Обороты при езде накатом.Смысл? - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Torettohadi

На форуме 17 лет Сообщения: 67 Откуда: Днепропетровск Авто: 21104 млечный путь, Shkoda Fabia.1.4

# 07 Августа 2007 00:42

Здраствуйте форумчане!
Интересует такой вопрос, зачем СУД поддерживает повышеные обороты ХХ при езде накатом на нейтралке, я сначала думал что это неисправность(21104,Январь 7.2,А205DM53, 5000км), но потом проехался на Lanos 1.5 SE 7000км и там таже ситуация! Shocked

Смысл этого не пойму, есть одна мысля, что таким образом СУД пытается поддержать температуру нейтрализатора, НО почему тогда отключает подачу топлива при принудительном ХХ, ведь в этот момент нейтрализатор продувается чистым воздухом и охлаждается значит падает его эфективность! Помогите пожалуйста разобраться с этим вопросом? Very Happy

P.S. А вообще у всех обороты при накате на нейтралке завышаются?

Иванов Валера

На форуме 19 лет Сообщения: 232 Откуда: Люберцы МО Авто: Ваз 21063, 21074, 21104

# 07 Августа 2007 00:47

У меня обороты всегда на режиме ХХ одинаковые 800-860об/мин.

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 07 Августа 2007 00:55

Иванов Валера писал(а):

У меня обороты всегда на режиме ХХ одинаковые 800-860об/мин.

+1
тока 800-840.

Torettohadi

На форуме 17 лет Сообщения: 67 Откуда: Днепропетровск Авто: 21104 млечный путь, Shkoda Fabia.1.4

# 07 Августа 2007 01:09

Мужики! Я говорю о ХХ при езде накатом например;
Скорость 110км/час включаю нейтраль, качусь, при этом ХХ 1300-1400, как только скорость падает до 0км/час ХХ 800-840.
Так проверял много раз, с любой скорости. А на месте всё стабильно. Точно также на Ланосе.

Может это зависит от модели ЭБУ или ещё от чегото ?

Просьба указывать ЭБУ и прочую инфу. Very Happy

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 07 Августа 2007 01:18

Torettohadi
Про это и говорим
Езда накатом при ХХ.
На 7.9.7 и 1.5.4 800-840.

Exclusive

На форуме 18 лет Сообщения: 459 Откуда: Moscow<->Minsk Авто: RS 5 Coupе 4.2 AMT

# 07 Августа 2007 01:28

это изобрели для того, чтоб интересней было переключаться, потому как быстрее набираются обороты, а то если они падают до 800, потом дольше поднимаются, может для кого-то это время и маленькое, но при обгонах оно существенное... Smile

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 07 Августа 2007 02:18

Exclusive писал(а):

это изобрели для того, чтоб интересней было переключаться, потому как быстрее набираются обороты, а то если они падают до 800, потом дольше поднимаются, может для кого-то это время и маленькое, но при обгонах оно существенное...

вполне вероятно, тока то на обгон выходит после наката. Smile

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 07 Августа 2007 05:53

на бошах этой фишки нету. Вроде только на январях. В свое время пришли к выводу что это для более эффективной работы ВУТ.
там даже в калибровках прописан прирост (например +200 обмин) и минимальная скорость на которой начинается этоот прирост

Matvei

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 2243 Откуда: пригород Авто: Отрубили зад седану, получаеться ХЕТЧБЭК.

# 07 Августа 2007 06:43

На боше 154 была такая фича, на 797 теперь нет. ИМХО, что делали это для того, чтоб двиг не глох, так как при больших скоростяхможет возникать эффект инерционного нагнетателя, т.е. от встречного потока воздуха через ДМРВ проходит больше воздуха, а топлива мало.

Fox103

На форуме 20 лет Сообщения: 1473 Откуда: Екатеринбург Авто: М412=>ВАЗ21103=> HONDA CIVIC 4д 1,8л, 140лс

# 07 Августа 2007 06:44

Glan писал(а):

на бошах этой фишки нету. Вроде только на январях. В свое время пришли к выводу что это для более эффективной работы ВУТ. там даже в калибровках прописан прирост (например +200 обмин) и минимальная скорость на которой начинается этоот прирост

Все правильно. При подъезде к светофору с торможением на нейтрали машина просто может заглохнуть из-за отбора разрежения ВУТом и нагрузки ген-ра стоп-сигналами и поворотниками.

