телевидении времен Перестройки Лев Разгон 'обличал' 'фашистское НКВД', 'ужасы лагерей' и требовал покаяния. Но он никогда не упомянул о том, что он сам в 1937 году был штатным сотрудником НКВД, а его высокопоставленный брат Израиль (крупный армейский политработник) предал своего лучшего друга.

Часто задаётся вопрос, почему в числе 'жертв репрессий' так много деятелей культуры. Очень просто - идеологическое и силовой направление обычно идут вместе и контролируются одними и теми же людьми. Это всего лишь разные грани одного и того же правящего клана (кланов). В те годы 'своих' людей на всех постах остро не хватало, коммунистическая олигархия была ещё совсем юной, вот и приходилось 'надёжным людям' закрывать все дыры. Переход из идеологической среды в органы НКВД и обратно был обыденностью тех лет, кроме упомянутого Разгона среди деятелей литературы (идеологов) того времени было немало людей, имевших опыт работы в 'органах' - Бабель, Брик, Веселый (Кочкуров), Волин (Фрадкин), Жига, Лелевич (Калмансон) и т.д. Что же касается национального состава ведущих, наиболее влиятельных писателей Москвы, то здесь всё ясно. Национальный состав московских делегатов съезда писателей таков: русские - 92, евреи - 72, прочих -12. Реальными 'идеологами' того времени и по совместительству представителями крупных олигархических кланов были Альтман, Кольцов (Фридлянд), Лежнев (Альтшулер), Радек (Собельсон). Это были 'тогдашние' Познеры, Сванидзе, Киселёвы, Коротичи.

Любой клан в первую очередь пытается монополизировать своё положение, а для этого сделать свою власть бесконтрольной и не допустить конкуренции, поставив всех возможных оппонентов в заведомо проигрышное положение. Полностью добиться этого в СССР при общественной собственности было нельзя в принципе - за управление этой собственностью надо отвечать. Плохого управленца запросто могут заменить, пока должность есть, это ещё ничего, а если должность потерять? А как передать детям 'нажитое непосильным трудом'? Главный инструмент бесконтрольной власти - крупная частная собственность, никто не может указать 'хозяевам жизни', что им делать. Значит, для олигархии важнейшей задачей становится ликвидировать общественные отношения в СССР и общественную собственность сделать своей, священной и неприкосновенной. Но сделать это непросто, если государство не разрушить, не ослабить армию и спецслужбы, то есть серьёзный риск, что операция провалится. Если же государственную машину разрушить или парализовать, то есть разрушить государство, то алчные соседи разорвут страну на части и самим может не достаться ничего, кроме виселицы. Значит, нужны внешние гарантии от очень серьёзных людей, что предателей не 'кинут'. Значит, с ними нужен контакт. Кроме того, у любого процесса такого масштаба должны быть 'движущие силы', то есть достаточно большие и активные группы людей, которые крайне заинтересованы в переменах и для этого готовы пойти на риск. Такова логика событий. Так развивались события в Перестройку, так же шли процессы 30-х. Идеологом и организатором была партийная олигархия, главной движущей силой - аппаратная бюрократия при полной поддержке своего главного резерва - столичной интеллигенции. Да, мало кто обращает внимание на эту очень важную составляющую столичной интеллигенции - она основной поставщик аппаратных кадров для российской (советской) государственной машины, её главный резерв.

Тогда Сталин сумел перехитрить партийную олигархию. Он не мешал им уничтожать друг друга и умело стравливал, выступая то на одной, то на другой стороне. Он уничтожил большинство врагов их же руками, пока не пришёл его час и его год - 1939, когда репрессии практически не требовались, государственная машина заработала как часы не в своих интересах, а в интересах государства и народа. До этого 'движущим силам' пришлось пережить нелёгкие времена. Слой, по которому пришёлся удар, был очень узким, но он пережил сокрушительный удар и полное крушение планов. Этого до сих пор не может простить Сталину государственная олигархия, даже мёртвый он вызывает ужас и лютую иррациональную ненависть у врагов.

Как и кто осуществлял контакты с зарубежным врагом, что они хотели и что такое сетевые структуры - об этом в последней статье цикла


Репрессии: Сетевые структуры

Было бы ошибкой полагать, что в 30 - ые годы действовала некая единая централизованная антигосударственная организация, например 'Промпартия', протянувшая всюду свои щупальца. Лично я считаю, что следствие придумало это название для 'пиара', хотя сама организация была более чем настоящей. Главным внутренним врагом СССР были сетевые организации, состоящие из управленцев-бюрократов и их главного резерва - части столичной интеллигенции. Сетевыми организациями движет более общий интерес и цель, чем внутриорганизационная дисциплина.

Пример сетевой организации - мафия. Невозможно понять где 'активный член', где просто сочувствующий, а где просто друг сочувствующего. Даже приказы на уничтожение людей порой отдаются в косвенной форме, вроде: 'Это плохой человек, не понимаю, как его земля носит.' Никакого официального членства, подписанных бумаг и партийных билетов. Всё это излишне. Поэтому-то и выясняли следователи 'с кем ещё вели разговоры' и эти записи принимали суды и трибуналы (особые совещания). Участники сетевых систем принадлежат к одному общественному слою, обладают общими интересами и опытом, понимая друг друга буквально с полунамёка. А как ещё эффективно бороться с организациями, которые даже общаются на своем языке? Представьте только, что, например, Блюхер разговаривает с упоминавшимся ранее Богдановым? Или разговаривают два московских бюрократа из аппарата ЦК:

'Старик устал, ему тяжело работать, да и хозяйство устроено неправильно. Было бы хорошо, что компетентные люди со стороны взяли на себя управление и реорганизацию хозяйства, нам бы тоже место нашлось'.

На обычном, классическом суде обвинение будет поднято на смех. Подсудимые, глядя в глаза, скажут, что имели в виду престарелого двоюродного дядю, которому тяжело управлять лесопилкой в колхозе. Только теперь, пережив страшную Перестройку, становится понятным, что же происходило тогда, в 30-е и становится очень горько от того, что мы забыли настоящих героев. Тех, кто смогли встать на пути у таких подонков, которые даже не были ведомы в писаной истории. Приходилось резать буквально 'по живому' поэтому и невиновные люди пострадали. Но, увы, это было неизбежно. Есть ли пока на настоящий момент другой выход избежать этих жертв? Да - лечь и умереть или устроить перестройку и понести жертвы неизмеримо большие.

Тогда, в 39-м году Сталин наносит сокрушительный удар по партийной мафии, от которого она не смогла оправится несколько десятков лет.

Никогда не стоит забывать, что реальной властью в стране обладал Центральный Комитет и его аппарат, выродившийся к 30-м годам в замкнутую касту. Советское Государство считалось государством 'диктатуры пролетариата', согласно марксистским канонам. Только вот представителей 'гегемона' или хотя бы трудового крестьянства не было вовсе. Там находились остатки 'профессиональных революционеров', выходцы из 'местечек', интеллигенты, все кто угодно, но властью представителей народа там и не пахло. Над этой 'диктатурой пролетариата' потешался весь мир. Именно с этого писал свой роман-карикатуру Оруэлл.

Но в 39 г ситуация кардинально меняется - ЦК и его аппарат расширяются, взамен 'выбывших' в событиях 30-х комолигархов целенаправленно вводятся люди 'из простого народа'. Это вызывает лютую злобу у оставшейся 'белой кости', они пытаются противостоять 'нашествию деревенских хамов' и 'молотобойцев', но наркомом становится не кто-нибудь, а сам Лаврентий Берия. Он сумел 'убедить' остатки олигархических кланов смириться со своей судьбой и поделиться властью с выходцами из народа. Как это было сделано? Удары, естественно, были, но намного большую роль играл контроль.

После Войны, когда Берия занялся передовыми направлениями науки и созданием ядерного щита, а здоровье Сталина уже пошатнулось (сказались годы и нечеловечески тяжкая работа), жёсткость контроля ослабла. Это и позволило коммунистической олигархии вновь сформироваться, организоваться и окрепнуть. Результат этого известен - более чем странная смерть Сталина, а потом и самого Берии. Есть крайне серьёзные основания полагать, что это было именно убийство с целью захвата государственной власти.

Но всё это случилось потом, а тогда, в 39 г. из 138 членов и кандидатов в члены ЦК примерно две трети были из настоящих рабочих и крестьян. А НКВД был настоящей опорой государства. Это обеспечило Советскому народу несколько десятков лет устойчивого развития и невиданные в истории Человечества победы.



Добавлено спустя 52 секунды:

http://www.greatstalin.ru/articlestruth.aspx

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

OldFeld писал(а):

ну правильно, "народ" есть инструмент, при помощи которого Революционер будет решать СВОИ задачи. А задачи революционера не пограбить, а изменить государственный строй.\
Вот у "народа" насчет пограбить ... Smile Чем и воспользовались тов марксисты, возвав к самым низменным человеческим чувствам и получив на них самый горячий отзыв


Ну да..суть в том что народ России собирались кинуть в топку мировой революции где он бы просто сгинул...Прекрасная перспектива...


Я уважаю Сталина..но не отношусь к его фанатичным сторонникам..Типа Славы...Но и белоленточников и их мифы про "кровавого тирана" не рассматриваю...
Сталин решал сложнейшие задачи по реформированию общества и государства..Провел народ через кровавую войну и победив в ней...Но и цена этого тоже была кровавой и дорогой...

Перед войной Сталин четко проводил Индустриализацию общества жестко ломая крестьянский уклад...Но не сделай это тогда мы бы не победили в ВОВ..вот такой там расклад был... Pardon
х123ас
Одного понять не могу, какого х*я делают в этой теме все эти ленины-сталины-марксы и т.д и т.п.???
tvist
х123ас писал(а):

Одного понять не могу


Все должны изучить понятие "остановочный путь" и ввести его с деталями в ПДД.
Тогда и аварий будет меньше и меньше наездов на пешеходов.
Пусть и пенсию будут платить с 65 лет всем.
Acquirer
Сумасшедший дом pst
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы