Нужны ли трамваи в городе

Artecom

На форуме 19 лет Сообщения: 2708 Откуда: Новокузнецк Кемеровская обл. Авто: временно, пешеход

# 05 Октября 2006 15:16

Тема баян!

Была и отнасительно недавно...
Тоже про ш Энтузястов, понятия не имею где оно Smile

, но это прикол гайцев (даже по телику показывали) специально делают яму на путях, чтоб по ним пробки не объезжали, еще и "гвозди" разбрасывали...

А по сабжу, нафиг этот пережиток прошлого из города! Сужу по своему городу:
1. Транспорт не рентабельный (дотации из гор. бюджета)
2. Занимают уйму места!
3. как правильно было подмечино, остановка прямо на проъезжую часть. (опасно)
4. Останавливаются из-за ДТП (на рельсах)
5. Гремят ужасно (плохо для близ лежащих домов)

Да и самое главное, покрайне мере у нас в городе ОНИ ХОДЯТ ПОЧТИ ПУСТЫЕ!!!! А альтернативы им тьма!
Кстати "рогатых тоже гнать с дорогог (это я про тролейбысы)

DidJ

На форуме 19 лет Сообщения: 3252 Откуда: Москва Авто: Нива, А1

# 05 Октября 2006 15:30

Artecom писал(а):

Тоже про ш Энтузястов, понятия не имею где оно , но это прикол гайцев (даже по телику показывали) специально делают яму на путях, чтоб по ним пробки не объезжали, еще и "гвозди" разбрасывали...

Таже ситуация и на Варшавке. И я мы эти не менты копали. И про гвозди это придумки журналюг. До того как ямы сделали, там каждые 500 метров ДПС стоял и всех сгонял. А до того вообще беспредел был полный. В итоге стояли все. И дорога, и трамваи, и те, кто пробку объезжал по рельсам. Теперь когда по рельсам ездить пратически перестали, трамваи идут нормально, а улица загруженнее не стала.
Именно по этому и надо разделять рельсовый и безрельсовый транспорт. В нынешнем варианте трамваи плохи, но если идею довести до ума под современные требования, то получится очень эффективный транспорт.

Serui

На форуме 18 лет Сообщения: 43 Откуда: Ростов-на-Дону

# 05 Октября 2006 16:36

Нет. Не нужны трамваи в городе.

MichaelM

На форуме 18 лет Сообщения: 735 Откуда: Московская область

# 05 Октября 2006 16:43

DNKDNK писал(а):

Или вот пример. ул Нагатинская. По одной полосе в каждую сторону. Между ними трамвайные пути. Если кто нибудь припаркует какой нибудь грузовик, а это там частенько, то ты как нехороший человек виляешь с дороги на рельсы. Я не против экологичных видов транспорта. Я против трамваев.

Странно рассуждаешь тебе же грузовик мешает а не трамвай, а вообще трамвай конечно нужен, только по уму, на Варшавском шоссе он же никому не мешает, мешают наоборот ему спешащие автомобили, обьезжающие пробки. А расширять шоссе за счет трамвая бессмысленно, так дальше все равно сужение будет

Дмитрий_П

На форуме 18 лет Сообщения: 133 Откуда: Питер Авто: 21093i

# 05 Октября 2006 16:46

трамвай нужен, но на переферии как подвозочный транспорт к крупным транспортным узлам (метро, автобусное кольцо и т.д.)
при этом основной маршрут трамвая должен пролегать по выделенной полосе (отдельно от проезжей части), т.о. он не мешает дорожному движению и почти не зависит от пробок на дорогах
в Питере в настоящее время реализуется программа сокращения трамвайного движения в центр.части города
за последние года 2 сняли пару десятков км путей в центре (в основном васильевский остров)

1HUNTER-CMEPTHIK1

На форуме 17 лет Сообщения: 312 Откуда: Москва, САО Авто: ВАЗ-2110 карб.

# 05 Октября 2006 17:21

Да нужен трамвай!!!!!!!!!!!!! Н-У-Ж-Е-Н!!!!!! Very Happy

DNKDNK

На форуме 17 лет Сообщения: 1137

# 05 Октября 2006 17:30

MichaelM писал(а):

Странно рассуждаешь тебе же грузовик мешает а не трамвай, а вообще трамвай конечно нужен, только по уму, на Варшавском шоссе он же никому не мешает, мешают наоборот ему спешащие автомобили, обьезжающие пробки. А расширять шоссе за счет трамвая бессмысленно, так дальше все равно сужение будет

Структура дорожного покрытия изменяется в худшую строну. Что тут непонятного? Вне зависимости от присутствия грузовика. Например, для разворота, поворота налево, объезда открытого люка, пьяного валенка, выбежавшего на дорогу ребенку, подскользнувшуюся бабку или какого другого препятствия.
Самое ужасное то что это делается специально. Специально увеличивают тормозной путь резиново-колесно-обутым транспортным средствам. И так ухабов хватает, неспециальных. Сажать за это надо.

mikh2

На форуме 19 лет Сообщения: 970 Откуда: Дубна Московской обл Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.

# 05 Октября 2006 17:36

DNKDNK

Видимо для бабок которые не глядя двери открывают а мож еще для чего в ПДД написано - водитель ОБЯЗАН пропустить пешеходов, идущих к трамваю или от него и только потом продолжать движение. Бабки видимо про это в курсе а вот многие водилы которые права покупают - нет.

DNKDNK

На форуме 17 лет Сообщения: 1137

# 05 Октября 2006 17:39

Блин
Вот нам и не дают возможность их пропустить, помогая сбить.
Все до хрена обязаны. Только вот нигде не написано что водитель тоже человек и может ошибиться. А вот времени на исправление ошибки ему не оставляют.

DidJ

На форуме 19 лет Сообщения: 3252 Откуда: Москва Авто: Нива, А1

# 05 Октября 2006 18:37

DNKDNK писал(а):

Вот нам и не дают возможность их пропустить, помогая сбить.

Кто не дает-то?
Просто у нас водители не обучены пропускать пешеходов. Я как-то так чуть в зад не получил. Задний водила даже не мог предположить что впереди идущая машина может остановиться перед пешеходным переходом. У трамваев еще соблюдается, но тоже не всегда.

DNKDNK писал(а):

Только вот нигде не написано что водитель тоже человек и может ошибиться.

Есть ошибки после которых людей сажают. Вот водитель автобуса ошибся и убил 50 человек... Он не причем? Ведь он тоже живой и имеет на это право... Не правильный это подход.

Militarist

На форуме 17 лет Сообщения: 200

# 05 Октября 2006 19:01

А я каждый день на трамвае езжу... ибо на машине 2 часа (иногда и 3), на метро и трамвае - 40 минут.

Сергей 22

На форуме 19 лет Сообщения: 12649 Откуда: Казань Авто: ВАЗ 21093i

# 05 Октября 2006 20:53

В курилку

Vetal

На форуме 18 лет Сообщения: 136 Откуда: подмосковье Авто: преоро сарай

# 05 Октября 2006 20:54

DNKDNK писал(а):

Или вот пример. ул Нагатинская. По одной полосе в каждую сторону. Между ними трамвайные пути. Если кто нибудь припаркует какой нибудь грузовик, а это там частенько, то ты как нехороший человек виляешь с дороги на рельсы. А рельсы там обложены плиткой - трясет как на стиральной доске - путь тормозной увеличивается наверно вдвое. Я уже не говорю о том что будет если при торможении одно колесо попадет на рельсы.
Я не против экологичных видов транспорта. Я против трамваев.

Вот именно там вчера я объезжал припаркованный грузовичок и какието замечательные пешеходы переходили улицу естественно в месте не положенном.вчера был дождь....Короче очень Уево тормозить на мокрых рельсах

Vetal

На форуме 18 лет Сообщения: 136 Откуда: подмосковье Авто: преоро сарай

# 05 Октября 2006 21:10

Да,а еще очень любопытны мнения некоторых товарищей.Такое впечатление что они такие супер Ассы в области вождения.Ребята,а вам когданибудь под колеса прыгали?А бывало такое что тормозного пути не хватало?Я бы на вашем месте не шибко козырял тем,что написано в ПДД.К сожалению действительность разворачивается обычно по нелепому сценарию,часто не прописанному в ПДД.Очень часто начинаешь это понимать встревая во всевозможные шекотливые ситуации.

Акела

На форуме 18 лет Сообщения: 72 Откуда: ХМАО-Югра

# 05 Октября 2006 22:06

Лично я против трамваев.
Альтернатива ему есть - это троллейбус. Оба эти транспортные средства для передвижения используют эл.энергию , но трамваю необходимы ещё и рельсы. Деньги , расходуемые на строительство и реставрацию ж/д путей можно потратить на ремонт дорог. То , что это повышенный шум - это раз , в осенне-весеннюю распутицу на дорогах от трамваев ( из-за детонации ) разрушается асфальтовое покрытие - это два , пассажиры вываливаются на проезжую часть , как пингвины - это три.
В данное время знаю , что в ряде областных городов происходит демонтирование железнодорожных трамвайных путей и расширение дорог для "шинного" транспорта.

ABomb

На форуме 20 лет Сообщения: 993 Откуда: Spb. Авто: 21150i [2006]

# 05 Октября 2006 23:09

разве только если чтобы дороги расширить. А так на трамваях уже давным давно не ездил.

зеленков, а нефиг обоими колесами на трамвайные рельсы заезжать. Тем более в дождь 8) так что результат вполне предсказуем

Hemul

На форуме 19 лет Сообщения: 61 Откуда: Санкт Петербург Авто: ВАЗ 21099 (97 г.)->ВАЗ 21140 (04 г.)->KIA CEED SW 1,6 EX (2008)

# 05 Октября 2006 23:53

1. Трамвай нужен и как это не парадоксально прозвучит - именно в центре
а вот мы с вами, коллеги-автолюбители нужны в центре далеко не всегда
2. Трамвай должен ездить по специально выделенной полосе, причем выделенной таким образом чтобы нам с вами, опять же коллеги-автолюбители было не залезть
3. Трамвайные остановки должны быть специально огорожены и находится рядом с переходом со светофором
4. Трамвайный парк в нашей стране - морально и физически устарел. Нужны новые трамваи бесшумные, вместительные и удобные. И не надо говорить что их нет.

и еще то что мы с вами имеем возможность ставить машины у дома на газонах, тротуарах, пешеходных дорожках, без каких либо ограничений въезжать в центр города это есть пока наше благо. Но кроме нас еще есть масса людей, среди котрорых, кстати, есть наши родственники, друзья, знакомые, которые пользуются общественным транспортом и которые почем зря клянут нас застревая в нем из-за нас в пробке.

Vovochka

На форуме 18 лет Сообщения: 933 Откуда: Ижевск - родина мирового автопрома Авто: 21061 => 21074 => Logan Privilege 2009 г.

# 06 Октября 2006 00:39

Да не нужна эта дребезжалка нафик! Полностью согласен с доводами противников. Давайте проголосуем и отменим эти железяки. По железу - из одного вагона два троллейбуса можно сделать. А пути обменять на асфальт.
Не знаю как везде, но у нас первые рельсы провели там, где не было асфальта (да в то время его почти нигде и не было), что позволило не асфальтировать некоторые районы еще лет 70 Very Happy

Но надо отдать должное: трамвайщики у нас - самые дисциплинированные водители. Всегда осторожны, учтивы, но не забывают настоять на своем приоритете.

не Шумахер

На форуме 18 лет Сообщения: 11499 Откуда: Москва, ЮАО Авто: Немцы:Polo 1,4 DSG ; GLK 220 CDi

# 06 Октября 2006 01:03

1HUNTER-CMEPTHIK1 писал(а):

Да нужен трамвай!!!!!!!!!!!!! Н-У-Ж-Е-Н!!!!!! Very Happy

Это мне говоришь, человеку, прожившему много лет на Шаболовке?Я их ненавижу, даже не как шОфер, а как житель 12-го этажа , на к-ром я просыпался от грохота и тряски(дом ходуном ходит) часиков в 6 утра, когда трамваи носятся как угорелые.От грохота стеклопакетт не спасает, уж не говорю об простых рамах.

DNKDNK

На форуме 17 лет Сообщения: 1137

# 06 Октября 2006 09:59

DidJ писал(а):

Есть ошибки после которых людей сажают. Вот водитель автобуса ошибся и убил 50 человек... Он не причем? Ведь он тоже живой и имеет на это право... Не правильный это подход.

Терминатора что ли насмотрелся?

DNKDNK

На форуме 17 лет Сообщения: 1137

# 06 Октября 2006 10:02

Hemul писал(а):

Трамвайный парк в нашей стране - морально и физически устарел. Нужны новые трамваи бесшумные, вместительные и удобные. И не надо говорить что их нет.

Вроде бы все правильно, логично. Только не понятно - а на хрена?! Давайте еще самолеты в город затащим. А че, есть улицы-проспекты широкие и длинные - пущай взлетают-садятся.
Про троллейбус уже говорили.
Еще есть всякие повозки монорельсовые на магнитной подвеске. Их ведь на столбах на второй ярус поднимают - места наверху навалом, внизу никаких рельсов. Чем не выход? Только не надо говорить, что дорого. Не дороже денег. Разворовывают гораздо больше.

SergeySergey

На форуме 22 лет Сообщения: 1090 Откуда: С-Петербург

# 06 Октября 2006 13:57

1HUNTER-CMEPTHIK1 писал(а):

Да нужен трамвай!!!!!!!!!!!!! Н-У-Ж-Е-Н!!!!!! Very Happy

Ты это скажи людям, которым приходится жить на улицах с трамвайным движением! Когда это двадцатитонное железное чудовище, лязгая и громыхая, плетется по своим рельсам, в квартире в серванте посуда начинает звенеть.

Нет, не нужен трамвай!!!!!!!!!!! НЕ Н-У-Ж-Е-Н!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дмитрий_П

На форуме 18 лет Сообщения: 133 Откуда: Питер Авто: 21093i

# 06 Октября 2006 14:06

Hemul писал(а):

1. Трамвай нужен и как это не парадоксально прозвучит - именно в центре
а вот мы с вами, коллеги-автолюбители нужны в центре далеко не всегда
2. Трамвай должен ездить по специально выделенной полосе, причем выделенной таким образом чтобы нам с вами, опять же коллеги-автолюбители было не залезть
3. Трамвайные остановки должны быть специально огорожены и находится рядом с переходом со светофором
4. Трамвайный парк в нашей стране - морально и физически устарел. Нужны новые трамваи бесшумные, вместительные и удобные. И не надо говорить что их нет.

и еще то что мы с вами имеем возможность ставить машины у дома на газонах, тротуарах, пешеходных дорожках, без каких либо ограничений въезжать в центр города это есть пока наше благо. Но кроме нас еще есть масса людей, среди котрорых, кстати, есть наши родственники, друзья, знакомые, которые пользуются общественным транспортом и которые почем зря клянут нас застревая в нем из-за нас в пробке.

это Вы концепцию надземного экспресса или легкого надземного метро описАли (которого у нас в стране еще нету (монорельс столицы если только, да и то, идея хорошая, а реализация ...), а зарубежом существует десятки лет),
а трамвай - это то, что я написАл ранее в этой теме

Vitaly_98

На форуме 17 лет Сообщения: 582 Откуда: Петербург, Просвет Авто: Коровка, родилась в 2004

# 06 Октября 2006 17:31

Нужны только в том случае, если они будут двигаться вне проезжей части, рядом с ней. То, что сейчас творится - не выдерживает никакой критики. Да и трамвай 40-летней давности - источник смертельной опастности не только для автомобилистов, но и для пассажиров этих трамваев.

Tinder

На форуме 17 лет Сообщения: 2

# 14 Октября 2006 06:39

а как же без них...нам бы на уровень Европы по обеспеченью гор транспорта....

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям