Страница 1 из 1
andruxa_177


модель специально для 2112 )
кто ставил? как звук? не дребезжит?
Вадя™
в профильный
andruxa_177
так модель only for 2112, поэтому и написал сюда
Yury001
Похож на стелс от Атлантикса http://www.atlantics.ru, у меня такой в 2110 стоит (для 2110), если такой то - объем у него около 24 литров, не дребезжит, сделан довольно добротно из МДФ в 2 листа, весь проклеен по швам.
zlexx
Нихочу никого обидеть, но корпуса эти овощные. Вот рекомендую настоящий Стэлс, сам такой юзаю и стоит не таких уж больших денег.http://avtoestetika.narod.ru/au1.html

А вот так он распологается в крыле моей двенахи:

К стати дыра была изночально под 10", но спокойно увеличивается до 12", что и было зделано.
Yury001
zlexx писал(а):

Нихочу никого обидеть, но корпуса эти овощные. Вот рекомендую настоящий Стэлс, сам такой юзаю и стоит не таких уж больших денег.http://avtoestetika.narod.ru/au1.html

А вот так он распологается в крыле моей двенахи:

К стати дыра была изночально под 10", но спокойно увеличивается до 12", что и было зделано.



Ну по сравнению с автоэстетикой конечно овощные в плане размещения , сам хотел такой взять, но поразмыслив все-таки остановился на атлантиксе, для десятки от автоэстетики почти в два раза дороже, чем атлантикс. Атлантикс всегда без проблем можно в другой авто переставить (не десятку), грубо говоря обычная трапеция. Из несамодельных ?1 - автоэстетика ?2 - Атлантикс, а дальше как повезет. И опять же седаны не очень дружат со стэлсами, а для хэча самое то, с хорошим фронтом
city12
В этом ящике и для 10 саба места мало, а тута 12 засунули. Задемпфирован сильно, чувствительность загрублена. Головка случаем не FreeAir?

Короче, играть конечно оно играет, но далеко от нормальных полноразмерных ящиков. В двенашку надо ставить в багажник и выкидывать полку. Вот тогда - гуд. А в крыле - только пукалки. Хотя кому - как.
Danla
Стоял такой атлантикс, 12 дюймовый ОРИС играть
там отказывался напрочь.
Даже после набивки синдепоном.
Объём помойму 23 литра. Ещё вычетаем объём саба.
И чего остаётся.? 18-20 литров для тридцатисантиметрового саба.
Будет гудеть как паровоз.
Десятка в таком объёме ещё ничего звучит.
Gloom
city12 писал(а):

В этом ящике и для 10 саба места мало, а тута 12 засунули


29 литров не так уж и мало.
за вычетом 3-4 литров получам 25 вполне нормальный объем под который без особых проблем можно подобрать 12" дин.
zlexx
city12 писал(а):

Головка случаем не FreeAir?


Как раз нет. Под закрытый корпус 28л. Пришлось немного синтепона добавить.
city12
Gloom-2112 писал(а):

city12 писал(а):

В этом ящике и для 10 саба места мало, а тута 12 засунули


29 литров не так уж и мало.
за вычетом 3-4 литров получам 25 вполне нормальный объем под который без особых проблем можно подобрать 12" дин.



Ну я же говорю, смотря что называть сабом. Для большинства - это просто отдельный большой динамик в корпусе.

Но многие не знают, что почти все зависит от качества корпуса.
И никогда не подбирают динамик. Всегда строят корпус под головку.

Был у меня такой саб, самый первый. Не много ниже обычных блинов брал и по двлению тоже. Потому, что ящик имеет причудливую форму и сделан из тонкого мдф. Такой ящик просто невозможно сделать жестким и давить такой "саб" будет плохо. Хотя добавить сочности мидбасу он вполне способен. Как совсем бюджетный вариант, но, тем не менее вполне достаточный для большинства, кто просто хочет большего от музыки в машине.

Более-менее приличный корпус получается из 40мм фанеры с усилителями или металла с ребрами жесткости.

Сейчас пришел к тому, что 12 головку мне поставили в самодельный корпус из 48мм жесткой финской фанеры и обшили какую-то гудроно-мастику на ящике еще 2 слоями тонкого войлока. Стоит тама дешевая 12 головка от мистери. Но звук, а точнее давление отличается от заводского варианта как небо и земля.
Усилителя 150 Вт достаточно, давит так, что уши больно в закрытой машине. И не воет, как волк. Вот это, в принципе, САБ.
Danla
tdv
Danla
вместо того шоб пихать в корпус не известно что, нужно сначала посчитать какой объем нужет этой головке.
В копрусе 20 литров много сабов играть может 12".
Вот моему 10" вообще 14 литров нужно.
Gloom
city12
вот
tdv писал(а):

В копрусе 20 литров много сабов играть может 12".


+100
city12
tdv писал(а):

В копрусе 20 литров много сабов играть может 12"



А вот тут отделите мух от котлет. Играть и реветь - большая разница. Объем - не главная характеристика корпуса. Точнее, это вообще не характеристика, а требование. Жесткость - вот гораздо более важная характеристика. Только в очень прочном корпусе САБ действительно ИГРАЕТ. Даже понятие такое есть САБ ИГРАЕТ, а не просто воет и бухает как лист фанеры.
САБ правильно настроен и ИГРАЕТ - это когда не видя его невозможно определить, где он установлен. Его чувствуется телом, а не ушами. Если же к примеру, сев к кому-то в машину Вы легко можете определить, что саб стоит именно в багажнике, т.е. слышите его ухание оттуда - ЭТО ГОВНО, а не САБ. Либо фильтры неправильно настроены.

Нормальный САБ не издает звуков, он производит звуковое давление в области неслышимых частот и его можно только ощущать телом (средним ухом). В купе с мидбасом, блинами например (но тоже через фильтр) это и дает тот кайф для любителей.
Когда рывок струны контрабаса ощущаешь не только телом, а и по движению воздуха в волосах....
А все остальное - это просто мощные колонки для воспроизведения, а точнее для произведения тучи паразитных призвуков и гармоник, которые в итоге превращаются на слух в гул и рев на резонансных частотах.

Опять же, многим и этого достаточно если не врубать шибко громко - в принципе не плохо.

Вариант в крыло двенашке, точнее тот ящик - самый ущербный. Хорошую головку крайне легко превратить в рваное ведро.
Вадя™
city12 писал(а):

Нормальный САБ не издает звуков, он производит звуковое давление в области неслышимых частот


вот здесь поподробней можно?
неслышимые это общепринято то, что ниже 20 Гц...( про дефекты слуха опустим) значит так и саб резать?
tdv
city12
Уважаемый. Не нужно мне рассказыть что и как должно звучать и чего и куда пихать/непихать.
На какой частоте резать саб, решает владелец авто в зависимости он музыкальных пристрастий и самого отношения к звуку в авто. У одних он порезат до 100, у других 80 и д.т.
У меня, лично саб порезан на 50Гц от 50 уже начинает играть фронт.
Цитата:

Объем - не главная характеристика корпуса.


Это полнейший бред. Напишите Это на любом профильном форуме - и потом дайте ссылочку на ответы на данное высказывание.

Жесткость корпуса дело конечно хорошее, НО если Вы например впихнете саб которому нужно 15 литров в ящик 25 литров или наоборот - нифига хорошего не получится.
Маринер
tdv писал(а):

...НО если Вы например впихнете саб которому нужно 15 литров в ящик 25 литров..


Он получит макс. отдачу на тех самых неслышимых частотах, которые нах не нужны и которых, кстати, тактильно тоже нельзя почувствовать Smile
Vasa
city12 писал(а):

А вот тут отделите мух от котлет. Играть и реветь - большая разница. Объем - не главная характеристика корпуса. Точнее, это вообще не характеристика, а требование. Жесткость - вот гораздо более важная характеристика. Только в очень прочном корпусе САБ действительно ИГРАЕТ. Даже понятие такое есть САБ ИГРАЕТ, а не просто воет и бухает как лист фанеры.


ага... настоящие аудиофильские сабы выточены из цельного куска камня (лучше гранита)
Цитата:

САБ правильно настроен и ИГРАЕТ - это когда не видя его невозможно определить, где он установлен. Его чувствуется телом, а не ушами. Если же к примеру, сев к кому-то в машину Вы легко можете определить, что саб стоит именно в багажнике, т.е. слышите его ухание оттуда - ЭТО ГОВНО, а не САБ. Либо фильтры неправильно настроены.


Surprised Surprised Surprised Smile
ВсехрумПриехали. Чувак, а в грозу ты можешь определить где гром гремит? Так его же слышно, а воздух в волосах не шевелится?! Хреновый гром наверное Smile
Цитата:

Нормальный САБ не издает звуков, он производит звуковое давление в области неслышимых частот и его можно только ощущать телом (средним ухом). В купе с мидбасом, блинами например (но тоже через фильтр) это и дает тот кайф для любителей.


Твитеры тоже наверное должны играть исключительно выше 20кГц - ультразвуки... - "и только в паре с мидвуфером вы получите несравненое наслаждение"
Цитата:

Когда рывок струны контрабаса ощущаешь не только телом, а и по движению воздуха в волосах....


контрабаса короче тоже слышно не должно быть.
Цитата:

А все остальное - это просто мощные колонки для воспроизведения, а точнее для произведения тучи паразитных призвуков и гармоник, которые в итоге превращаются на слух в гул и рев на резонансных частотах.


