Страница 1 из 4
Dusk
Услышал, что с нового года действуют новые поправки к ПДД. Среди них есть и такая, что детей до 12 лет перевозить только на специальном сидении. Вопрос: что енто за хрень и сколько стоит.
Pilonet
Походу скоро во всех магазинах появятся, вот и узнаем 8-)
BarsKap
Гаишники сами смеются над законом, 12 лет такой акселерат ростом 165 см. в детском сидении. Smile
А такие сидения помоему есть почти везде - на рынках в магазинах.
Semёn
Поправку приняли, а наказания нет, так что пошли они нах*й, у меня плимянник 11 лет вес 60 кг, рост 167, какоему ему детское кресло.
В Думу одни идеоты!!!!
niksa777
А чо вы хотели в думе одни маразматики которые бабло гребут !
Еще бы придумали до 18 или 25 лет в детское кресло ! У меня все ржут каким боком ребенка под 70 кг мона посадить в детское кресло в крыше люк вырезать типа как папа мобиль делать !
Vovanych
niksa777 писал(а):

А чо вы хотели в думе одни маразматики которые бабло гребут !
Еще бы придумали до 18 или 25 лет в детское кресло ! У меня все ржут каким боком ребенка под 70 кг мона посадить в детское кресло в крыше люк вырезать типа как папа мобиль делать !



Точно, бабки гребут. Поди производители либо продавци данных кресел деньжат подкинули нашим избраникам
old_joy
Semёn писал(а):

Поправку приняли, а наказания нет, так что пошли они нах*й


по 22 главе ПДД работает ст.12.23 КоАП - один МРОТ. По ремням есть отдельная статья и в ПДД, и в КоАП.

Мне интересно другое. Ремень посередине заднего сидения на ВАЗ 2115 надежно крепит ребенка. Это подходит под п.22.9 ПДД (иные средства, позволяющие пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства)?
se93
old_joy писал(а):

Semёn писал(а):

Поправку приняли, а наказания нет, так что пошли они нах*й


по 22 главе ПДД работает ст.12.23 КоАП - один МРОТ. По ремням есть отдельная статья и в ПДД, и в КоАП.

Мне интересно другое. Ремень посередине заднего сидения на ВАЗ 2115 надежно крепит ребенка. Это подходит под п.22.9 ПДД (иные средства, позволяющие пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства)?



Под ПДД - подходит. Сломать ребенка пополам при лобовом ударе - тоже подходит...
Dusk
Вопрос был не по обсуждению данного дополнения, а именно про конструкции кресел для самары...
old_joy
se93 писал(а):

Под ПДД - подходит. Сломать ребенка пополам при лобовом ударе - тоже подходит...


Может подбросите ГОСТы на ремни безопасности? Там много разных параметров по результатам испытаний, в т.ч. по поясному ремню безопасности.
Про компрессионный перелом позвоночника слышали? При пристегнутом ремне вероятность перелома резко возрастает и никакого столкновения не нужно. Хорошая кочка - и ваш ребенок инвалид.
old_joy
Dusk писал(а):

Вопрос был не по обсуждению данного дополнения, а именно про конструкции кресел для самары...



Цитата:

?Чтобы выполнить правила, не обязательно покупать детское кресло, достаточно подложить ребенку под попу пуховую подушку, и ремень будет проходить не по шее, а по груди ребенка?, ? считает начальник отдела административной практики и дознания ГАИ России Владимир Кузин. Родителям совсем маленьких детей он не нашел, что посоветовать.

Dr1ver
Dusk писал(а):

Услышал, что с нового года действуют новые поправки к ПДД. Среди них есть и такая, что детей до 12 лет перевозить только на специальном сидении. Вопрос: что енто за хрень и сколько стоит.


а они делятся на категории по весу ребенка, крепятся штатными ремнями безопасности. для своего покупал(3 года,вес 15 кг) брал 18-25 кг но думаю что к следующей зиме я его туда не посажу- не влезет(да и сейчас то затруднительно в зимней одежде-ремни еле еле застегиваешь)
больших в продаже не видел, стоят по разному в зависимости от страны происхождения я покупал 2300 р. (Китай)
Stragnik
Меня интересует такой вопрос: а почему наши законодатели решили, что эти кресла отвечают мерам безопасности? Ведь вся эта продукция, наверняка, китайского или тайваньского производства, и изготавливалась без учёта требованиё нашего ГИБДД, и имеют-ли данные кресла соответствующие сертификаты, и чем эти кресла будут принципиально отличаться от самостоятельно изготовленного (купленного) деревянного детского стульчика?
old_joy
Народ! Уже успокоились. Все эти кресла - круги на воде.

http://www.lenta.ru/news/2006/01/13/investigation/
Госдума расследует обстоятельства принятия правительственного постановления об изменениях в правилах дорожного движения, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
В пятницу нижняя палата парламента поручила комитету по конституционному законодательству и государственному строительству, а также комитету по безопасности запросить в правительстве информацию о причинах столь поспешного принятия постановления.

Депутаты хотят узнать, почему постановление, согласно которому владельцы автомобилей японского и американского производства, эксплуатирующихся на территории России, оказались "вне закона", было принято без широкого общественного обсуждения и предварительного информирования населения.

Кроме того, Дума запросит в правительстве информацию о мерах по доведению до сведения граждан и разъяснению изменений, внесенных в правила дорожного движения.

По приблизительным подсчетам, в результате изменения правил владельцам примерно 2,8 миллиона автомобилей, собранных в Японии и США (почти 12 процентов от общего автопарка страны), запрещено эксплуатировать свои машины.

Дело в том, что в новой редакции фактически запрещаются автомобили, на которых установлены передние габаритные огни любого цвета кроме белого, а также задние сигналы поворота любого цвета кроме желтого. На многих американских и японских машинах штатно устанавливаются желтые "габариты" и красные "поворотники".

Проблема усугубляется еще и тем, что для многих машин заменить оптику на аналогичную, разработанную для европейского рынка, невозможно. Далеко не все американские и японские машины автомобили имеют европейские аналоги. Стоимость же замены указателей поворота, в случае если их все же можно приобрести, может доходить до 4000 долларов США.

Для тех, кто не врубился: http://www.rg.ru/2006/01/13/dor-pravila.html

Имеет ли право инспектор оштрафовать за то, что ребенок пристегнут, но сидит не в специальном "детском" кресле?

Случаи бывают разные. В правилах прописано, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства. Это означает, что если вы можете пристегнуть ребенка без помощи детского кресла, то - пожалуйста. Но обязательно пристегните. Если ростом не вышел, подушечку подложите. Это вполне подходит под определение "иные средства". А на переднем сиденье перевозить ребенка до 12 лет без специальных устройств запрещено. Наказание за это нарушение такое же, как и за не пристегнутого пассажира: в соответствии с частью первой статьи 12.23 КоАП - предупреждение или штраф в размере одного МРОТ.
old_joy
Народ! Уже успокоились. Все эти кресла - круги на воде.

http://www.lenta.ru/news/2006/01/13/investigation/
Госдума расследует обстоятельства принятия правительственного постановления об изменениях в правилах дорожного движения, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
В пятницу нижняя палата парламента поручила комитету по конституционному законодательству и государственному строительству, а также комитету по безопасности запросить в правительстве информацию о причинах столь поспешного принятия постановления.

Депутаты хотят узнать, почему постановление, согласно которому владельцы автомобилей японского и американского производства, эксплуатирующихся на территории России, оказались "вне закона", было принято без широкого общественного обсуждения и предварительного информирования населения.

Кроме того, Дума запросит в правительстве информацию о мерах по доведению до сведения граждан и разъяснению изменений, внесенных в правила дорожного движения.

По приблизительным подсчетам, в результате изменения правил владельцам примерно 2,8 миллиона автомобилей, собранных в Японии и США (почти 12 процентов от общего автопарка страны), запрещено эксплуатировать свои машины.

Дело в том, что в новой редакции фактически запрещаются автомобили, на которых установлены передние габаритные огни любого цвета кроме белого, а также задние сигналы поворота любого цвета кроме желтого. На многих американских и японских машинах штатно устанавливаются желтые "габариты" и красные "поворотники".

Проблема усугубляется еще и тем, что для многих машин заменить оптику на аналогичную, разработанную для европейского рынка, невозможно. Далеко не все американские и японские машины автомобили имеют европейские аналоги. Стоимость же замены указателей поворота, в случае если их все же можно приобрести, может доходить до 4000 долларов США.

Для тех, кто не врубился: http://www.rg.ru/2006/01/13/dor-pravila.html

Имеет ли право инспектор оштрафовать за то, что ребенок пристегнут, но сидит не в специальном "детском" кресле?

Случаи бывают разные. В правилах прописано, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства. Это означает, что если вы можете пристегнуть ребенка без помощи детского кресла, то - пожалуйста. Но обязательно пристегните. Если ростом не вышел, подушечку подложите. Это вполне подходит под определение "иные средства". А на переднем сиденье перевозить ребенка до 12 лет без специальных устройств запрещено. Наказание за это нарушение такое же, как и за не пристегнутого пассажира: в соответствии с частью первой статьи 12.23 КоАП - предупреждение или штраф в размере одного МРОТ.
smallkidder
Доброго времени суток всем

Почитал все мнения про детские кресла (у самого дочка 10 лет, да и других детей вожу иногда). В связи с этим каково ваше мнение - откуда я могу знать какого ребенка и когда я посажу в машину (возить с собой все размеры по одному комплекту - сколко в машину влезет?).

А вообщето дествительно вся эта трехомудина с новыми правилами о детях как-то мало заботится (в чем согласен с Vovanych and niksa777). Из текста правил следует : 22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства.


Из всего этого следует, что миллионы авто (в частности ВАЗ, ГАЗ и т.п.) выпущенные ранее в конструкции не содержат этих средств, а значит крепить теже седульки на заднем седении нечем, а не пристегнутое седение с ребенко при аварии снесет все что будет впереди.

Из этой фразы ПДД следует также, что если этих средств нет, то и штрафовать как бы не за что. Или я не прав?
Е.Бунко
В правилах нет упоминания о "креслах".. есть понятие "специальные удерживающие устройства".. Че энто? например если я сделаю ребенку четырехточечные ремни, то я выполню требование..

Все через зад.. думаю еслиб такое вводили в Германии например (там давно это введено).. то сначала народу сказали - вот это "устройства" вот на такой вес-рост расчитано... продается - там-то там-то... с такого-то числа правила должны выполняться..

У нас сначала изобретут.. потом начинают народ дрессировать.. потом отменят!!! (это про американские поворотники)
Госдума - энто кунскамера!!!
smallkidder
Товарищ Е.Бунко упомянул здесь закордонные страны. Нужно добавить, что у них в первую очередь сами автопроизводители (у нас даже своих подушек безопасности нет - может и к лучшему?)заинтересованы в производстве и комплектации своих авто всеми этими средствами и утверждают на них стандарты. Сам не знаю, но думаю, что и техосмотр без них уже пройдешь. А у нас действительно черте-что - своего производства нет, везут откуда попало, как их в машине крепить не известно, на сколько они вообще дееспособны.

Если честно, то понравилась одна фотка в журнале где трансформируемая конструкция для ребенка уже встроена в заднее седение.
Meg
foxbee
Stragnik писал(а):

Меня интересует такой вопрос: а почему наши законодатели решили, что эти кресла отвечают мерам безопасности? Ведь вся эта продукция, наверняка, китайского или тайваньского производства, и изготавливалась без учёта требованиё нашего ГИБДД, и имеют-ли данные кресла соответствующие сертификаты, и чем эти кресла будут принципиально отличаться от самостоятельно изготовленного (купленного) деревянного детского стульчика?