Camel

На форуме 18 лет Сообщения: 3059 Откуда: Казань Авто: VW Tiguan

# 07 Августа 2007 09:05

Fox103

Цитата:

Glan писал(а):
на бошах этой фишки нету. Вроде только на январях. В свое время пришли к выводу что это для более эффективной работы ВУТ. там даже в калибровках прописан прирост (например +200 обмин) и минимальная скорость на которой начинается этоот прирост

Все правильно. При подъезде к светофору с торможением на нейтрали машина просто может заглохнуть из-за отбора разрежения ВУТом и нагрузки ген-ра стоп-сигналами и поворотниками.

+1
так и есть

kolhoznik

На форуме 18 лет Сообщения: 1301 Откуда: Москва Авто: Октавия 1.8 АКПП

# 07 Августа 2007 09:15

Camel
не согласен, почему тогда, если авто стоит и молотит на ХХ и включить все электропотребители и нажать на тормоз, то двиг не глохнет?

~SERGUN~

На форуме 20 лет Сообщения: 431 Откуда: Саров Авто: ВАЗ-2105 -> ВАЗ-2108 -> ВАЗ-21102, ВАЗ-11113, ВАЗ-217030 (2009гв, норма+, Космос, седан)

# 07 Августа 2007 09:16

У меня при езде накатом на нейтрали об. 1000, при остановке 800-850.

Tolyan2006

На форуме 18 лет Сообщения: 1130 Откуда: Казань Авто: 21124 ГУР 2006 г.в. сочи Январь7.2 от Паулюса

# 07 Августа 2007 09:20

Почему только ВУТ, а как насчет ГУР. На такой скорости оборотов для рулежа ему тоже обороты могут понадобицца.

Camel

На форуме 18 лет Сообщения: 3059 Откуда: Казань Авто: VW Tiguan

# 07 Августа 2007 09:40

kolhoznik
потому, что ВУТу не надо столько энергии выхлопных газов, как в случае торможения с более-менее большой скорости

Tolyan2006

Цитата:

На такой скорости оборотов для рулежа ему тоже обороты могут понадобицца.

на какой такой. Помому в ГУРе стоит клапан который закрывает подачу жидкости и получается так, что на скорости ГУР не работает.

kolhoznik

На форуме 18 лет Сообщения: 1301 Откуда: Москва Авто: Октавия 1.8 АКПП

# 07 Августа 2007 09:52

Camel писал(а):

kolhoznik
потому, что ВУТу не надо столько энергии выхлопных газов, как в случае торможения с более-менее большой скорости

Эээ, я что-т непонимаю. ВУТ не знает на какой скорости едет машина, если стоя на месте нажать на тормоз со всей дури и на скорости, то разницы быть недолжно. Я на карбюраторной девятке торможу с выжатой сцепой со 100км/ч, обороты 800-900 примерно и мотор не глохнет.

Torettohadi

На форуме 17 лет Сообщения: 67 Откуда: Днепропетровск Авто: 21104 млечный путь, Shkoda Fabia.1.4

# 07 Августа 2007 10:07

Ну вы блин даете! Smile

Причем здесь ВУТ и Гур(у меня 21104 без гура и кондея, а вот на Ланосе и то и другое) ?
Никто не подумал почему на карбюраторных авто (в том числе 2110и 2109 и даже нива) такой фичи нет! и Все работает и тормозицца и рулится и переключаеться.

Скорей всего СУД не может определить находится авто на передачи или на нейтралке, вот и страхуется от случайного заглоха. Но почему тогда не у всех так? Confused

Если у когото есть ИНО там также или держит 800-850?

Camel

На форуме 18 лет Сообщения: 3059 Откуда: Казань Авто: VW Tiguan

# 07 Августа 2007 10:13

kolhoznik

Цитата:

ВУТ не знает на какой скорости едет машина

ВУТ не знает, но знает ЭСУД, и предусмотрительно повышает обороты. На всякий случай ))
Torettohadi

Цитата:

Никто не подумал почему на карбюраторных авто (в том числе 2110и 2109 и даже нива) такой фичи нет!