решено, всем слушать только инфра- и ульразвуки! Остальное - рев и гул.
Цитата:

Опять же, многим и этого достаточно если не врубать шибко громко - в принципе не плохо.
Вариант в крыло двенашке, точнее тот ящик - самый ущербный. Хорошую головку крайне легко превратить в рваное ведро.


хрум встречал где-то на форуме писанину человека, который утверждал, что стерео для аудиофилов не канает. Только МОНО! Потому как сознание человека лучше воспринимает звук из одной точки, а если звучит из нескольких (в случае стерео) - ухи отвлекаются каждое на свое. Smile Smile Smile
city12
tdv писал(а)
У меня, лично саб порезан на 50Гц от 50 уже начинает играть фронт.

А вот это зачет! :cool: Аналогично.
У меня вообще сзади динамиков нет, а спереди стоят миды на подиумах и твитеры на торпеде, все через усилок.
Не понимаю, как можно слухать сзаду?

Ну а про остальное сказанное - что тут говорить, плакать нужно.
Особенно про гром. Насмешили. Вы себе даже представить не можете, какой спектр частот порождает электрический разряд в воздухе, правильнее даже электромагнитный фон короткоживущей плазмы.

Уважаемый, объем - это не характеристика, а параметр, заданный по ТРЕБОВАНИЮ.
Жесткость - это характеристика. Т.е. разные производители сделав ящик ЗАДАННОГО объема могут снабдить его разными способностями противостоять изгибу, кручению и др. видам деформации. Например, при ЗАДАННОМ объеме ящик из 30мм фанеры и из 14мм мдф будут иметь значительно разную совокупность параметров, которые вкупе и определяют совокупную характеристику ЖЕСТКОСТЬ.

Для темных - диапазон воспроизводимых частот динамиком указывается по определенному уровню затухания. Вот например у S-90 низ указан 31,5 если я не ошибаюсь. Но дело в том, что если Вы будете подавать по очереди на нее сигнал 31,5 Гц и к примеру 100гц ОДИНАКОВОЙ мощности, то на первой частоте звуковое давление будет на порядок ниже. Т.е. воспроизводить-то воспроизводит, но с большим затуханием. След-но чтобы получить равномерную характеристику надо на этой частоте вводить тонокомпенсацию, т.е. дополнительное усиление. Другими словами, чтобы маленький динамик качал низы на него надо подводить киловатты, от которых он взорвется.
Вообще когда говорят об акустике, то всегда рассматривают звуковое давление, а не громкость.
САБ нужен для того, чтобы поднять уровень звукового давления на частотах до 40гц до уровня, при котором на фоне всего остального ШУМА его чует человеческий организм своими органами осязания. Блинам это не под силу из-за малого диаметра диффузора. Чтобы блин давил на 30гц также как 12 саб при подводимой мощи 100Вт на него нужно подавать больше киловатта реальной звуковой мощи от чего он просто взорвется, т.к. мощь 200-300 Вт, указанная на блинах - это макс кратковременная мощь при которой не наступает механических повреждений. Искажения при ней могут достигать 100%.
Поэтому не надо рассуждать, что у Вас играет до 20Гц, а что после.
Любой динамик теоретически способен воспроизводить весь звуковой диапазон (не надо путать со слышимым, это не одно и тоже), но какова отдача, например динамика 13см на частоте 30Гц? Да никакая по сравнению с 12 сабом. Вот теже S-90 например вроде-бы неплохо басят, но ниже 40Гц они реально почти не играют. Мы слышим мидбас.
И у всех широкополосных систем так. САБ же предназначен для воспроизведения тех колыханий и вибраций, которые через S-90 просто не ощущаются.

Господа, а что по Вашему Вы должны услышать из САБа, если отключить все динамики? Может быть звук?
Реально в жизни примерно одна композиция из 10 содержит в своем составе компонеты для САБа. На остальных он просто молчит если фильтр хороший или воет из-за паразитных гармоник пролезающих через говенный фильтр. Не надо думать, что если написано частота среза 50Гц, то больше тама ничего нет. Добротность фильтра обычно невысока и через него пролезают сигналы с гораздо более высокими частотами. Кроме того у любого САБа есть одна или несколько резонансных частот.
Но это уже не для дилетантов.
По образованию я инженер-физик исследователь, специальность микроэлектроника и психоакустика.
На сем откланиваюсь.
Желаю всем построения красиво играющих САБов. Но учтите, что для передачи звуков "грома" Вам потребуется еще как минимум мидбас и мидл.
Маринер
city12 писал(а):

...Реально в жизни примерно одна композиция из 10 содержит в своем составе компонеты для САБа...


Иди в сад с такими познаниями и путай тут людей..
city12
Маринер писал(а)
Он получит макс. отдачу на тех самых неслышимых частотах, которые нах не нужны и которых, кстати, тактильно тоже нельзя почувствовать

А за свои познания тебе не стыдно? Чушь.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->