холостой ход на семерке инжекторной

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 14 Сентября 2006 17:02

к сожелению поиском ни чего не нашел, поэтому извините сразу за вновь начатую тему....
ситуация такая в феврале нынешнего года была преобритена ваз 2107 инжекторная, с самого начала наблюдался эфект плавающих холостых оборотов но не значительный, т.е. когда прогреется обороты холостого хода плавают в пределах 600-850 может быть 900 обротов это по штатному тахометру на семерке. На станции смотрели ДСТ-кой сказали что обороты в "пределах нормы", что значит в пределах нормы для меня не понятно. У отца имеется карбюраторная шестерка так на ней я сам лично высталял хх, и стрелка стоит как прибитая, где то на 850-900. На кое каких сайтах сталкивался с мнением что это из за того что якобы приборная панель старого образца не предназначена для работы с инжекторной системой (хотя я думаю что это ерунда).
Хотелось бы услышать любое мнение по этому поводу, стоит ли вообще заморачиваться с этим. Если это не нормально то буду рыть в сторону подсоса воздуха, свечи сменил сразу на бош, или смотреть регулятор ХХ...
Очень интересны мнения людей обладающи данным авто что показывает "оборотометр"...

за раннее спасибо за ответы.

совсем забыл в движении ни каких "тупняков" не наблюдается..

Panklaksa

На форуме 18 лет Сообщения: 31 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21074-i

# 14 Сентября 2006 17:18

То же купил зимой. Плавали вначале также. Затем старые свечки совсем того это))) стал троить..на ТО1 заменил свечи на бош платиновые... теперь 750-900 ну максимум 950 диапозон...то есть ходит Laughing

точно уж не как в копаная. У друга тоже инж семера также само стрелка ходит.

Andreiko

На форуме 18 лет Сообщения: 4503

# 15 Сентября 2006 08:16

Подрагивает на 900-1000. И вообще я не понимаю, как по этому ПРИБОРУ можно с точностью хотя бы до 50 что-то определить Wink

ilyas_m

На форуме 19 лет Сообщения: 267 Откуда: Магнитогорск Авто: 11173-40

# 15 Сентября 2006 09:03

800 - 900 четко, немного подрагивает но не сильно

ISM

На форуме 18 лет Сообщения: 129 Откуда: Екатеринбург Авто: ВАЗ 2114 (2008 г.в.)

# 15 Сентября 2006 09:50

Олежек писал(а):

когда прогреется обороты холостого хода плавают в пределах 600-850 может быть 900 обротов это по штатному тахометру на семерке.

Это неправельно.
Клапана на ТО1 - регулировали?

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 15 Сентября 2006 10:02

ISM писал(а):

Это неправельно.
Клапана на ТО1 - регулировали?

Клапана с самого начала "тарахтели" словно дизельный двигатель, я их отрегулировал по "линейке" (по моему так называется, с микрометром, выпускные чуть больше впускные по мурзилке... работать стала значительно тише....

Andreiko писал(а):

Подрагивает на 900-1000. И вообще я не понимаю, как по этому ПРИБОРУ можно с точностью хотя бы до 50 что-то определить

конечно по нему определить точно обороты не возможно, но плавает стрелка или не очень даже видно...... не смотря на то что она имеет некоторую инертность

всем спасибо за ответы, думаю что я драматизируюю ситуацию, так как у многих наблюдается такая же картина, с небольшими разбросами плавает туда сюда....

ISM

На форуме 18 лет Сообщения: 129 Откуда: Екатеринбург Авто: ВАЗ 2114 (2008 г.в.)

# 15 Сентября 2006 10:16

Олежек писал(а):

Клапана с самого начала "тарахтели" словно дизельный двигатель, я их отрегулировал по "линейке" (по моему так называется, с микрометром, выпускные чуть больше впускные по мурзилке... работать стала значительно тише....