Да им по фигу наша безопасность, как и наши дети - просто у кого то кончились опять деньги. Лучший способ заработать - отнять их , желательно цивилизованным способом. И вообще, какой нормальный ребёнок даст себя пристегнуть и будет сидеть смирно? Да в машине с вопящим ребёнком не до наблюдения за дорогой - аварии только увеличаться, 100 % ! Изобретатели ситуаций , блин!
foxbee
Stragnik писал(а):

Меня интересует такой вопрос: а почему наши законодатели решили, что эти кресла отвечают мерам безопасности? Ведь вся эта продукция, наверняка, китайского или тайваньского производства, и изготавливалась без учёта требованиё нашего ГИБДД, и имеют-ли данные кресла соответствующие сертификаты, и чем эти кресла будут принципиально отличаться от самостоятельно изготовленного (купленного) деревянного детского стульчика?


Да им по фигу наша безопасность, как и наши дети - просто у кого то кончились опять деньги. Лучший способ заработать - отнять их , желательно цивилизованным способом. И вообще, какой нормальный ребёнок даст себя пристегнуть и будет сидеть смирно? Да в машине с вопящим ребёнком не до наблюдения за дорогой - аварии только увеличаться, 100 % ! Изобретатели ситуаций , блин!
Скорпион1978
И что теперь получается, увидел я знакомыхс ребёнком решилподбросить их, но сиденья нету. И говорю им извините подбросить могу всех кто старше 12????????? Confused
Ну хорошо, посадил я их и меня решили оштрафовать. На кого выписывать штраф!!!!!!!! За обычное не пристёгивание штрафуется пассажир, а не водитель. Так протокол будут выписывать на ребёнка? или как, случается же что возите чужих детей без родителей?
Е.Бунко
[quote="smallkidder"]Если честно, то понравилась одна фотка в журнале где трансформируемая конструкция для ребенка уже встроена в заднее седение.[/quote]

по моему в мицубиси кольт есть такое..
Blair_VSS
Блин, народ, ну как вам не стыдно?!

Можно, конечно, утверждать - "у кого-то кончились деньги", "это все развод", "опять не поДУМАли", "он туда не влезет", "они заботятся о карманах, а не о наших детях", "я круто вожу - со мной ребенок в безопасности" и т.д...
А также по поворотникам - "нас кинули", "12% парка запрещают эксплуатировать"...
Ну вот смотрите - примеры из моей жизни:
г. Мурманск, г. Североморск, а также трасса между ними. летом- постоянно светло, зимой наоборот + вечный лед.
Итак ситуации, в соответствии с вышеприведенными цитатами:

1) 25 апреля 2005 года на нерегул. перекрестке в мою 10-ку в правый борт вошел лонжероном ублюдок на А6 на скорости ~80-90 км/ч из-за сугроба на углу перекрестка. Я шел по главной. Покрытие - чистый асфальт. Начал он входить в переднюю дверь, прошелся по стойке и полностью вошел в заднюю.
От удара меня развернуло на 120 градусов (это на чистом асфальте!), а он улетел дальше на обочину метров на 10.
в машине я (водитель) и отец (на переднем пассажирском).
От удара - у меня шишка на колене от пластика, у отца разбита голова о стойку.
А если бы был-бы ребенок без кресла хоть спереди, хоть сзади? его бы убило бы нахер! Любое детское кресло (для маленьких) снабжено боковыми подушками. Для взрослых же детей кресла тоже другие.
Причем я не считаю себя крутым водилой, но и полным ламером тоже не считаю (все-таки контр-курсы, спорт-курсы и т.д. + постоянное вождение и личные тренировки за городом и на полигонах)

Вобщем я по-любому покупаю кресло сейчас - дочке 6 месяцев, скоро едем в отпуск. кресло будет однозначно и выбрано по результатам различных креш-тестов независимо от его стоимости.

