Поворот через сплошную- неужто есть справедливость?

TAZ06

На форуме 18 лет Сообщения: 953 Откуда: губерния 69 Авто: Ваз 2106(1986)./Нива 2121 1985./ВАЗ 2108 (1987)г./Lacetti Wagon 2012/ дальше скучные мыльницы, но нивка осталась

# 10 Июля 2007 11:18

Цитата:

По мнению Похмелкина, решен очень спорный вопрос - выезд на трамвайные пути встречного направления. Нарушение правил при повороте налево и развороте не будет квалифицироваться, как выезд на встречную полосу и не повлечет за собой лишение водительских прав.

Источник
http://avto-russia.ru/content/view/2378/115/

Интересно бы сам текст закона почитать

old_joy

На форуме 19 лет Сообщения: 347 Откуда: Челябинск Авто: ВАЗ-2112/2006 г.в.

# 11 Июля 2007 07:03

Неинтересно.
Там ведь поправки. Их нужно переносиьь в действующую редакцию и сравнивать.
статью 12.15 изложить в следующей редакции:

?Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного
средства на проезжей части дороги, встречного
разъезда или обгона

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней ?
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, или тротуарам в нарушение Правил дорожного движения ?
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, ?
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, ?
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.?;

Canopus

На форуме 21 лет Сообщения: 1230 Откуда: г. Екатеринбург Авто: Kuga II

# 11 Июля 2007 13:02

Непонятно каким пунктом решен этот спорный вопрос по трамваям. По п.4 на ум приходит только обгон. Или есть еще какие то случаи. Или опять лазейка чтобы нарушения по ч.3 подгонять под п.4?
Да и п.3. звучит интересно-выезд на встречную полосу соединенный с поворотом разворотом. Это как трактовать? Можно как выезд на встречку ДЛЯ разворота, поворота, а можно как в ПРОЦЕССЕ поворота, разворота. Т.е. разворот поворот без проблем только на перекрестках.

Valery

На форуме 16 лет Сообщения: 12

# 12 Июля 2007 14:47

old_joy писал(а):

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, ?
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Получается можно смело гнать по встречке, а затем в случае чего на глазах у изумленного инспектора развернуться - и всё: никакого лишения прав.

arcad78

На форуме 18 лет Сообщения: 108 Откуда: С-Пб, Стрельна Авто: была 21093 1.5 карб 2000 г.в 132 т.к

# 15 Июля 2007 16:06

Ни разу ко мне не применяли это насевшее на зубах нарушение - "выезд на встречную полосу...бла-бла-бла..." Всё вроде понятно - нельзя выезжать. Сам понимаю. Ну уж развернуться-то почему не могу? А!?

Не далее как сегодня утром. Воскресенье, 9.30 утра, машин мало, нужно попасть в магазин ИФЗ на Владимирском. Едем с юго-запада. (Извиняюсь, что сумбурно, но уж кто местный - поймёт) Едем по Ленинскому-Лиговке-Кузнечному(перекопано)-Марата-Колокольный-Владимирский. Нужно развернуться, но негде однозначно - висят знаки "Движение прямо". Едем по знакам, переезжаем Невский, выезжаем на Литейный и спокойно разворачиваемся! Несмотря на 2 (можно сказать 3) полосы в каждую сторону и трамвайные пути посередине. Знаков предписывающих направление движения нет, запрещающих разворот нет, разметки нет. С чего это мне нельзя развернуться вдруг?
Гаишник на перекрёстке Литейного и Невского (они там живут Very Happy

) пошёл в нашу сторону пока стояли на перекрёстке, но разглядев новый Renault Symbol с рыжей девушкой за рулём и пассажиром (мной) - оба пристёгнуты, ближний (всегда, даже днём - последствия финских дорог), по 20 лет стажа у каждого в глазах читаются.... прошёл мимо. И праильно сделал. Ничего толкового он мне предложить не сможет. Будет настаивать - встретимся в суде и будем сравнивать формулировки пунктов 9.2 и 9.3. Если в одном написано "выезд запрещён" но разрешён разворот - с чего это я в соседнем пункте буду "выезд запрещён" объединять с разворотом? Пусть учит русский язык. "В сад! Все в сад!" (С)

Может я такой смелый пока не остановили и не объяснили, что я читать не умею между строк чего они там понаписали, но здравый свой смысл тоже засовывать себе в ..., сами догадаетесь куда, - не собираюсь.

Toshka

На форуме 17 лет Сообщения: 1658 Откуда: Москва Авто: Infiniti FX35

# 15 Июля 2007 17:38

на практике ты свои доводы пробовал? в суде то не будут церемониться особо - "у суда нет основания не доверять должностному лицу"... и спокойно без прав можешь остаться

ne_gonshik

На форуме 18 лет Сообщения: 1971 Откуда: Белгородская обл. Авто: ВАЗ 21063, 21102

# 15 Июля 2007 17:44

old_joy писал(а):

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, ?
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Это пи...ц! Mad

Если сломался камаз поперек дороги, и его нельзя объехать, кроме как пересекая двойную сплошную? че делать тогда, тем более если видно встречную, и на ней никого нет?!!!

Уроды?. Mad

arcad78

На форуме 18 лет Сообщения: 108 Откуда: С-Пб, Стрельна Авто: была 21093 1.5 карб 2000 г.в 132 т.к

# 15 Июля 2007 19:06

To Toshka

Если это мне - то я же писал. Не пробовал. Надеюсь, и не попробую. Я только точно знаю, что я Обязан знать ПДД. Аллес! Это мой единственный документ, который я Обязан знать назубок, со всеми обновлениями и дополнениями. И выполнять. И ещё мне нужно время, для того, чтобы выучить изменившиеся ПДД после внесения изменений. Например, я до сих пор снисходительно отношусь к людям, которые не пристёгиваются на задних сиденьях - потому как в то время как я впервые учил и сдавал ПДД, этого не требовалось.

Даже КОАП - Я, рядовой водитель-автолюбитель, - знать НЕ ОБЯЗАН!, так же как и рекомендации ВС, ГОСТ по расположению дорожных знаков на дороге, способы переливания крови в антисанитарных условиях пострадавшим в ДТП на месте с помощью подручных материалов... и ещё туеву хучу документов.... Если я их знаю, это может мне помочь в какой-либо ситуации, придать уверенности, может быть, но не более того. Их должны знать и выполнять те люди, которым Я плачу деньги - дорожники, гаишники, судьи.... Это не гордыня. Это - чувство собственного достоинства. Всего лишь.

telesar

На форуме 19 лет Сообщения: 291 Откуда: Саратов Авто: 2110

# 15 Июля 2007 21:10

arcad78 писал(а):

Renault Symbol с рыжей девушкой за рулём и пассажиром (мной) - ...... по 20 лет стажа у каждого

Фигасе...
Сколько ж рыжей девушке лет?

arcad78

На форуме 18 лет Сообщения: 108 Откуда: С-Пб, Стрельна Авто: была 21093 1.5 карб 2000 г.в 132 т.к

# 16 Июля 2007 10:19

To telesar

! правлено ! 18, всегда 18-ть Very Happy

А права, как оказалось потом, мы получили с разницей в месяц - в 1987 году. Только вот она на В обычные, а я на С, с пометкой обычной ручкой и печатью -"допущен к управлению ТС с 30.10.87", т.е. почти через пол-года. В то время В с 16-ти было уже можно, а вот по-найму на С - ещё нельзя... Very Happy

А я права получал после окончания средней школы и в этот момент мне было ещё 16... А если мы, 16-ти летние выпускники, их не получим, то показатели школы значительно ухудшатся, что совершенно недопустимо в период перестройки и антиАлкагольной кампании Very Happy

Поэтому нам вот такие "меченые" права и выдавали. Прав тех старых уже не осталось, и поэтому точно не помню - то ли с 17-ти, то ли с 18-ти? Кажется, всё-таки с 17-ти.

Canopus

На форуме 21 лет Сообщения: 1230 Откуда: г. Екатеринбург Авто: Kuga II

# 16 Июля 2007 11:58

Коапом я тоже не интересовался, пока встречку не впаяли. А потом и постановление Пленума ВС читать пришлось. Зато теперь знаю, что и за нарушение знака "Обгон запрещен" и за пересечение разметки 1.1 могут впаять "встречку". Лучше знать, чем потом в суде оспаривать.

Divisi0n_by_zer0

На форуме 16 лет Сообщения: 31 Откуда: Город неWest Авто: VW Passat B3

# 21 Июля 2007 12:49

а вот такая ситуёвина: Т-образный перекрёсток, на главной трамвайные пути и по полторы полосы (на практике, два ряда обычно), никакой разметки... со второстепенной - знак только направо... согласно п.2 Закона Подлости, большинству оттуда нужно налево, соответственно, кому совсем до фонаря, поворачивают налево как-будто этого знака там просто нет (кстати, энтузиасты уже несколько раз его сшибали со столба Smile

), более осторожные поворачивают направо и тут же завершая манёвр перестраиваются влево и разворачиваются через трамвайные пути... ну по первой части понятно - низя, а вот по второй? какое нарушение могут повесить?

ЗЫ не так давно горвласти приняли постановление полностью избавиться от трамваев в городе! на паре центральных улиц уже демонтировали рельсы и закатали всё асфальтом в одну широченную проезжую часть (там где было по 2-3 полосы в каждую сторону, теперь навскидку 4-5), а к концу года обещают совсем убить трамваи как класс... будет и на нашей улице праздник Wink

Black99

На форуме 21 лет Сообщения: 763 Откуда: Уфа Авто: 21099 -> Приора -> Веста

# 21 Июля 2007 13:24

Divisi0n_by_zer0 писал(а):

а вот такая ситуёвина: Т-образный перекрёсток, на главной трамвайные пути и по полторы полосы (на практике, два ряда обычно), никакой разметки... со второстепенной - знак только направо... согласно п.2 Закона Подлости, большинству оттуда нужно налево, соответственно, кому совсем до фонаря, поворачивают налево как-будто этого знака там просто нет (кстати, энтузиасты уже несколько раз его сшибали со столба Smile ), более осторожные поворачивают направо и тут же завершая манёвр перестраиваются влево и разворачиваются через трамвайные пути... ну по первой части понятно - низя, а вот по второй? какое нарушение могут повесить?

Движение по трамвайным путям находящимся на одном уровне с проезжей частью разрешено, следовательно и разворот разрешен, если нет запрещающих знаков. У нас по крайней мере за это не штрафуют.

Dron_spb

На форуме 18 лет Сообщения: 2816 Откуда: из колхоза Авто: Шкода рапид на томате

# 02 Августа 2007 23:53

Кстати вы заметили что статья 12,15,3 и 12,15,4 не запрещает ДВИЖЕНИЕ по встречке... она запрещает лишь ВЫЕЗД.... соответственно если ГАЙ не видел ВЫЕЗД, а видит уже ДВИЖЕНИЕ, то как он применит эту статью ? 8-)

Движение по трамвайным путям находящимся на одном уровне с проезжей частью разрешено, следовательно и разворот разрешен, если нет запрещающих знаков. У нас по крайней мере за это не штрафуют.

Зато теперь будут штрафовать, новая стотья как раз про это 8)

Stoxx

На форуме 18 лет Сообщения: 144 Откуда: Пермь Авто: Ваз 21124, 2005г., 65 тыс. км, Я7.2 Ителма, HL54, Comfort X11

# 03 Августа 2007 15:28

ne_gonshik писал(а):

Это пи...ц! Mad Mad Mad
Если сломался камаз поперек дороги, и его нельзя объехать, кроме как пересекая двойную сплошную? че делать тогда, тем более если видно встречную, и на ней никого нет?!!!

Уроды?. Mad Mad Mad

Ну зачем уж так. Если больше никаких разумнах вариантов объехать камаз нет, то можно смело выезжать на встречку. "Крайняя необходимость".

Valentin_K

На форуме 17 лет Сообщения: 477 Откуда: Менеджер Авто: Куча

# 03 Августа 2007 15:56

Цитата:

Ну зачем уж так. Если больше никаких разумнах вариантов объехать камаз нет, то можно смело выезжать на встречку. "Крайняя необходимость".

Нету тут крайней необходимости.

Цитата:

Статья 2.7. Крайняя необходимость

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

1) Объезжая камаз по встречке, мы никаким образом не устраняем опасность, да и само наличие опасности от мирно стоящего камаза под вопросом.

Dron_spb

На форуме 18 лет Сообщения: 2816 Откуда: из колхоза Авто: Шкода рапид на томате

# 04 Августа 2007 00:21

Нету тут крайней необходимости.

+1,

А если сзади еще и пешеходный переход оказался и задним низзя 8-)
Тогда из этой ситуации есть только 1 законный выход - стоять и ждать гаи :ooo:

Но все же думаю за это не дрюкнут... уже беспредел получается...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