потому, что там нет ЭСУД

Torettohadi

Цитата:

Если у когото есть ИНО там также или держит 800-850?

могу тебе сказать, что на всех ино на которых я ездил (5-6), у всех такая хрень. Пока катишься на нейтралке и на скорости больше 30-40 км/ч обороты всегда повышенные, около 1100-1200

ostapbender

На форуме 19 лет Сообщения: 401 Авто: Шнивка

# 07 Августа 2007 10:15

Torettohadi писал(а):

Ну вы блин даете! Smile
Причем здесь ВУТ и Гур(у меня 21104 без гура и кондея, а вот на Ланосе и то и другое) ?
Никто не подумал почему на карбюраторных авто (в том числе 2110и 2109 и даже нива) такой фичи нет! и Все работает и тормозицца и рулится и переключаеться.

Скорей всего СУД не может определить находится авто на передачи или на нейтралке, вот и страхуется от случайного заглоха. Но почему тогда не у всех так? Confused

Если у когото есть ИНО там также или держит 800-850?

У меня на 21124 тоже обороты не сразу спадают до холостых, но все-таки снижаются. Думается это сделано для того, чтобы подкручивать КПП и облегчить переключение передач.

Александр-Яр

На форуме 17 лет Сообщения: 397 Авто: ВАЗ-2108 - 2 шт., ВАЗ-2109, Nissan Sunny, Nissan Bluebird Sylphy, Ford FocusII

# 07 Августа 2007 10:52

А скажите, зачем ездить НАКАТОМ?
Попытка экономить топливо? Так на принудительном ХХ экономичней выходит. Эта старая уловка родом из 60-х, которая кочует от инструктора к инструктору чарез поколения. Смотрите-ка, до инжекторов докочевала... не мучь машину - используй принудительный ХХ - это и надежней, и безопасней.

kolhoznik

На форуме 18 лет Сообщения: 1301 Откуда: Москва Авто: Октавия 1.8 АКПП

# 07 Августа 2007 10:54

А при езде на передаче ещё экономичнее, чем накатом, т.к. перекрывается подача топлива в цилиндры. 8-)

avv_104

На форуме 18 лет Сообщения: 1197 Откуда: Столица Киевской Руси Авто: Hyunday Sonata NF, 2007

# 07 Августа 2007 11:13

Torettohadi

Так и должно быть. Накотом при скорости 100-120 км/ч, обороты около 1000-1200.

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 07 Августа 2007 11:18

Кароч, сделано это для облегчения переключения передач , при чип тюнинге сей сброс момент обсуждении и предпочтений...
Определяется признаком движения по ДС.
Харош ерундой маяться

Madjahed

На форуме 19 лет Сообщения: 690 Откуда: Нижневартовск ХМАО! Авто: "Двенарик" 16V 2003 г.в. 69 000км-была.MMC Galant V6 2.5 есть.

# 07 Августа 2007 11:23

а я слышал что для дожига топлива или чтото такое....

Паулюс

На форуме 19 лет Сообщения: 4321 Откуда: Москва Авто: Я предал ВАЗ....увы теперь всего лишь Туарег NF 3.0 ТDI

# 07 Августа 2007 11:36

Много версий и ни одной правильной.
Вообщем это свойственно именно этому блоку именно с этой прошивкой. И это сделано не специально -а очередной ляп калибровщиков. В третьей серийной версии они это исправили -это для тех кто считает -"так задумано". Правда наделав других Smile

В прошивке есть прирост оборотов при наличии признака движения -это переменная -либо график от ТОЖ -не важно.
Ну так вот -в упомянутой прошиве можно ОБНУЛИТЬ значение прироста -а висяк останется :-D
Патамучта косяк рождается совсем из другого места и это УГОЛ.
Если быть совсем точным -скорость сброса оборотов и этот висяк -РАЗНЫЕ вещи и управляются разными алгами.
Примерно так Very Happy

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