Поворот налево = ДТП (другое)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
wraithik
# 23 Май 2007 13:53
Вообщем есть пересечние двух улиц. Обе улицы широкие - машины 4 разедутся легко. Мне надо поворачивать налево, я становлюсь в крайний левый ряд. Т.к. разметки нет и занков движения по полосам тоже нет и слева от мня до обочины еще остальнось метра 3-4 точно, то получается что не на встречке. Далее улица с которой я поврочиваю становится односторонней, т.е. с нее в лоб мне никто заехать не может в принципе.
Улица на которую я поврочиваю стоит из трамвайных рельс в две стороны, т.е метров 7-8 шириной и далее проезжей частью. После поворота налево я тоже попадаю на дорогку с односторонним движением. Направо ехать можно, т.к. там двухсторонняя.
Перед мной стоит "Нива". Мы стоим на красный. У нас как бы третий ряд.
Загоряается зеленый и мы трогаемся, но нива глохнет, заводится и едет очень медлено. В результате несколько машин нас обгоняют справа. Выезжаю я на рельсы и начинаю поворачивать налево. Загорается желтый. Справа меня пытается опередить четверка, которая тоже поворачивает налево. Она выскаивает чуть вперед меня и резко уходит влево. В результате я правым передним угло бью его в заднее левое крыло + бампер.

Рассудите кто прав. И что делать, если товарищ с 4-ки не является на разбор полетов в ГИБДД.

схема ДТП
Blair_VSS
# 23 Май 2007 13:55
wraithik писал(а):

В результате я правым передним угло бью его в заднее левое крыло + бампер


Если у тебя нет свидетелей, то виноват ты.
Если есть свидетели, то виноват он, да к тому же ты можешь написать заяву о подозрении в мошенничестве (типичная, просто классическая подстава выглядит именно так).

wraithik писал(а):

И что делать, если товарищ с 4-ки не является на разбор полетов в ГИБДД


И если не является, то начинай парить мозги дознователю о своих подозрениях. Только имей ввиду - если действительно так, как ты описал, а не иначе - поскольку в противном случае это "не хорошо"...
sxc
# 23 Май 2007 14:15
была тут похожая тема (если я все правильно понял) и виноватым признали того кто был на четверке, т.к. ты мог двигаться сколько угодно прямо по перекрестку и этот хер не должен был тебя подрезать.
wraithik
# 23 Май 2007 14:17
Blair_VSS писал(а):

Если у тебя нет свидетелей, то виноват ты.


Двое. Но в схему не вписаны, ент мудак, сказал что очевидец и свидетель разные вещи, и те кто в машине свидетели а не очевидцы, а вписываются тоьлко очевидцы.
Ну я думаю что это поправимо.
Blair_VSS писал(а):

случае это "не хорошо"...


Ну зачем мне врать на форуме Smile
Сегодня не явился Sad
Hans11
# 23 Май 2007 14:23
wraithik

С моей точки зрения виноват ты, как писал
Blair_VSS писал(а):

Если у тебя нет свидетелей, то виноват ты.

. Но как писалsxc
недавно была тема, где гайцы признали виноватым водителя, совершавшего такой же манёвр, как четвёрка. Так что положение 50/50.

Второй участник ДТП не явился потому, что считает он прав.
sxc
# 23 Май 2007 14:25
Hans11 писал(а):

Второй участник ДТП не явился потому, что считает он прав


ахуен..я отмаза! Very Happy
Blair_VSS
# 23 Май 2007 14:28
wraithik писал(а):

и те кто в машине свидетели а не очевидцы, а вписываются тоьлко очевидцы.


АХ@ЕТЬ....
Немедленно, бегом (!) к начальнику дознания и командиру:
нет понятия очевидец в коапп - есть понятие свидетель: лицо, которому известно... А очевидец - это из серии "жена - не свидетель, а заинтересованное лицо".
Берёшь с этих "очевидцев" показания или вместе с ними пишешь жалобу и получаешь полную невиновность и огромный дрын в заднем проходе у автора слова "очевидцы"....

Hans11 писал(а):

Второй участник ДТП не явился потому, что считает он прав.


Ага. Я не приду к следаку, потому-что я никого не убивал. Smile
Дознание для того и существует.
Вобщем надо упирать на мошенничество и подставу, тем-паче, что есть нарушения со стороны ГИБДД и твои свидетели - в этом случае и за ремонт заплатят 3.14здюка научишь ПДД соблюдать - если заяву пробьёшь в дело, то ему нервов стока наматают - на него ещё и "свои глухари" будут вешать, что он и ведро своё продаст .
Hans11
# 23 Май 2007 14:45
Blair_VSS писал(а):

Ага. Я не приду к следаку, потому-что я никого не убивал.



Легко, потому, что не обязан давать показания против себя. Если есть основания пускай берёт под стражу или передает дело в суд.

Вернёмся к авто: как я понимаю по протоколу виноват wraithik поэтому второй не пошёл в группу разбора и всё на усмотрение дознавателя. Я бы на месте второго в такой ситуации пришёл бы, даже если по протоколу прав. Х.З. чего wraithik, не в обиду, наплетёт без меня и вывернет всё наоборот.

Blair_VSS писал(а):

Вобщем надо упирать на мошенничество и подставу, тем-паче, что есть нарушения со стороны ГИБДД и твои свидетели - в этом случае и за ремонт заплатят 3.14здюка научишь ПДД соблюдать - если заяву пробьёшь в дело, то ему нервов стока наматают - на него ещё и "свои глухари" будут вешать, что он и ведро своё продас



Вот с этим согласен на все 100.
dimm_82
# 23 Май 2007 15:27
а разве поворот налево производится не с крайнего левого ряда, если нет никаких других указаний (разметка, знаки) Четвера нарушила ПДД, что и вызвало аварию. Что писал в объяснительной?? вот свидетелей надо было вписывать сразу.

У меня была похожая ситуация, только поворачивал направо.


моя машина синяя, перед перекрестком перестроился вправо, второй был чуть передо мной и проехал расширение дороги прямо. Стали поворачивать, я притормозил, пропуская пешеходов и этот мудень въехал мне в бок. На разбор он не явился, я ждал 2 мес пока дело закроют за сроком давности. Он виноват, естественно...
wraithik
# 23 Май 2007 15:30
Blair_VSS
Ходил к дознователю.
Сказал созваниваться с водилой 4-ки и тащить на разбор своих свидетелей.
Копию схему ДТП выдать отказались, но дали сфотографировать.


Hans11
Протокола еще нет. Есть схема ДТП, есть объяснения мои и его, есть справка о ДТП.
Я то к дознавателю явился. А вот второй участник на 4-ке не явился.
Объясни в чем моя вина? Он поворачивал не из крайнего ряда.

Могу ли я как-нибудь официально запросить копии материалов по ДТП, чтобы мне их предоставили?
Есть форма заявы о подставе? 4-ка битая и не раз.
dimm_82
# 23 Май 2007 15:34
wraithik писал(а):

Я то к дознавателю явился. А вот второй участник на 4-ке не явился.

Объясни в чем моя вина?



ни в чем. теперь если водила четверки не придет, то тянуться все будет 2 мес. Съезди обязательно в его страховую, требуй чтоб зафиксировали факт твоего появления там - приняли бы заявку от тебя, поставили бы штамп на извешении о ДТП (подпись, число) или еще что. чтоб потом не отказались выплачивать осаго. Сроку у тебя вроде 10 дней с момента ДТП. КАСКО, я понимаю, нет?
Hans11
# 23 Май 2007 15:54
wraithik

Я основываюсь на том, что при пересечении траекторий приоритет у того кто справа. Ему не запрещён поворот налево с его полосы, ему запрещён только разворот.
dimm_82
# 23 Май 2007 16:02
Hans11 писал(а):

Ему не запрещён поворот налево с его полосы



да ладно? Surprised а занять крайний ряд для маневра?? а если бы аффтор не поворачивал, а поехал прямо, т.к. далее, за перекрестком, продолжение проезжей части, хоть и с односторонним движением??
Blair_VSS
# 23 Май 2007 16:06
wraithik писал(а):

Есть форма заявы о подставе? 4-ка битая и не раз.


В свободной форме на имя начальника УГИБДД или по-просту в своё УВД. Или на их бланках - есть в каждом отделении милиции и гибдд.
Они обязаны будут возбудить сначала проверку, а потом дело по твоему заявлению, особенно если твои свидетели придут на разбор (в увд или гибдд) и не пойдут в отказ.
wraithik
# 23 Май 2007 16:50
Hans11 писал(а):

Ему не запрещён поворот налево с его полосы


Запрещен. Ему только прямо ехать можно было.
Azur
# 23 Май 2007 17:37
Обоюдную вину при желании можно приплести в любом случае, даже если бы водитель четверки чистосердечно признался бы, что поворачивал налево из крайнего правого ряда или вообще ехал бы на красный.
Ведь это ты его ударил, то есть не принял всех мер к недопущению этого, насколько я понял, ты мог двигаться со скоростью на четвертькилометра в час меньшей или затормозить и столкновения бы не было.
Это горькая правда жизни - если ты едешь на пошарпанном танке на зеленый и перед тобой вылетает на красный Мерседес, ты должен тормозить, несмотря на то что танку ничего не будет, а ты едешь по правилам. Если ты не тормозил, в ДТП виноват ты, а тот, кого танк переехал, виновен всего лишь в нарушении, которое привело к ДТП.

А без свидетелей в твоем случае вообще задница - "четверка спокойно поворачивала из своего ряда, остановилась пропустить пешехода, а ты не справился с управлением, пытаясь проскочить на желтый, и нагло въехал ей в зад".
sxc
# 23 Май 2007 17:41
Azur писал(а):

А без свидетелей в твоем случае вообще задница - "четверка спокойно поворачивала из своего ряда, остановилась пропустить пешехода, а ты не справился с управлением, пытаясь проскочить на желтый, и нагло въехал ей в зад".


что-то сомнения берут. автор ехал вправо, а тут его пизд.к подрезал за что и получил в зад. тоже версия.
Azur
# 23 Май 2007 17:54
sxc писал(а):

что-то сомнения берут.


Да понятно, что автор не врет - незачем ему, мы ж не судьи. Вот только виновнику срок, пардон, штраф, за его лживую историю о том что он белый и пушистый незаслуженно пострадал, не добавят. А слоган "совесть-лучший контролер" остался в далеком прошлом...
wraithik
# 24 Май 2007 09:48
Azur
Я поврочивал налево.
4-ка тоже поворачивала налево. Она пересекла мою траекторию, которую я по человечески сужал насколько мог, так как понимал, что другие тоже люди, и другие проезжали (я дивгался за нивой), а вот ему почемуто захотелось резко вильнуть у меня мперед мордой. Тормоза то я нажал. Там скорости было 5км/ч (пробка, игрался сцеплением, в момент удара двигался накатом).
Удар ему пришелся гдето градусов под 45 к кузову, в кончик его бампера. Так что до жопы его было еще сантиметров 20-30.
А по правилам я вообще мог свою траекторию расширять сколько угодно, т.к. знака движения по полосам и разметки нет Sad
Были бы они, то и ДТП не было бы.

Там походу кто-то что-то вытворил перед четверкой, вот она уклонилась и резанула. Другие машины шли по более широкой траектори заходя в правый ряд.

Он решил что ему видимо надо зайти толи в средний, толи в левый. Запрыгивал он в дырку между нивой и мной.

Мне вот интересно, а если едут две машины, между ними метров 5 имеется, и тут кто-то хочет между ними встать и его бьют (удар будет в район заднего крыла/двери), кто виноват. ИМХО тот кто хотел встать.

У меня единственные опасения, что мне могут приписать встречку, т.к. стоял я левее центра дороги, но 12 метров в плотном потоке делить на глаз роано я не умею. Полусу для встречки я оставил, т.е. однозхначно сказать что я стоял на полосе для встречного движения нельзя.

Вообщем там качели вида: если я все таки в крайней левой полосе - то я прав на 100%, если я на встречек, то получается что я не прав, но разметки то нет Sad

Последний раз редактировалось: wraithik (24 Май 2007 10:06), всего редактировалось 1 раз
karlson223
# 24 Май 2007 10:04
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
wraithik
# 24 Май 2007 10:23
karlson223
Это я знаю. Но тем не менее как я должен жто определять, когда правого края я вообще не вижу?
karlson223
# 24 Май 2007 11:54
Все зависит от дознавателя, но думаю он будет руководствоваться этим пунктом правил. Дело в том что для него ты не правильно определил полосу своего движения, а водитель 4-ки правильно, фактически не он тебе создал помеху, а ты ему. У друга была похожая ситуация, он стал в свой ряд и поворачивал налево, левее его стала другая машина и при повороте ударила его в водительскую дверь, виновником признали того кто ударил.
Hans11
# 24 Май 2007 12:02
dimm_82 писал(а):




Hans11 писал(а):
Ему не запрещён поворот налево с его полосы


да ладно? а занять крайний ряд для маневра?? а если бы аффтор не поворачивал, а поехал прямо, т.к. далее, за перекрестком, продолжение проезжей части, хоть и с односторонним движением??



извиняюсь не обратил внимания, что никаких знаков нет. Полностью согласен с karlson223 всё в руках дознователя и без свидетелей ты был бы виноват на все 100%.
Azur
# 24 Май 2007 14:22
wraithik писал(а):

Тормоза то я нажал. в момент удара двигался накатом.


Это как?
Имхо, для гаишников нет тормозного следа - нет экстренного торможения.
Поверь, душой я полностью на твоей стороне, но надо рассматривать возможные аргументы противоположной стороны, какими бы они не были сочиненными. Чтобы иметь возможность на них сразу ответить.

У меня была ситуация - дорога с односторонним движением, три ряда, я во втором, впереди каблучок стоит (перекресток, красный). Двигаюсь накатом, так как сзади никого. И тут стоящий спереди каблучок начинает ехать задним ходом. Я остановился сразу - всего 10 метров а он едет. Сигналю - едет. Короче бьет он меня несильно. Попробуй доказать без свидетелей, что не "он стоял а я ему въехал". Шансов доказать - ноль. Если бы водила каблучка не был пьяным (а тогда у нас тоже не было верхней границы по промиллям) пришлось бы мне чинить и себя и его за свой счет да еще и штраф платить. А так - после первоначального наезда на меня 25 советских рублей мне в карман (делов было на пятерку) и с нарушением ПДД оба покинули место ДТП.
Имхо, он заснул перед светофором и проснулся только в момент удара. Иначе нет никакого объяснения движения в среднем ряду задним ходом.
wraithik
# 24 Май 2007 14:38
Azur
Тормозного следа с 5км/ч и не будет Sad
Об этом я сразу написал в объяснительно. Двигался медленно, не выше 5км/ч (я действитьельно полз), затем 4-ка резко повернула налево, в результатет этого произошло ДТП. Согласно ПДД пытался предотвратить ДТП путем остановки своего трансопортного средства.

Я твою логику понимаю. Вот думаю как против нее переть, т.к. дознователь может ей волспользоваться.

Сегодня там ездил. Яма которая от меня до бордюра (не глубокая, большая вмятина на асфальте скорее) в ширину метра 4. Я стоял в метре от нее. В правом ряду машины судя по всему были прото припаркованые, т.к. они там всегда стоят.

Ну при желании встречку можно припаять. А если учесть что припаркованные машины съели 3 метра дороги из 12 и осталось 9, причем 4-5 слева от меня, то получается ряд который стоит справа щимился между припаркованными и мной.

Вобщем завтра пойду туда со свидетелями. Будем разбираться.

ЗЫ. Вот хочу себе компа в машину, надо будет думать и ставить.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

? 2007-2026 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •