тема такая:
друг выруливал из двора, остановили ППС-ники, мордой на копот и стали шманать. перерыли всю машину сверху до низу.
на вопрос: на каком основании? -ответ: По подозрению.
Искали наркотики. Ясен пень не нашли. Но нашли печать фирмы, отобрали по причине - экономическое преступление. Собирались везти в отделение. Проблема была в том, что никак нельзя было, что бы узнали, что у него печать, поэтому отдал херову тучу денег, что бы отпустили.
Так вот суть темы: это же 3,14здец какой-то? что делать-то в такой ситуации? они ведь, суки, могла и просто наркоту подкинуть..

Свидетели? Координаты ППС-ника?
Смотря каких приключений хочешь. А то в милицию, и заявление на разбойное нападение лицами в форме сотрудников милиции. Нарушили твои гражданские права, нанесли моральнй ущерб (может что еще - материальный). Опасаясь за свое здоровье и жизнь - нападвшие были вооружены, угрожали, применяли физическое насилие - отдал имеющиеся наличные деньги. В общем к адвокату, и создавай заяву.

В машине должно остаться полно пальчиков шмонавших, кстати.

так фишка в чем: сунут наркоту и пригласят понятых и посадят..
вообще они имеют право останавливать? и обязательно ли выходить из машины? и кто будет оплачивать услуги адвоката?

недавно был случай. ППС ник вылетел, стал ломиться в заднюю дверь, со словами, что у тебя там спрятано. Вышел, закрыл машину, сказал идите на хуй - если это обыск, то где понятые, если осмотр, то что так невежливо. Потрепались, согласился на осмотр - он смотрит и руками ничего не трогает.

на будущее - обыск, только с понятыми и протоколом.
осмотр - можно и без, но вроде можно не позволять им осматривать, а говорить, чтобы делали обыск.

P.s. В своей ситуации накатал заяву на них в их отделение.

Мы живем в более-менее правовом государстве. Насколько более и менее - сами знаете.
Очень хорошо "знают" милиционеры - "Дожен подчиняться требованиям сотрудника милиции". Полностью - "Должен подчиняться законному требованию сотрудника милиции находящегося при исполнении служебных обязанностей". Почувствуйте разницу.

Даже по телевизору в "правильной" программе был репортаж о работе "противо наркотиковых" органов - водителя вытаскивают из машины, отвотят в сторону, и четые носа (8 пар рук) шмонают машину. Нашли пакет, положили в машину, пошли искать понятых.

Сам смысл разницы "досмотр" и "обыск" - досмотр - сам открываешь багажник, и показываешь все что интересует, сотрудник руками ничего не трогает; - обыск - ордер, протокол, понятые и сотрудники сами ковыряются и ворошат.

Вопрос: И для осмотра и для обыска должны быть основания, а какие?

основания любые. Скажет наводка пришла, или подозрительным показался. Какие основания у мента остановить человека паспорт спросить? и тут тоже самое.

если не ошибаюсь, то гражданин может в письменной форме потребовать изложить основания проверки документов, задержания и тп. не говоря уж о том ,что обыск в т/с был ИМХО неправомерен. машиня является частной собственностью, поэтому можно было потребовать письменное разрешение полномочных лиц на проведение обыска с указанием причин. не говоря уж о том , что по закону проверка док-тов у водителя и сего остального должна проводиться тока на стационарных постах дпс, кпп. в этом случае надо было твоему товарищу(или кто там), потребовать от ппс'иков проследовать с ними на ближайший пост дпс. (от этого они на 98% откажуться), нельзя забывть и о понятых в момент обыска, если уж он был проведён. (вроде бы всё верно, с точки зрения начинающего правоведа. не судите строгА) 8-)

Zorg
Для досмотра - интуиция и "статистика" - что бы играл психологический фактор, что могут проверить.
Для обыска и проверки паспорта - ориентировки ППС-никам показывают перед заступлением. Другой вопрос что похожесть на ориентировку весьма субъекнивный фактор. Плюс "...а своих чего бояться, про своих свои не скажут..."

остановить чел-ка и проверить паспорт - это одно, а остановить чела на машине и провести шмон В его т/с - это СОВСЕМ другое. в обоих случаях, если чел-к подозрителен - он доставляется в овд

[quote="sxc"]вообще они имеют право останавливать? quote]
да


да


сначала ты, а потом, если твой адвокат докажет, что обыск и остальные действия были проведёны неправомерно, то мона заявит иск в порядке гражд судопроизвоства. вот тока чеки об оплате услуг адвоката не выкидывать!!

[quote="BlackOFF"]
[quote="sxc"]вообще они имеют право останавливать?

А где это написано? И чем они останавливать будут?
В ПДД - только регулировщик имеет право остановки легкового автомобиля.

[quote="BlackOFF"]

В этом случае он должен сказать причину остановки!



НЕТ!!! ЭТО ТОЧНО!!! Из машины обязательно выходить только в случае административного задержания (не более 3х часов) или ареста!!! Во ВСЕХ остальных случаях вы в праве сидеть в машине!!!

[quote="wraithik"][quote="BlackOFF"]


я сёдня уточнил по этой ситуации у знающего чела, и он сказал, что ППС'ники тож имеют право останавливать и производить обыск автомашины. (кажется в законе о милиции написано)

Zorg
по поводу оставаться в машине или нет скажу так: в законе о Милиции написано о правах сотрудников: требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения, а также действий, препятствующих осуществлению полномочий милиции. (ст 11). ведь если я откажусь выходить - это может быть расценено как действия, препятсвующие реализации прав сотр милиции. а согласно ст 23 ЗоМ Законные требования сотрудника милиции обязательны для исполнения гражданами и должностными лицами. Невыполнение законных требований сотрудника милиции и действия, препятствующие выполнению возложенных на него обязанностей, влекут за собой ответственность в установленном законом порядке. потом найдут, к чему придраться

BlackOFF
Типа он мне рукой махнул или свистнул или еще что ему сперва палочку надо и свисток, тогда он сможет подать сигнал к остановке машины. Ну а дальше выходить, не обязательно, т.к. на досмотр можно начхать, а вот на обыск нужен ордер или стационарный пост милиции, чего во дворе нет.

Обыск имеет право производить любой мент, при наличии ордера на обыск.

wraithik
ну что-то типа такого. ну даж если не будет в тот момент жезла и свистка, как требуется по зак-ву, потом-то можно и не доказать, он скажет, что был жезл, просто водитель не заметил. кому поверят???
и кстати про остановку и проверку док-тов
13.7. Наставления о работе ДПС ГИБДД
Основанием для остановки транспортных средств являются:
а) нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
б) наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
в) нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
д) выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
е) необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз.
Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости

бесит на самом деле такой беспредел. в какое нам на хер ВТО вступать.. иногда думаешь, что вроде как что-то к лучшему меняется.. а на деле все одно и тоже.

BlackOFF
Ну я последний раз и спросил, какого фига меня остановили, сказал что ремень не пристегнут, я чказал что отстегнул пока он шел, он пожелал счатливого пути
Мораль: их надо заююювать вопросами и переходить в наступление. Лучшая оборона это нападение.
Так что удачи

главное не переусердствовать )) а то и в обезьянник могу на сутки забрать :-D

[quote="BlackOFF"][quote="wraithik"]

ППС имеет право останавливать только во время проведения спецопераций.

и ещё, народ, вы постоянно путаете ОБЫСК и ДОСМОТР
ОБЫСК - это в рамках заведённого уголовного дела. А досмотр - это в целях обнаружения следов адм. правонарушения...
ПОНЯТНО?





БЛЯТЬ! вот меня раздражает, когда человек НЕ ЗНАЕТ и другим пытается передать своё незнание!!!
Чем отличется досмотр от обыска, я уже сказал.

Ни при досмотре, ни при обыске ТЫ САМ НИЧЕГО НЕ ОТКРЫВАЕШЬ!!!
за тебя открывают. Это действие ПРОЦЕССУАЛЬНОЕ, ПОВОДИТСЯ ПОД ПРОТОКОЛ, С ПОНЯТЫМИ... ТЫ- там нах не нужен!!!! НИЧЕГО ТЫ НЕ ОТКРЫВАЕШЬ!

Когда ТЫ САМ ОТКРЫВАЕШЬ багажник, бардачок, показываешь содержимое сумок, карманов, штанов инспектору, ты тем самым ПОМОГАЕШЬ ему проводить ОСМОТР!!!
и не надо это путать с досмотром. т.к. ДОСМОТР проводится ТОЛЬКО с обязательным составление протокола. ЭТО ПОЦЕССУАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ. Потому мент при ОСМОТРЕ и НИЧЕГО НЕ ТРОГАЕТ!!! Т.к. если нет протокола - ОН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СОВЕРШАТЬ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!!! это будет превышением служебных полномочий.
ЗАПОМНИТЕ, БЕЗ СОСТАВЛЕНИЯ ПРОТОКОЛА МЕНТ ПАЛЬЦЕМ НЕ МОЖЕТ НИЧЕГО ТРОНУТЬ В ВАШЕЙ МАШИНЕ.
МАКСИМУМ, ЧТО ОН МОЖЕТ ЭТО ВАС ОБЫСКАТЬ НА ПРЕДМЕТ ВАШЕЙ ЛИЧНОЙ ВООРУЖЕННОСТИ/БЕЗОРУЖНОСТИ.

Поэтому, когда вам говорят "откройте багажник", следует мило улыбнувшись, протянуть гаишнику ключи и предложить ему САМОМУ ОТКРЫТЬ багажник. Типа тебе надо? Вот ключи, открывай.
откройте бардачёк. Тебе надо? - Открывай.

И посмотрите при этом на его реакцию. НИХУЯ ОН НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ!
т.к. без протокола и понятых он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СОВЕРШАТЬ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!!!
Он может только СМОТРЕТЬ и голосом заставлять неучей типа Heavygear @62а и его учеников делать то, что он просит.

ну и фуля?
вещдоки, добытые с нарушением закона, НЕ БУДУТ доказательствами в суде.


много я тут понаписал... если честно, заёбывает всё... я редко тут бываю, но каждый раз поражаюсь правовой безграмотности населения...
ребята, купите КОАП, почитайте!!!!
там столько интересного!!!!
помните Высоцкого?
"открою Кодес на любой странице
и не могу , - читаю до конца!"

Snark711 все правильно, все здорово. Но:


когда тебя останавливают, ты понятия не имеешь, есть спец операция или нет. По радио же не объявляют - сегодня со стольки до стольки - спецоперация "УРАГАН" )


со всем остальным написанным полностью согласен. Молодец.

боюсь, что в такой ситуации, когда мент найдет/подложит что-нибудь, тогда он позовет понятых и все уже будет в рамках правил и хрен ты, что потом докажешь.

Если ничего не говорить ,и не делать так и будет....
Поэтому Snark711 все правильно написал. 8-)