Евро 2 однако, "клапана" на холостом ходу и должны "тарахтеть" (ИХМО).

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 15 Сентября 2006 10:32

ISM писал(а):

Евро 2 однако, "клапана" на холостом ходу и должны "тарахтеть" (ИХМО).

странно как то, что значит должны "тарахтеть"??? и при чем тут евро 2, в мурзилке написанно 0.15, я сделал чуть больше даже, где то 0.17-0.18 впускные я не говорю про выпускные, и они постукивают но тихо, а до этого был очень громкий отчетливый стук..., выходит что зазор был на много больше, тогда вообще не понятно за чем их регурируют на заводе если это евро2...????

кроме того они и в движении "тарахтели", что не сходится.... Very Happy

ISM

На форуме 18 лет Сообщения: 129 Откуда: Екатеринбург Авто: ВАЗ 2114 (2008 г.в.)

# 15 Сентября 2006 11:08

Шум который вы слышите, только в народе называется "Стук клапанов". Реально там стучит много чего и обусловлен он работой двигателя вблизи "детонации". Зачем двигатель работает на низких оборотах в таком режиме? - что бы войти в нормы по экологии.
Если зазор у клапанов выставлен неверно - ЭБУ это чувствует и на всякий случай увеличивает УОЗ - снижается шум, но и нарушается правельная работа двигателя. (все это ИХМО)

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 15 Сентября 2006 11:41

ISM писал(а):

Шум который вы слышите, только в народе называется "Стук клапанов". Реально там стучит много чего и обусловлен он работой двигателя вблизи "детонации". Зачем двигатель работает на низких оборотах в таком режиме? - что бы войти в нормы по экологии.
Если зазор у клапанов выставлен неверно - ЭБУ это чувствует и на всякий случай увеличивает УОЗ - снижается шум, но и нарушается правельная работа двигателя. (все это ИХМО)

я с вами обсолютно согласен, может быть я выразился не так не "тарахтение", а "стук клапанов", я могу различить детанацию и стук клапанов, хотя я конечно не двигателист, кроме того все таки мне не понятно, если зазор выставленный мной и рекомендованный мурзилкой считать не правильным (опять таки это рекомендует завод на сколько я понимаю) тогда какой же зазор у клапанов считать правильным???? может быть нас рассудят спецы ваза?? опять таки я повторюсь они стучали и в остальных режимах....

fire

На форуме 19 лет Сообщения: 60 Откуда: Москва Авто: LADA 2107i -> LADA 11183

# 18 Сентября 2006 20:50

ISM писал(а):

Шум который вы слышите, только в народе называется "Стук клапанов". Реально там стучит много чего и обусловлен он работой двигателя вблизи "детонации". Зачем двигатель работает на низких оборотах в таком режиме? - что бы войти в нормы по экологии.
Если зазор у клапанов выставлен неверно - ЭБУ это чувствует и на всякий случай увеличивает УОЗ - снижается шум, но и нарушается правельная работа двигателя. (все это ИХМО)

У самого двигатель 2014 обороты плавают с новья, но не сильно 800-850.
Не знаю как на двигатеь 1.6, но на моём датчика детонации нет, контроллер ничего не знает.

Vovochka

На форуме 18 лет Сообщения: 933 Откуда: Ижевск - родина мирового автопрома Авто: 21061 => 21074 => Logan Privilege 2009 г.

# 18 Сентября 2006 21:00

850-900. Изредка что-то взбрыкивает (раз в месяц) - покачаются 800-1000 и снова ОК.

Promo

На форуме 19 лет Сообщения: 662 Откуда: Таганрог Авто: ВАЗ 21103, 2002. Январь 5.1.2, Россия 83

# 19 Сентября 2006 01:53

Олежек писал(а):

когда прогреется обороты холостого хода плавают в пределах 600-850 может быть 900 обротов

ИМХО многовато! Нужно еще посмотреть РХХ!

Какой у вас ЭБУ?

Buick06

На форуме 18 лет Сообщения: 298 Откуда: Москва Авто: 21074i

# 19 Сентября 2006 09:17

У меня столько же. ТОже покачивается. Думаю нах*й и в***у выкинуть советский РХХ и ДПДЗ и поставить бош или джиэм. Хуже от этого уж точно не станет.

ISM
интересная теория. У карбовых машин двигло как мокик работает, а у моей, с её ярко-выраженной детонацией, призванной на уменьшение токсичности, почему-то уж очень мягко работает.

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 19 Сентября 2006 10:32

Promo писал(а):

ИМХО многовато! Нужно еще посмотреть РХХ!

Какой у вас ЭБУ?

может быть и многовато, но точно ведь по штатному тахометру не определить!!!, на счет ЭБУ то судя по ответам гарантийных мастеров это Январь 7.2, вообще интересен сам алгоритм работы: по чему "они" могут плавать?????, чем может быть это обусловленно???? , т.к. я понимаю проблема извесна многим, если предположить что действительно семсерошный "тахо" менне энертен, тоесть при частом изменении частоты искрообразования он успевает отреагировать!?!?!? (хотя я могу и ошибаться, вообще с чего берется выход на тахометр, я имею ввиду, что ЭБУ показывает обороты на основании ДПКВ, или плюс к нему частота и длина импульса искрообразования????), тут вопрос, может быть есть владельцы таких же семерок но с приборкой от газ 3110, наблюдается ли у них такой эфект??? если да то может быть проблема в прошивке или калибровке??? , думаю на счет датчиков и регулятора вопрос снимается из за того что данный "эффект" наблюдается у многих, я не думаю что у всех барахлят РХХ и датчики (хотя........). интересно вот еще что ведь у переднеприводных вазов, 8 клапанных с такими же ЭБУ и датчиками такого как я понимаю ен наблюдается....

может быть есть еще какие мнения????

Vovochka

На форуме 18 лет Сообщения: 933 Откуда: Ижевск - родина мирового автопрома Авто: 21061 => 21074 => Logan Privilege 2009 г.

# 19 Сентября 2006 10:33

Buick06 писал(а):

с её ярко-выраженной детонацией, призванной на уменьшение токсичности

В чем выражена детонация и как она влияет на токсичность?
Шаха у меня тише работала.

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 19 Сентября 2006 11:05

Vovochka писал(а):

Buick06 писал(а):
с её ярко-выраженной детонацией, призванной на уменьшение токсичности
В чем выражена детонация и как она влияет на токсичность?
Шаха у меня тише работала.

согласен детонация не должна влиять на токсичность. опять таки по старым букварям и по опыту, детонация может возникать на мощностных режимах когда давиш "тапку" в пол, кроме того до этой самой детонации как я понимаю ЭБУ доводить не должен. т.е. те калибровки которые заложенны в ЭБУ должны быть заложенны с запасом что бы при любых "штатных" режимах детонации не возникало, т.к. датчка детонации нет, а вот восьмерошные двигатели могут на рабоать на границе с детонацией т.к. этот самый датчик присутствует ИМХО.

Buick06

На форуме 18 лет Сообщения: 298 Откуда: Москва Авто: 21074i

# 19 Сентября 2006 12:03

Vovochka я иронизировал. Сколько знаю свою машину, ни разу не было детонации. а На 1000 об/мин на третей я не езжу.

Олежекя попробовал как-то тапку в пол. Только звук здорового мотора.

Shish

На форуме 19 лет Сообщения: 2451 Откуда: Санкт-Петербург Авто: 21053 -> Matiz 1.2

# 19 Сентября 2006 13:22

Какая детонация? Вы о чем?

На кастрированном инжекторе без датчика детонации ясен пень характеристики УОЗ зашиты с запасом по детонации.