2) Эти белые и красные поворотники ДОСТАЛИ! Бляха-муха, полярный день, едет херло на чем-то очень ржавом, но не русском посреди полосы и неравномерно мигает чем-то красным - очевидно тормозит - скорость высокая (около 130 шли), видать чел умный тормозит импульсно, а вторая лампочка перегорела...
ХЕР! Он налево решил развернуться на трассе через две сплошных!
Были бы габариты у него включены задние - можно было бы догадаться, а так чуть ему в зад не въехал, когда он с середины полосы налево с торможением развернул. Я до сих пор удивляюсь - как я себе коробку не сломал и ручник не оторвал с мясом - чтоб от этого барана уйти.

2.1) Недавно, ночь, темно, метель, заносы по 25-30. Спереди мигает что-то красное и горит что-то белое. Ну че думаю - мужик, наверно, задом сдает, застрял. Встаю левее. ХЕР! Это, бляха, какой-то лимузин с моей правой обочины на свою левую по моей полосе едет (мне навстречу т.е.), а внутри баран сидит и по трубе балакает...
Когда мы друг друга-увидели он аж трубу выронил - конечно, как меня увидеть - и ближний и противотуманки у меня (все настроено и включено), но он же, бля, по трубе говорит - все его пропустить должны... в результате я ушел аж на встречку, чтоб этого барана спасти, хотя такое жедание было своим левым лонжероном в его водительскую, да так, чтоб его ребра в окно вылетели...

Да и вобще, мужики, весь этот вой мне напоминает вой при введении ОСАГО! Так ведь сколько лет прошло - до сих пор воют и не понимают, что ОСАГО не их защищает (от попал в лексус- стал рабом), а нормальных людей от этих самых воющих, которые считают, что они бля-песец рулители какие.
Кстати, тот, о котором я выше написал (на А6) - стаж вождения 40 лет. тоже, бля, уживлялся - как я тебя не увидел, как ты тут оказался...

Вот так-то вот.
Есть кто не согласный? С удовольствием выслушаю и отвечу!
Meg
Блин. Уже просто достало. По пунктам.
1. За непрестегнутых пассажиров наказывают ВОДИТЕЛЯ:
Цитата:

Статья 12.6. Нарушение правил применения ремней безопасности или мотошлемов

Управление транспортным средством водителем, не пристегнутым ремнем безопасности, перевозка пассажиров, не пристегнутых ремнями безопасности, если конструкцией транспортного средства предусмотрены ремни безопасности, а равно управление мотоциклом либо перевозка на мотоцикле пассажиров без мотошлемов или в незастегнутых мотошлемах -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.


2. На счет того, что требования про перевозке детей - средство заработка для сотрудников ГИБДД.
И до этих изменений ВСЕ пассажиры должны были быть пристегнуты. Включая детей. Сейчас просто уточнили: маленьких - в кресло, если уже подрос - чтобы ремень не по лбу проходил - подушку под попу или еще чего. Никто раньше за непристегнутых детей не штрафовал. Потому как не интересны им эти 100р/2=50р. Есть встречка, скорость, переезды в городах, а теперь и ГРЗ. Средством для зароботка это станет, если штраф подымут рублей до 1000. А тогда уже эти поправки станут не важными, т.к. и без этих поправок с большим штрафом можно наказывать так-же успешно.

Уточнение:
С введением поправок про перевозку детей изменилась статья КОАП за непрестегнутого ребенка. Был "ремешок" - стало нарушение правил перевозки людей. Но я думаю, если штрафы повысят радикально, то на обе статьи одновременно.

Последний раз редактировалось: Meg (27 Января 2006 12:24), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы