Термостат выбор - Ты это расскажи изготовителям гидравлики для систем отопления. :supercool Ещё

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47280 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 20 Декабря 2021 18:58

Моаи писал(а):

если в шприц без иглы набрать воды, потом перевернуть вниз отверстием вытекать не будет?

А ты поршень вытащи из шприца и увидишь.

Моаи писал(а):

Тут тоже самое,

Далеко не то же !!!
В крышке бачка два клапана и второй для впуска воздуха в систему почти от атмосферного давления.
А кроме того,если в системе будет хоть маленькая дырочка,то при нарастании давления по мере прогрева,
через нее струя станет бить,причем не маленькая.

Моаи писал(а):

Нужен клапан, Открыт малый круг, закрыт малый круг

Этот клапан в термостате есть.

Моаи писал(а):

закрыт малый круг (поток через салонный радиатор)

Малый круг и круг печки - это две самостоятельные ветви.
Так изначально на большинстве авто сделано.

Последний раз редактировалось: т808 (20 Декабря 2021 19:30), всего редактировалось 2 раз(а)

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 14591 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 20 Декабря 2021 19:15

Моаи писал(а):

По сути нахрен он там не нужен....промежуточные положения от лукавого.

Ты это расскажи изготовителям гидравлики для систем отопления. supercool

Ещё раз напоминаю, что терморегулятор, который стоит (если стоит) перед батареей у тебя в квартире, работает точно по такому же принципу. И почемуй та у него "промежуточные положения" - норма, а для такого же крана в системе отопления 8-ки - хрень полная? wwow

Моаи писал(а):

всеж давление и скорость потока не совсем одно и тоже. Не?

Конечно, не одно и то же... но вещи взаимосвязанные.
Предлагаю тебе простой эскперимент: в разрыв шланга на печку воткни тройник. Два отвода пусти по старому маршруту, а к третьему прицепи манометр и погазуй, сам всё и увидишь. supercool

И эта... выкинь свою крышку с расширительного бачка, она у тебя дохлая. supercool

Моаи

На форуме 12 лет Сообщения: 4568 Откуда: Свердловск! Авто: 21099 карб

# 20 Декабря 2021 19:58

т808 писал(а):

через нее струя станет бить,причем не маленькая.

Угу, угу. Чего тогда через сопливищие патрубки струя не бьет?

т808 писал(а):

Малый круг и круг печки - это две самостоятельные ветви.

Виноват,

имел ввиду круг через который салонный радиатор подключен.

NAUexx писал(а):

а для такого же крана в системе отопления 8-ки - хрень полная?

Ну, да

В квартире же только этот регулятор. Тут если сравнивать тогда с системами кондиционирования которые на крышах пром зданий ставят.

NAUexx писал(а):

И эта... выкинь свою крышку с расширительного бачка, она у тебя дохлая.

она у всех такая Wink

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47280 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 20 Декабря 2021 20:20

Моаи писал(а):

Чего тогда через сопливищие патрубки струя не бьет?

Потому,что "сопливят" они в основном на холодную,т.е. при НЕ заведенном двигателе,по причине дубеющей резины с одновременным температурным сжатием штуцеров.

Slavny

На форуме 17 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 20 Декабря 2021 21:07

Моаи писал(а):

Жижка то не сжимается

если жижа не сжимается, зачем в системе расширительный бачок ?

All Exx64

На форуме 12 лет Сообщения: 4214 Откуда: Липецк Авто: ВАЗ 21100, 1998; Уже не Zoom-Zoom CX-30, 2021

# 20 Декабря 2021 21:22

Slavny писал(а):

Моаи писал(а):

Жижка то не сжимается

если жижа не сжимается, зачем в системе расширительный бачок ?

Тепловое расширение/сжатие никто не отменял... Pardon

Slavny

На форуме 17 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 20 Декабря 2021 21:28

All Exx64 писал(а):

Slavny писал(а):

Моаи писал(а):

Жижка то не сжимается

если жижа не сжимается, зачем в системе расширительный бачок ?

Тепловое расширение/сжатие никто не отменял... Pardon

тепловое расширение/сжатие чего ?

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 20 Декабря 2021 21:30

Slavny писал(а):

тепловое расширение чего ?

Жижи...

Slavny

На форуме 17 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 20 Декабря 2021 21:33

kazak1102 писал(а):

Slavny писал(а):

тепловое расширение чего ?

Жижи...

вон, Моаи , написал, что жижа не расширяется. Вот и хочу у него узнать, для чего тогда в системе расширительный бачок?

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 20 Декабря 2021 21:42

Slavny писал(а):

вон, Моаи , написал, что жижа не расширяется.

Так то он прогнал... Берега попутал... Не обращай внимания... Very Happy

Он попутал сжатие под давлением с температурным расширением...

Slavny

На форуме 17 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 20 Декабря 2021 21:50

kazak1102 писал(а):

Slavny писал(а):

вон, Моаи , написал, что жижа не расширяется.

Так то он прогнал... Берега попутал... Не обращай внимания... Very Happy

не, а вдруг что-то новое появилось hehe

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 14591 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 20 Декабря 2021 22:36

Моаи писал(а):

она у всех такая

Не гони... Smile

А даже если это и так, то это - не норма! Тогда вообще - о чём ты тут вещаешь? Как неисправную систему заставить работать как положено? wwow

Дык это невозможно! lol1

РоманA1977

На форуме 10 лет Сообщения: 305 Откуда: Ноябрьск Авто: ВАЗ-21093i 2003 г.

# 21 Декабря 2021 02:38

Slavny писал(а):

зря выкинул. макаронины наоборот повышают эффективность работы печки.

В теории – да. Но на практике я не заметил разницы. Думаю, эффект макаронин перечёркивается уменьшением площади прохода.

kazak1102 писал(а):

Мыли горячей водой (из-под крана) с лимонкой
...
На всё ушло чав 5-6...

А что намыли-то?

kazak1102 писал(а):

на исправной системе никаких выше описанных проблем нет

Тоже мотор 2111 инжекторный? Надо ещё учитывать теоретическую разницу между модификациями и подмодификациями. Ну а если всё идентично, то остаётся следовать правилу Драника – где-то что-то запущено. Например, я за почти 10 лет так и не добрался до дальних концов внешних патрубков крана печки. Может, там какой-нибудь умник дроссель поставил, да и махнул рукой, а потом и вовсе машину продал. А иногда такое бывает, что и быть вроде не может... Smile

витмар писал(а):

Если на входе 80 гр, а дальний бачок чуть теплый, не логично предположить, что циркуляция нарушена?

Конечно, логично. Но такую большую теплопотерю на таком малом участке даже в теории предположить трудно, если вообще возможно. Так что моя "фантазия" реальнее "теории заднего бачка" Very Happy

NAUexx писал(а):

И эта... выкинь свою крышку с расширительного бачка, она у тебя дохлая. supercool

Это – не наш метод. Где-то был способ проверки рабочих характеристик крышки.

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 21 Декабря 2021 08:21

РоманA1977 писал(а):

А что намыли-то?

Чёрная вода плюс хлопья герметика...

РоманA1977 писал(а):

Тоже мотор 2111 инжекторный?

21083... А в чём разница...???

РоманA1977 писал(а):

Где-то был способ проверки рабочих характеристик крышки.

Да какой там способ нужен...??? Насосом с манометром РБ накачать, делов то...

витмар

На форуме 13 лет Сообщения: 4514 Откуда: новосибирск Авто: ваз-21154.2007г.в.

# 26 Декабря 2021 09:41

SS 220
Ты с проблемой то разобрался?

SS 220

На форуме 13 лет Сообщения: 1207 Откуда: Курская обл. Авто: ВАЗ 21154 2007г. 1,6 Евро2 Январь 7.2, уже 250 т.км.

# 26 Декабря 2021 15:14

Не до конца. Поставил снова остывший Метал-инкар, начал греть и на холостых. Не так, как на оборотах, но ощутимо. Если совсем чуть добавить оборотов, то греет хорошо. Плохо то, то термостат открывается всего на 75 градусов. Сейчас может шланги к печке сдерну, попробую продуть в обратную.

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 14591 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 26 Декабря 2021 15:33

SS 220 писал(а):

Сейчас может шланги к печке сдерну, попробую продуть в обратную.

Лучше залей туда лимонки, подожди минут 15-20, а потом промывай водой.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47280 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 26 Декабря 2021 16:00

SS 220 писал(а):

Сейчас может шланги к печке сдерну, попробую продуть

Не с печки,а с саксофона и штуцера от ГБЦ.
Это гораздо удобнее и проверка более полная!
Жаль,что при замене термостата не сделал этого - теперь двойную работу будешь делать.

SS 220

На форуме 13 лет Сообщения: 1207 Откуда: Курская обл. Авто: ВАЗ 21154 2007г. 1,6 Евро2 Январь 7.2, уже 250 т.км.

# 26 Декабря 2021 16:36

т808 писал(а):

SS 220 писал(а):

Сейчас может шланги к печке сдерну, попробую продуть

Не с печки,а с саксофона и штуцера от ГБЦ.
Это гораздо удобнее и проверка более полная!
Жаль,что при замене термостата не сделал этого - теперь двойную работу будешь делать.

Я так и планировал. При замене термостата специально не стал дуть печку, для чистоты эксперимента.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47280 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 26 Декабря 2021 17:02

SS 220 писал(а):

При замене термостата специально не стал дуть печку, для чистоты эксперимента.

Какая уж тут "чистота" ?Одно другому не мешает.
Да и при возврате прежнего термостата ожидаемо,что печка не стала лучше греть.

Slavny

На форуме 17 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 26 Декабря 2021 19:12

РоманA1977 писал(а):

Slavny писал(а):

зря выкинул. макаронины наоборот повышают эффективность работы печки.

В теории – да. Но на практике я не заметил разницы. Думаю, эффект макаронин перечёркивается уменьшением площади прохода.

И в теории и на практике как раз давно известно, радиатор с макаронинами отдаёт больше тепла за счёт перемешивания потока жидкости. И разница там весьма ощутимая.

SS 220

На форуме 13 лет Сообщения: 1207 Откуда: Курская обл. Авто: ВАЗ 21154 2007г. 1,6 Евро2 Январь 7.2, уже 250 т.км.

# 26 Декабря 2021 19:15

Продувка печки ничего не дала. Мусора в слитом из печки тосола нет, дуется легко. Да и радиатор не старый, три года как сменил. Пальцем и отвёрткой проверил штуцера на саксофоне и головке,на предмет забитости, все чисто. И по прежнему, даже на первой скорости вентилятора на холостых заметно прохладнее. Шланги на печке также один заметно холоднее без прогазовки. Мыслей особо нет. Печка не журчит, в бачке не бурлит, выхлопом не тянет. Что остаётся? Помпа растеряла часть крыльчатки? Может быть. Но это уже до весны. Попробую все же поставить дроссель в патрубок от головки.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47280 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 26 Декабря 2021 19:37

SS 220 писал(а):

радиатор не старый, три года как сменил.

Ленту/уплотнение по периметру тогда не забыл поставить ?

SS 220 писал(а):

Пальцем и отвёрткой проверил штуцера на саксофоне и головке,на предмет забитости, все чисто.

Их забить практически нереально.

SS 220 писал(а):

Помпа растеряла часть крыльчатки?

Возможно конечно,но тогда бы струя из пароотвода в бачок шла с очень высоких оборотов,
да и при движении с нагрузкой и на трассе температура движка заметно росла.

SS 220 писал(а):

Что остаётся?

Все же еще раз проверь полноту закрытия главной заслонки,
сняв с ее рычажка колечко тяги и вручную притянув рычажок пальцем,
одновременно контролируя не повысилась ли температура воздуха из сопел.

РоманA1977

На форуме 10 лет Сообщения: 305 Откуда: Ноябрьск Авто: ВАЗ-21093i 2003 г.

# 30 Декабря 2021 20:10

Как успехи, СС20? Я вот продолжаю размышлять о проблеме, у меня ведь - такая же. Главная заслонка, как я уже сказал, у меня намертво зафиксирована в зимнем положении, щелей нет. Просветы по обе стороны радиатора печки я очень хорошо уплотнил поролоном. Почему после долгой или не очень долгой стоянки после запуска на холостых печка худо-бедно работает, а вот при остановке на светофоре, например, перестаёт? Из-за чего ухудшается циркуляция?

Предлагаю версию. Допустим, обратка помпы плохо работает. Перед собой-то помпа нагнетает антифриз, а "снабжение" антифризом помпы по обратке запаздывает. При этом помпа продолжает нагнетать, хоть и с воздухом вперемешку, и эта вся, скажем так, пена, не очень эффективно, но всё же отдаёт тепло в радиаторе. Дальше обороты падают до холостых. Сила, выталкивающая пузырьки вверх, оказывается сильнее слабой циркуляции, и пена почти не движется. Радиатор быстро охлаждается.

В двигателе 21083, например, помпа может располагаться ниже, чем в 2111, или трубопроводы СО не имеют узких мест. Говорят же, что девятки с высокой панелью - самые холодные. Вот и считается, что нужно проклеивать, и будет тебе счастье. Проклейка, конечно, нужна, так как полноценных воздуховодов в высокой панели нет, их роль выполняют части панели, примыкающие друг к другу, и не имеющие уплотнений. Но это - лишь дополнение, не решающее главной проблемы - плохих условий циркуляции ОЖ.

Slavny

На форуме 17 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 30 Декабря 2021 21:23

повторюсь, в своё время решил проблему с холодной печкой установкой термостата от калины, там на один отвод больше. с доработкой в виде шайбы на отвод, который в саксофон идет, тут есть большая тема.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям