Anhel писал(а):Shish
ну вот уже и до торсионная магия дошло.
скоро до дианетики доберемся.
Добраться таким способом можно до чего угодно. Внешне непротиворечивых гипотез напридумано - выше крыши, причём как в доказательство, так и в опровержение.
Проблема только в том, что наличие этих самых явлений (не разовых совпадений) доказать никто почему-то не пытается. А пока нет явления - что его объяснять-то? Anhel писал(а):Shish
ну вот уже и до торсионная магия дошло.
скоро до дианетики доберемся.
Смейся, только вот объясни как так:
Реальный случай в группе моего бати, конец 60-х. Сидят студенты в общаге, одного нету. В комнату заходит еще один и спрашивает об отсутствующем - где он. И тут один из находящихся в комнате говорит ни с того ни с сего, что мол Вася на мотоцикле в трамвай влетел и разбился.
через несколько минут вбежал еще человек в комнату и сообщил что Вася разбился влетев в трамвай на мотоцикле.
Первого, который ляпнул почти закопали на месте. Вопрос - откуда??? Как?? Что заставило его ляпнуть спонтанно, неосознанно?
Говорят - "не каркай", "не говори гоп". 2 недели назад мой коллега ездил в сервис и я рассказал свой "веселый" опыт про этот сервис и что оттуда уезжаешь с 3-4 раза. Рассказал ему забавную историю как я выехал и у меня ручка КПП в руках осталась - но тогда коробку меняли и хреново фиксатор поставили.
И вот сижу, приезжает коллега и говорит, что я накаркал, уезжал он 4 раза и что у него сломалась ручка КПП, причем не фиксатор, а сам железный хлыстик на который ручка КПП одевается, то есть сломалось заподлицо. Пришлось скидывать КПП и ставить новый хлыстик.Niko06 писал(а):По-моему, любой, кто имеет дело с мало-мальски серьезной техникой может подтвердить насколько Rezo прав...
Не любой. Вот я, например, имею дело с мало-мальски серьёзной техникой (надеюсь, компьютер можно считать таковым?). Нередко приходилось разбирать разного рода "мистические" случаи, происходившие с "чайниками". Почему-то при детальном восстановлении последовательности действий всё объяснялось очень прозаичными причинами.Shish писал(а):Anhel писал(а):Shish
ну вот уже и до торсионная магия дошло.
скоро до дианетики доберемся.
Смейся, только вот объясни как так:
Реальный случай в группе моего бати, конец 60-х.
<...>
2 недели назад мой коллега ездил в сервис
Повторю ещё раз: до тех пор, пока не будет собрана серьёзная статистика, пока не будет известно, сколько опровергающих случаев приходится на одно подтверждающее (или наоборот), обобщать разовые примеры в какую-то систему по меньшей мере антинаучно.
Я, например, очень люблю чёрный юмор. И нередко говорю "пророчества", подобные этому (про Васю на мотоцикле). Даже если когда-нибудь хоть одно такое сбудется, то противоположных примеров у меня уже сейчас собралось столько, что говорить о каком-то предсказании просто глупо.
Не говоря уж о том, что валить всю "мистику" в одну кучу - не только антинаучно, но и глупо. Я думаю, все согласятся, что наличие, скажем, телепатии между людьми никоим образом не доказывает возможность передачи "смертельной кармы" куску железа (как не доказывает и обратное). Это всё равно что доказывать наличие флогистона опытами Пастера.
P.S. Кстати, ты просил объяснения этому случаю. Так вот, это - совпадение. Устраивает? voron76 писал(а):P.S. Кстати, ты просил объяснения этому случаю. Так вот, это - совпадение. Устраивает?
Нет не устраивает. Взял на ровно месте и ляпнул "просто так" в самую точку.Shish писал(а):voron76 писал(а):P.S. Кстати, ты просил объяснения этому случаю. Так вот, это - совпадение. Устраивает?
Нет не устраивает. Взял на ровно месте и ляпнул "просто так" в самую точку.
"Взял купил лотерейный билет - и выиграл джек-пот".
Но я понимаю, что в сверхъестественное верить гораздо приятнее. Самосвальщик писал(а):...Одни верят что ОН есть, другие верят что ЕГО нет. Ни то ни другое недоказуемо... (с). Случаи бывают разные.
В том-то и дело, что доказуемо. Банальной статистикой.Самосвальщик писал(а):voron76, Объясни КАК в эту статистику можно вбить данные о судьбах населении всего глобуса? И кто сможет её составить и подбить результат? Ведь счас все данные на уровне "ОБС у подъезда". Чтобы статистика была не банальной нужны как минимум несколько групп, одинаковых по составу, по месту и времени нахождения.
Совсем необязательно. Достаточно собрать статистику по совпадению и несовпадению подобных примет и предсказаний. Можешь даже сам у себя пособирать - свою "статистику" я приводил выше.
А когда данные на уровне "ОБС", то и получается:
Цитата:
P.S. В Судьбу и приметы верю ибо сбывается
У меня так-то тоже сбывается. Раз сбудется - десять раз нет. А бывает, что человек джек-пот в лотерею выигрывает...voron76 писал(а):
Достаточно собрать статистику по совпадению и несовпадению подобных примет и предсказаний. Можешь даже сам у себя пособирать - свою "статистику" я приводил выше.
Чтобы данные дали внятный результат, нужно указанные случаи подводить под один общий знаменатель, иначе будет перекос. Как это сделать?
Самосвальщик писал(а):
P.S. В Судьбу и приметы верю ибо сбывается
Это писал только про себя.voron76 писал(а):Вот я, например, имею дело с мало-мальски серьёзной техникой (надеюсь, компьютер можно считать таковым?). Нередко приходилось разбирать разного рода "мистические" случаи, происходившие с "чайниками". Почему-то при детальном восстановлении последовательности действий всё объяснялось очень прозаичными причинами.
Ты привёл неудачный пример!
Уверен, что мог бы найти более реальный.
Компьютер в твоём (именно в твоём) примере не может относиться к серъёзной технике.
Что там серъёзного? Соединить воедино все узлы? Установить ОС и найти алгоритм "тупого" общения пользователя?
Ну воткнул "чайник" вместо дискеты, кирпич в дисковод....
Последствия и первопричины проблемы легко объяснимы........
Вот если бы ты разрабатывал с "нуля" (с идеи) саму схемотехнику, техпроцесс и выпустил бы опытную партию - тогда можно было бы говорить о серьёзности.
И может быть даже с Большой буквы!
И когда закончился бы весь этот цикл (от идеи до опытной партии окончательного варианта), тогда бы и заметил некотурую связь необъяснимого - примет и суеверий!
А так......"мистические" действия компьютерных "чайников" действительно можно несложно объяснить.
Тут всё по однотипному "алгоритму".....voron76 писал(а):"Взял купил лотерейный билет - и выиграл джек-пот".
Но я понимаю, что в сверхъестественное верить гораздо приятнее.
Да дело не в том, во что приятнее верить или нет, а как раз в том, что эта связь чувствуется гораздо выразительнее там, где есть доля серъёзного риска - инженерно-технического, физического и прочего характера!
Ты же пытаешься всё свести к узкой статистике - да или нет!
Просто логика цифровой техники какая-то......
В жизни многое иначе голой цифры.
Ну хорошо!
Приведу напоследок (и завершаю поддержку этой ветки) пару примеров.
Извиняюсь за некоторое отступление, но это всё же связано с темой.
У меня друг в Белоруссии всю жизнь поработал дальнобойщиком.
Так вот!
Перед выездом в рейс, у него своя примета, суеверие.....
Странное конечно, но тем не менее....
На выезде из своего города (уже гружёный), он останавливается и поливает мочой своё колесо! :-D
Однозначно утверждает, что если так не сделает, то лёгкой дороги в поездке не будет - то колесо менять, то от ГАИшников и прочих структур отбоя нет, то где-то мост развалится и нужно объездной путь искать, то.....
На мой вопрос о том, что можно подумать если поссал (извиняюсь) то ни разу ни колесо не поменял и всё такое...
Получил ответ - почему же... бывает, но намного....много раз меньше всяких невезений!
Я правда тогда не уточнил у него, на все колёса он это делает или только на какое-то одно.
Но с некоторой долей насмешки спросил (скорее "подъ****л"), что мол у вас видимо на автобазе дышать нечем от таких суеверных "туалетов" водителей.
На что получил несколько неожиданный ответ - ничего подобного!
У каждого своё и повторяется что-то довольно редко.
О себе же уточнил такую вроде как на первый взгляд мелочь - если то же действие (на колесо) сделаю не у себя, а перед поездкой в обратный путь (домой) - никакого эффекта!
Только если из дома!
Теперь вопрос - ну и к какой статистике это отнести?
Человек конечно точно (для статистики) не может назвать цифры, но однозначно утверждает в несравнимую пользу "своего метода". :-D
Ну какая тут нахрен статистика?
Второй пример!
Это несколько из моей личной жизни, но для "объёма" разговора можно рассказать....
Была у меня одна "дама сердца"!
Очень скоро стал замечать такую вещь - после секса с ней :-D , у меня масса проблем! (не медицинских :-D )!
И это каждый раз так. Чуть больше, чуть меньше, но обязательно!
Заметил ещё более странную вещь - негатив (проблемы) начинаются довольно скоро, первые часов 15 особенно, а потом всё идёт на убыль.
Итого примерно в течении суток!
Что только и как не пытался это проверять - результат один и тот же!
Неприятности возникают часто там, где их и теоретически быть не могло, особенно на работе.
Доходило до того, что гл.инженер вдруг однажды по непонятной ошибке "драл" меня, вместо другого.......
И это длилось несколько лет!
А потом.... потом уже я стал её "побаиваться".
На свидание уже опасался ездить на машине, потому как после секса с ней, нужно было ехать домой. А мысли-то уже какие?
Пошли накатом всякого рода самовнушения...... и так далее.
Была потеряна грань между самовнушением и реальностьтю событий (в указанном выше понимании).
Так длилось почти 4 года!
Больше я уже этого не мог вынести - расстались.....
И что?
Всё!
Никаких непонятных негативов!
После секса с любой другой женщиной никаких непонятных негативов!.....
Спустя много лет решил повторить "эксперимент".
Долго искал, нашёл наконец-то, встретились, но...... близкого и доверительного разговора как-то не получилось.
Поэтому проверить "эксперимент" в настоящее время с "дамой сердца" в прошлом, не представляется возможным.........
Опять же вопрос - ну какой статистикой можно объяснить это?
Это же было практически всегда на протяжении почти 4-х лет!
И это факт!
Или что...... тоже практически 100% совпадение?
Не много ли для совпадения?voron76 писал(а):В том-то и дело, что доказуемо. Банальной статистикой.
Не может и не должна участвовать статистика там, где нет доказанных и объяснимых наукой явлений!
В этом на мой взгляд и кроется твоя ошибка в нашем разговоре.
А наука, в необъяснимых на сегодняшний день явлениях, сейчас очень и очень серъёзно "копается"!
Без этой, хотя бы частичной разгадки необъяснимого и уточнений некоторых физических законов не будет большого прогресса!
Прогресса в любой форме и направлении!
При желании это легко проверить..... даже "убого"очень поверхностно через интернет....
От нас же сейчас на мой взгляд, требуется одно - не нужно отрицать (как и "наворачивать" небылицы) того, что не может пока доказать наука!
Не нужно считать, что мы (человечество) сейчас в наивысшей точке развития, можем всё объяснить банальной статистикой, а всё остальное не может быть потому, что этого просто не может быть.
И всё тут!.....
На этом пожалуй и я закончу поддержку этой ветки! 8-)Михалыч писал(а):ну я езжу на машине, у которой оба прошлых хозяина - уже на том свете. и чего теперь?
Что.... и первый хозяин попал в "мир иной" в этой машине (ДТП, приступ...) и второй в этой же машине?
Именно в этой же машине (внутри), а не смысле только владельца.Михалыч писал(а):....я вообще об этом даже не думаю.
Вообще?
Даже никогда и не думал об этом?
Не думал никогда зная, что в этой машине были 2 разнесённых по времени трупа?
Ну....
Либо это не совсем так, либо.... ты относишься к такой категории людей!
Б-р-р-р.....
Эдак тогда действительно можноDorff писал(а):....если очень хочется купить - тогда покупай сразу и костюм с трупа, и, особенно, тапки!!!!!!!!
Rezo писал(а):Михалыч писал(а):ну я езжу на машине, у которой оба прошлых хозяина - уже на том свете. и чего теперь?
Что.... и первый хозяин попал в "мир иной" в этой машине (ДТП, приступ...) и второй в этой же машине?
Именно в этой же машине (внутри), а не смысле только владельца.
нет, их уход из жизни небыл связан с машиной. просто они были её владельцами.
Rezo писал(а):Михалыч писал(а):....я вообще об этом даже не думаю.
Вообще?
Даже никогда и не думал об этом?
Не думал никогда зная, что в этой машине были 2 разнесённых по времени трупа?
Ну....
Либо это не совсем так, либо.... ты относишься к такой категории людей!
нет, ну думал конечно, ну уж не каждый раз залезая в машину. а может я и правда отношусь к другому типу людей...Lednik писал(а):А вот про даму сердца - круто
да. читал статью на эту тему. как всё это влияет/взамиодействует на энергетическом плане. действительно круто.