Ну, что сегодня нефть упала, если кто не в курсе на 6 процентов до 92 долларов.
Обрушился один из столпов Уолл-стрита "Leman brothers", и на подходе еще крупнейшая американская страховая компания AIG.
То что волна банкротств перекинется в Россию - это уже вопрос времени.
Думаю, что через полгода наша недвижимость просядет как минимум вдвое.

У тебя коммуналка - основная статья расходов? У меня, например - это выплата кредита за ремонт в квартире. Далее идут: жральня, одежда для ребёнка, лекарства всякие, проезд до работы и только потом коммуналка.

Халявщиков везде хватает. Если им бабки дадут, я первый в очереди поржать на демократов в Сенате и избранного президента Но думаю не дожусь.

Да причем сдесь основная! Это беспредельная просто статья! С одеждой, едой и кредитами можно варировать и минимизировать, а тут скоко втюхают столько и плати! Я согласен платить, только пусть они прозрачными станут и буду видеть куда бабло идет. А то повесили всех неплательщиков на коммерцию и тех кто платит и сидят в жопе ковыряются. При этом покупая одежду, еду ты в каждом товаре оплачиваешь их услуги, которые внесены в себестоимость товара.

Коммуналка -
Тепло и ГВС 1200р
Липиздричество 1руб за 1 Квт - 300-400 р.
Вода холодная и слив - 500р
ЖКХ - 1100р
Телефон - 200-600р
Кабель Тв - 300р
===========
ИТОГО примерно 4000 р.

Кредит - 8000 рэ в мес.

Так что не такая и малая сумма.

Да и хрен бы с ней. Объясни просто почему тарифы растут? Все дешевеет, а тарифы растут? Мы газ что ли хохлам продаем, те европе, а мы закупаем у европы и пользуем? Так?!
Провода для радиоточек еще при Хрущеве протянули, так и болтаются по домам - и почему рост 100% абонентсокой платы? Объясни?

Ладно у тебя у коммуналка это 5-10% от дохода. А у пенсионеров все 50-70%!!! даже со скидками

STAS152005, я вполне соглашусь с тобой и с "Аналитиком", что возможность правительств или элиты, в твоей нотации, печатать ничем не обеспеченные бумажки приводит в конце концов к банкротству системы управления. Кстати, как и их недостаток (бумажек). Привязка же денег к материальным активам затруднительна в силу специфики денег и противоречивости оценки (люди же оценивают) любого материального ресурса. Золото - прямое тому подтверждение. Поэтому связь с мировыми войнами не совсем очевидна. Очевидней другое - любое правительство, желая скрыть свои промахи в управлении ищет виноватых. Иногда среди своих, иногда среди чужих. Раскрутить население на ксенофобию и разбудить жадность совсем не сложно. Тем более, что конфликты совсем не обязательно переходят в мировые войны. Причина проста - гарантия всеобщего уничтожения. "Динамитный король" Альфред Нобель как-то сказал, что "Быстрее мой динамит прекратит войны, чем все ваши договоры". И в сущности он оказался прав. Современная война - это совсем не игрушки, да и дураков умирать за кого-то в мире значительно поубавилось. Само собой, не везде.
Ну, а насчет банкиров. Банкиры много с кем сотрудничают и по сей день. Они же банкиры, а не философы. [/b]

С этим Vladом соглашусь, однако... Как бы нам с тобой этого не хотелось, а желания человеческие безграничны при ограниченных ресурсах. Впрочем, нет худа без добра - сегодняшняя жизнь гораздо лучше жизни прошлой в смысле удобства. В остальном... уж кто как себе счастье представляет

тут проблема в другом! Если хотелку именьшать, то всем миром. А тут залазия тебе в карман и улыбаясь, говорят - крепись парень, Родина тебя не забудет!

Лукавишь возле ЗИМа нет Лукойловской заправки, есть возле з-да Тарасова.
На заправках Роснефти давно уже 92 по 19,60р.

Вот этого и не получится, а в остальном ты прав

"Их" - только на вилы подымать, выкорчевывать физически, иных вариантов просто нет.

Ну а дальше что? Ну потрепались мужичку, поругали власть...
А дальше то что? Меры будут какие-нибудь предприниматься или как......

Ага! Да ничего, попробовали на ДВ

Дальше, вроде как надо брать ружье и идти на "штурм Зимнего" под красными или иными флагами. Но тут большой вопрос возникает с очком - становится страшно и оно делает жим-жим.

И, что характерно, даже на голимом традиционном котле (хоть русском, хоть АГВ) эти расходы можно не переполовинить, а совсем урезать. Но низ-зя! Потому как если все в многоэтажках перейдут на поквартирку, экономя дофига того самого газа, кто ж будет дармоедов от Теплосетей кормить? Хрен в нашей шибко рыночной стране можно отрезаться от теплосети - по факту.

скажу фразой из КВНа по поводу хотелок- "чашка кофе за 250р, ВАЗ не машина, чайный пакетик один раз завариваем - я как узнал сразу пришел..."

Нет проблем с очком. Есть проблемы с предпосылками и подготовкой вооруженного восстания - читаем классиков/практиков. Если все правильно сделано, правителям остается либо слиться по-тихому, как Керенский, либо выйти с придворными дармоедами на убой, как тысячу лет назад в Хэйане.

Банки массово сворачивают кредитование реального сектора, несмотря на господдержку
13.01.2009 09:21
Кризисные тенденции в банковском секторе, начавшие проявляться в сентябре-октябре 2008 года, в дальнейшем только усилились, пишет во вторник «Коммерсант». Об этом свидетельствует статистика ЦБ, опубликованная 12 января. Подведенные регулятором итоги ноября показывают, что банковская система в целом остается убыточной, размер отрицательного капитала в ней удваивается каждый месяц. А банки, чтобы выжить, массово сворачивают кредитование реального сектора, несмотря на огромный объем господдержки.
Как следует из экспресс-обзора банковского сектора ЦБ, в ноябре качество кредитных портфелей российских банков продолжило ухудшаться. К 1 декабря 2008 года совокупная просроченная задолженность российских банков выросла на 65,7 млрд рублей, до 396,6млрд рублей. Октябрьский рост составил 54,7 млрд рублей. Основной вклад внесли корпоративные заемщики (рост просрочки на 51,5 млрд рублей, до 243,7 млрд рублей). В октябре рост просрочки корпоративных клиентов составил 50,8 млрд рублей. Рост просрочки граждан был вообще взрывным: 9,6 млрд рублей, до 143,5млрд рублей на 1 декабря против 2,5 млрд рублей за октябрь 2008 года.
Продолжающийся рост просроченной задолженности вынудил банки увеличить резервы на возможные потери по ссудам почти на 123 млрд рублей (до 956,2 млрд рублей на 1декабря против 833,4 млрд рублей на 1ноября). В октябре резервы выросли лишь на 80 млрд рублей. Число убыточных банков за ноябрь увеличилось со 113 до 115, число прибыльных сократилось с 1009 до 998банков. При этом потери убыточных банков за ноябрь выросли на 36,1 млрд рублей (рост в октябре был примерно таким же). Эту сумму не смогла покрыть прибыль успешных банков в 35,4 млрд рублей, и в итоге в целом по системе ЦБ зафиксировал убыток за ноябрь (чуть меньше 700 млн рублей) -уже второй месяц подряд.
Убытки отдельных банков оказались велики настолько, что не только «съели» имевшийся капитал, но и сделали его отрицательным. Впервые появившееся по итогам октября отрицательное значение капитала мелких банков (минус 20,7 млрд рублей) за ноябрь увеличилось до минус 48,8 млрд рублей. По мнению экспертов, более чем двукратный рост отрицательного капитала произошел в основном за счет крупных санированных банков, проблемы которых все еще продолжают выявляться.
Усугубление негативных тенденций в банковском секторе привело к тому, что банки практически полностью свернули кредитование. Так, по итогам ноября темпы роста кредитования банками населения впервые с начала 2007 года стали отрицательными. Изменение объема банковских кредитов гражданам в ноябре составило минус 0,7% против 1,6% в октябре и 3,3% в сентябре. Темпы роста кредитования банками корпоративных заемщиков в ноябре хоть и оставались положительными, но приблизились к нулевой отметке (0,7% по итогам ноября против 2% в октябре).
О том, что механизм перераспределения средств для кредитования реального сектора в банки от трех уполномоченных госбанков не работает, говорят и данные аналитического центра при правительстве. Опрос, проведенный центром среди 665 руководителей организаций и ведомств в 77 субъектах РФ в ноябре, показал, что поддержка, полученная банками в регионах от уполномоченных госбанков, получающих централизованную помощь государства, либо недостаточна, либо не получена вовсе -так ответило подавляющее большинство (около 60%) опрошенных.
Источник: Коммерсант

Да, помнится в сентябре правительство кричало об окуенной "подушке безопасности" против кризиса в виде гигантских накоплений ЗВР. И кричал не кто иной, как Вова Путин.
Миллиарды рублей были закачаны в банки, этот механизм не сработал.
Вова снова ошибся.
Чтобы хоть как-то снизить инфляцию от гигантской массы бесполезно закачанных денег - решили "валить" рубль, что и видим сейчас.

Кстати, делаем ставки? Сегодня доллар на торгах еще 50 коп. прибавит!

В Костроме уже иные ценности в период кризиса:

В моей отрасли (металлотрейдер) судя по-всему, ситуация будет развиваться как указано в выдержке из статьи ниже.. И почему-то мне в это верится.... Внимание! Учтите, что я говорю только о металлургии и металлотрейдерах!


Вера в доброго царя.

Русские обречены верить в сказку и ждать милости от Доброго Царя. Кто им будет сегодня? Кто поможет обрести уверенность в завтрашнем дне, чтобы снова начать работать, особенно на рынке металлов? Новый Год наступил, пройден психологический рубеж, только определенности до сих пор нет. Между тем, Россию незаметно накрывает дефицит металлов. Это еще не совсем заметно, потому что потребители или торговые компании, имеющие деньги, тоже замерли в ожидании. Они не знают, что делать в такой ситуации. Здесь никакой опыт не поможет, ведь ничего подобного ранее не было.
Все ждут наступления определенности. Ждут действий государства, ждут хороших мировых новостей. Ждут, ждут, ждут… А солнечная погода так и не настает.
Так кто, все-таки, будет Добрым Царем, чтобы разрубить Гордиев узел неразрешенных проблем? Кто сможет прогнать тьму? Иначе не назовешь то, что сейчас в сознании людей. Может быть, глава государства или глава правительства. Есть еще один непредсказуемый правитель судеб - Его Величество, Случай. Как кривая Россию выведет, так и будет, - уверены многие, только все, при этом, действуют по-разному. Кто-то заморозил свой бизнес, кто-то банкротится, кто-то интенсивно ищет пути выживания, экономя на ”всем и вся”. Есть и те, кто вернулся после новогоднего трехнедельного отпуска и не знает, что делать с накопившейся горой заявок на металл: тратить деньги страшно, не тратить – нельзя.
Мой знакомый китаец, когда я спросил его, что он ожидает в ближайшем будущем, сказал, что уверен только в одном, что его зовут так, как написано в паспорте. Еще он недоумевает, как русские могут вести сегодня бизнес при высоких ставках российских банков. Это нереально для ведения бизнеса! - не понимает он и одновременно говорит. - Но это и новый шанс для нас. Китайские кредиты – низкие проценты (6 процентов), а в России 20 процентов и идет повышение. Финансирование с нашей стороны дешевле, мы можем сработать только на разнице в этом и зарабатывать не на наценке на товар, а на разнице в процентах.
Когда смотришь на такие суждения иностранцев, то ясно понимаешь видимые последствия повышения ставки рефинансирования в России: мощное стимулирование привлечения иностранных инвестиций (что, в принципе, хорошо для России) и, что плохо - губительное воздействие на российский бизнес, который не имеет выходы на международные финансовые структуры или не имеет надежных зарубежных партеров. При этом, тот российский бизнес, который хотя бы частично получил окраску глобальности, имеет большие преимущества перед остальными. Может быть, в этом замысел министра финансов? Если это так, то мы имеем негласную новую Перестройку, перестройку всей экономики, конечная цель которой – еще большее вовлечение России в глобальную экономику, потому что компании, которые не сумеют перестроиться, просто не выживут. Они исчезнут с рынка, освобождая место для глобальных или “полуглобальных” игроков. Всем другим компаниям, которые не видят этого, сегодня суждено надеяться на госденьги, госзаказы и госкредиты. Только вот вопрос – дойдут ли “живые” деньги (в обещанном количестве) до предприятий в такой ситуации, или все останется на бумаге? Стоит ли надеяться на Доброго Царя, у которого сегодня реально много социальных проблем и других важных государственных мегапроектов. На всех денег не хватит.
В текущей ситуации считаю правильным работать, а не ”ждать у моря погоды”. Здесь хорошо подходит пословица ”У природы нет плохой погоды”. В сегодняшних условиях не просто можно, а нужно работать, иначе ваше место займут другие. В России в любой момент (как всегда, неожиданно), как снежный ком, может вырасти спрос на металл. Он уже есть, только не реализованный еще, он собирается, как гроза, и в любую минуту может начаться ливень. Готовы ли вы будете к этому? Где будете брать металл, которого нет? Ведь наши предприятия сократили выпуск металлопродукции как минимум в три раза (по состоянию на декабрь-ноябрь, при этом, по состоянию на середину декабря у большинства метзаводов январь был нераспроданным).

Ну да, з-д Тарасова, я их путаю. Короче, тот который после Сов.Армии если по Н-Садовой ехать из города, справой стороны.

Собственно в этом заключается ключевая проблема сегодняшней финансовой системы.В неадекватной оценке ресурсов.Как материальных так и нематериальных.
При этом мы имеем ситуацию при которой имеется доказаный факт наличия вполне реальных триллионных долгов в экономике США с одной стороны и проблема с оценкой активов под которые они были сделаны.
Либо нужно признать что китайская ваза купленая за 10 дол.США стоит 10000 дол. Либо признать что выданный под нее кредит в размере 7000 дол. ни чем не обеспечен....И гарантией возврата его является лишь добрая воля заемщика....При этом сам заемщик понимает что при его доходе в 100 дол. он должен будет отпахать с десяток лет для того чтобы его отдать.Экономя на прочих радостях жизни.
Согласись.Перспективка не очень радостная.Сидеть десятилетия на хлебе и воде после омаров и черной икры.
Это так сказать честный вариант....
При этом как не странно это может прозвучать сам кредитор тоже не очень то в этом заинтересован.Ибо это означает резкое...многократное снижение спроса со стороны американского населения на многие товары.Что приведет.А я бы сказал УЖЕ ПРЕВЕЛО к резкому падению производства.Что в свою очередь ведет к отсутствию дохода от инвестиций в производство.Т.е. деньги которые честные американцы вернут не куда будет деть!Ну разве что сортиры обклеивать...
Я же предлагаю немножко по воевать...Обьявив под это дело Форс-мажор.Что автоматом влечет за собой обнуление всех старых долгов.Без последствий для заемщика.При этом сам заемщик сохраняет свое реноме как честного заемщика.
Частичное разрушение инфраструктуры вызывает скачек спроса на ее восстановление!...
Потери населения решают проблему безработицы и лишних людей...
Т.е. "маленькая" Войнушка выгодна ВСЕМ!...
Я сознательно выношу за рамки моральный фактор...Убийство миллионов людей!...
Хотя человечество на протяжении всей своей истории с регулярной периодичностью этим занимается...Решая таким путем многие свои проблемы.
На сегодня это самый ЭФЕКТИВНЫЙ И БЫСТРЫЙ способ выхода из кризиса!Для ВСЕХ сторон.
Стоит только исключить моральный аспект...А когда мораль останавливала людей когда речь шла о деньгах?..Тем более на кону не миллионы...не миллиарды..а ТРИЛЛИОНЫ БАКСОВ!...
Тут вон за пару лямов Юща грохнуть есть желающие...А если им миллиард баксов предложить?...Как ты думаешь найдутся желающие по воевать за такие деньги?

Моча одних козлов...вы приводите к власти других!
При этом как показывает практика на порядок более оторванее и беспредельнее...Что в конечном счете оборачивается против самих же инициаторов...

Все пламенные революционеры со времен Бастилии ...которым удалось реализовать свои планы в жизнь.Кончили ее на гильетине либо пулей в висок от пьяного наемника-латыша...Либо в Сибирской тайге....
Прихватив при этом еще несколько тысяч ни в чем не повинных людей.И поломав жизнь десяткам....
Вперед и с песней!

Весь старый мир насилья мы разрушим!
До основанья!..А затем....

России не выгодна. Лишних людей нет. Перестройки мировой финансовой системы не будет ( с привязкой валют к каким либо материальным вещам, о чем так много говорят "патриоты", надеясь что это будут какие то полезные ископаемые.) Все останется по старому в плане финансов и все пойдет по спирали.

Однако, ты экстремал. Хотя я из призывного возраста и не вышел, но первым эшелоном явно не пойду... Кстати, а нах миллиарда баксов, если все равно бумажками станут

Что ты называешь "сторонами"?
Если представители власти - то для них всегда было выгодно повоевать в меру, пока это не грозит личной безопасности и доходам. Кризис на это не влияет.
Если народ - то какой к лешему выход из кризиса для подавляющего большинства граждан РФ, если РФ ввяжется в войну??? Это уже пахнет не кризисом, а катастрофой.