Стук клапаннного механизма и "звон пальцев" вещи суть разные и не надо их мешать в одну кучу.

про клапана и их регулировку - на заводе вам впихнули, собрали, а вы купили. Регулировка там +- трамвайная остановка. Кстати, обрадую вас - клапана на заводе ныне не притераются, а просто запихиваются. Так что удивляться нечему - кому что досталось.

и отдельное обращение к ISM

ISM писал(а):

Шум который вы слышите, только в народе называется "Стук клапанов". Реально там стучит много чего и обусловлен он работой двигателя вблизи "детонации". Зачем двигатель работает на низких оборотах в таком режиме? - что бы войти в нормы по экологии.
Если зазор у клапанов выставлен неверно - ЭБУ это чувствует и на всякий случай увеличивает УОЗ - снижается шум, но и нарушается правельная работа двигателя. (все это ИХМО)

не надо выдумывать всякую фигню и ересь. ЭБУ всякую херню не порет и "на всякий случай" ничего не увеличивает. Курите матчасть, читайте книги. Read

Andreiko

На форуме 18 лет Сообщения: 4503

# 19 Сентября 2006 13:48

Shish
Экий ты умный, однако. Если бы только эти книги были так легко доступны... Все бы, наверное, были страсть какие грамотные. Твоими устами да мед бы пить.

Shish

На форуме 19 лет Сообщения: 2451 Откуда: Санкт-Петербург Авто: 21053 -> Matiz 1.2

# 19 Сентября 2006 13:52

Andreiko
www.chiptuner.ru доступен?

Паулюс

На форуме 19 лет Сообщения: 4321 Откуда: Москва Авто: Я предал ВАЗ....увы теперь всего лишь Туарег NF 3.0 ТDI

# 19 Сентября 2006 14:00

ISM писал(а):

Шум который вы слышите, только в народе называется "Стук клапанов". Реально там стучит много чего и обусловлен он работой двигателя вблизи "детонации". Зачем двигатель работает на низких оборотах в таком режиме? - что бы войти в нормы по экологии.
Если зазор у клапанов выставлен неверно - ЭБУ это чувствует и на всякий случай увеличивает УОЗ - снижается шум, но и нарушается правельная работа двигателя. (все это ИХМО)

Эк вас господа понесло то!
Первое -никакой детонации на ХХ нет и быть не может.
Второе - нормы токсичности и УОЗ не связаны никак.
Третье - система не может увеличивать угол -тем более по стуку клапанов Smile

В программе есть регуляторы ХХ -которые работают навстречу ошибки по оборотам поднятием угла -но до детонашки на ХХ им никак не дотянуть.

По вашим авто - подсосы воздуха -раз. Зазон на свечах -1мм -а не 0.6 -0.7 как на карбовых.
Прошивка неоптимальна -три.
Хреново притёртые клапана в головке.
Это навскидку -то шо видел.

Aнджей

На форуме 19 лет Сообщения: 3728

# 19 Сентября 2006 14:49

Паулюс писал(а):

Эк вас господа понесло то!

Версия ПО контр. Бош 7.9.7 - В104DR17 - что Вы можете про эту версию сказать?
Сорри за оффтоп.

ISM

На форуме 18 лет Сообщения: 129 Откуда: Екатеринбург Авто: ВАЗ 2114 (2008 г.в.)

# 19 Сентября 2006 14:56

Паулюс писал(а):

Первое -никакой детонации на ХХ нет и быть не может.

В этом Вы не правы. Есть детонация при низких оборотах есть при высоких оборотах.

ISM

На форуме 18 лет Сообщения: 129 Откуда: Екатеринбург Авто: ВАЗ 2114 (2008 г.в.)

# 19 Сентября 2006 15:02

После покупки двигатель работал очень тихо, но немного плавали обороты. Сездил на ТО1. Обороты плавать перестали. Но на ХХ двигатель стал работать громче, по звуку, - уменьшился УОЗ

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