Страница 1 из 1
селянин
Кто нибудь может подсказать куда обязательно полезет угонщик, что бы в этом месте установить, что нибудь пакостное (липкое, колючее, режущее)? Чтобы не смертельно, но крайне ощутимо. Типа рыболовных крючков.
1. Куда полезет точно? Или как спровоцировать, что бы залез в "заминированное" место?
2. Какую бы дрянь измыслить, что бы отбило желание?
3. При каких увечиях уже наступает уголовная ответственность?

Все это можно найти если долго шарить по веткам, но все настолько размазанно и бессистемно, что читал долго, но так и не понял реально ли это.
AlexxD
типа угонщики эту тему не будут читать ROFL растяжку поставь 100% вариант
D_K_
селянин
Угонщик обязательно сядет на сиденье. Поэтому накидочку и под нее шильце туда и не одно Smile С крючком типа рыболовного. Чтоб уж вошло наверняка. Главное самому по спешке на работу с утра не сесть
Wanderlust
1. Ну, в салон, в моторный отсек, багажник Smile
2. О двух концах палочки-то.
3. Да практически при любых.

Прикуриватель; нужно его отключение при режиме охраны и включение вместе с зажиганием. Вставляемую "фишку" разбираешь, и монтируешь в неё газовый патрон, обмотанный нихромовой проволокой. Вставляешь, включаешь; как только зажигание будет включено, через небольшое время патрон выстреливает, и в салон так пол-часика сесть нельзя будет (перед своей поездкой "заряженая" фишка просто вынимается).

Панель приборов. Нужна мощная сирена, и схема включающая сирену при резкой смене освещения (наведение света фонарика включает, но день/ночь не реагирует; стороннее освещение как фары проезжающих и уличные фонари не попадают).
ugona.net
селянин писал(а):

Кто нибудь может подсказать куда обязательно полезет угонщик, что бы в этом месте установить, что нибудь пакостное (липкое, колючее, режущее)? Чтобы не смертельно, но крайне ощутимо. Типа рыболовных крючков.
1. Куда полезет точно? Или как спровоцировать, что бы залез в "заминированное" место?
2. Какую бы дрянь измыслить, что бы отбило желание?
3. При каких увечиях уже наступает уголовная ответственность?

Все это можно найти если долго шарить по веткам, но все настолько размазанно и бессистемно, что читал долго, но так и не понял реально ли это.




Куда полезет и так ясно..
Ну желательно чтобы все остались живы)
Если что-то нестандартное:
1)Дымовая шашка на 12Вт - эффект пожара в двс, без внимания не останется.
2)Ревун/сирена помощней - в салон под кожух метал(может не выдержать сердце правда в случае с ревуном)
3)секретка какая-то не стандартная.
4)блокиратор на рулевой вал(Гарант)
5)Крючки и прочее рыболовные снасти на сиденье могут оказаться и в хозяине по "запаре")

По закону вообще тяжело доказать попытку угона...
Учитывая, как работает наша судебная система еще и сесть придется за смерть угонщика в вашем авто.
D_K_
Цитата:

По закону вообще тяжело доказать попытку угона

Не обязательно угона. Достаточно сам факт проникновения. Думаю в суде не пройдет оправдание: иду смотрю дверь открыта я и заглянул не случилось ли чего. А тут шнурок развязался. Я сел на сидение завязать. А тут как стрельнет....
ugona.net
D_K_ писал(а):

Цитата:

По закону вообще тяжело доказать попытку угона

Не обязательно угона. Достаточно сам факт проникновения. Думаю в суде не пройдет оправдание: иду смотрю дверь открыта я и заглянул не случилось ли чего. А тут шнурок развязался. Я сел на сидение завязать. А тут как стрельнет....



По решениям судей над копать инфу в нете либо еще где-то...какие выносились решения и в чью пользу.
ugona.net
D_K_ писал(а):

Цитата:

По закону вообще тяжело доказать попытку угона

Не обязательно угона. Достаточно сам факт проникновения. Думаю в суде не пройдет оправдание: иду смотрю дверь открыта я и заглянул не случилось ли чего. А тут шнурок развязался. Я сел на сидение завязать. А тут как стрельнет....



Полазил в нете, довольно много обсуждений..
Цитата:"Этот принцип касается не только защиты границ частных владений, но и любой другой формы самозащиты прав, например при самообороне. Если речь идет лишь о том, чтобы воспрепятствовать проникновению на участок нежелательных гостей, собственник не может применять меры, угрожающие их жизни и здоровью. Можно поставить забор, сигнализацию, но можно ли натягивать колючую проволоку -- вопрос спорный. И уж точно нельзя расставлять на непрошенных гостей капканы, как делал герой Андрея Миронова в фильме "Берегись автомобиля", когда пытался защитить свою машину от угона".
DRAF
ugona.net т.е. подытоживая Ваше написанное, самооборона должна быть адекватна факту нападения. Если лицо причиняет ущерб имуществу ( здоровье и жизнь пострадавшего при этом в цель нападения не входит ), пострадавший применив средства защиты подобно фильму "берегись автомобиля" явно выходит за рамки дозволенного, что в свою очередь оценивается как превышение пределов самообороны. Пиропатрон не будет являться пределом превышения самообороны, если при его "действии" угонщику не будет причинен вред здоровью.

Что конкретно хотите узнать о судебной практике.
Dsoftgroup
ROFL airbag поставить в подголовник, когда воришка сядет за руль и заведет авто - его башкой об руль треснет, криминала нет... жить будет..
DRAF
Dsoftgroup писал(а):

ROFL airbag поставить в подголовник, когда воришка сядет за руль и заведет авто - его башкой об руль треснет, криминала нет... жить будет..


ROFL ну да... неисправная машина... ROFL
На самом деле, это тоже криминал, если башкой об руль.
ugona.net
Что конкретно хотите узнать о судебной практике.[/quote]

В чью пользу выносились судебные решения в случае причинения ущерба здоровью угонщика либо его смерти в случае "неосторожного взлома авто")..из-за применения каких-либо спец средств хозяином авто.
DRAF
ugona.net если отвечать прямо на Ваш вопрос, то такое дело будет рассмотрено в пользу "угонщика" - безусловно!!!

А теперь перейдем к главному вопросу, без которого такое дело не будет рассмотрено судом ни при каких обстоятельствах. Это так называемый ФАКТ. Факт, который показывает, что действительно "угонщик" пострадал от спец средств в Вашей машине. После определенной юридической процедуры уполномоченными гос органами (милицией в качестве дознавателя/следователя, судом, рассматривающим уголовные (административные) дела), если хозяина машины признают виновным в причинения вреда здоровью (жизни) угонщика, то у "угонщика" (либо его родных и т.п.) на руках появляется неоспоримое доказательство (факт) о вине хозяина авто. А теперь проанализируйте, как это будет доказывать "угонщик"??? ROFL Представьте, сидит такое "чудо" прикованное капканом в Вашей машине, вызывает милицию, МЧС, "скорую". Как человек здравомыслящий, он должен рассказать как попал в эту машину, т.е. признать свою вину в совершении или покушении на угон. А взломанные замки дверей, покореженный замок зажигания, испорченная сигналка, это все предстоит выплачивать "угонщику" из своего кармана.

Но есть и подводные камни в разворачивании такой ситуации, лучше их объяснять через личку, ибо этот форум читает молодежь, которая не прочь "похулиганить".
ugona.net
DRAF писал(а):

ugona.net если отвечать прямо на Ваш вопрос, то такое дело будет рассмотрено в пользу "угонщика" - безусловно!!!

А теперь перейдем к главному вопросу, без которого такое дело не будет рассмотрено судом ни при каких обстоятельствах. Это так называемый ФАКТ. Факт, который показывает, что действительно "угонщик" пострадал от спец средств в Вашей машине. После определенной юридической процедуры уполномоченными гос органами (милицией в качестве дознавателя/следователя, судом, рассматривающим уголовные (административные) дела), если хозяина машины признают виновным в причинения вреда здоровью (жизни) угонщика, то у "угонщика" (либо его родных и т.п.) на руках появляется неоспоримое доказательство (факт) о вине хозяина авто. А теперь проанализируйте, как это будет доказывать "угонщик"??? ROFL Представьте, сидит такое "чудо" прикованное капканом в Вашей машине, вызывает милицию, МЧС, "скорую". Как человек здравомыслящий, он должен рассказать как попал в эту машину, т.е. признать свою вину в совершении или покушении на угон. А взломанные замки дверей, покореженный замок зажигания, испорченная сигналка, это все предстоит выплачивать "угонщику" из своего кармана.

Но есть и подводные камни в разворачивании такой ситуации, лучше их объяснять через личку, ибо этот форум читает молодежь, которая не прочь "похулиганить".



Спс за ответ, в принципе я к этому и пришел..
Пишите в личку.
DRAF
ugona.net если есть вопросы задавайте.
В судебной практике по нашему региону мне еще не попадалось ни одно дело, где "угонщик" подал иск на хозяина машины вот по подобному факту.
Если будете ставить капканы, то есть смысл на стекла повесить таблички, "осторожно капкан", тогда частично, а возможно и совсем снимаете с себя любую ответственность за вред здоровью угонщика. Это не шутка. Ибо машина закрыта для свободного проникновения и "угонщик" поставлен в известность об "опасности". Wink
Wanderlust
Цитата:

В судебной практике по нашему региону мне еще не попадалось ни одно дело, где "угонщик" подал иск на хозяина машины вот по подобному факту.


Немного "по боку" - (читал, писали в газете) - бодрый дедок в своём сарае сделал хитрый лаз в погреб - при "неосторожном" спуске в яму люк закрывался и открывался лишь "секреткой". В какие то выходные приходит - дверь вскрыта, сидят "орлы". Вроде как ущерба практически не нанесли - выпустил, прогнал. Те - в милицию. Суд, дедушке - условно.
DRAF
Wanderlust страшилок и рассказов много печатают.
Представьте себе такую ситуацию, в квартиру залез вор, дверь открыл, а она сквозняком БАЦ и закрылась. А на окнах решетки стоят. Приезжают хозяева, открывают дверь, а там нате "гость" сидит. Ну выпинывают его, пожалели бедолагу. А он тем временем в милицию, заяву катать. Абсурд, полный!!! Что теперь нам двери в квартиру не закрывать что ли?!
Слышал историю о двух догах. Решила братва (2 чела) квартирку "вынести", один в квартирку нырнул через окно, другой не успел, но просидел оцепеневший и побелевший за окном очень долго, пока не приехали спасатели с милицией и собачек не пристрелили. Один из них стал аппетитным обедом и ужином для милых догов. Хозяева были в отпуске, за собачками ухаживали знакомые. Вот такие пироги.
ugona.net
DRAF писал(а):

Wanderlust страшилок и рассказов много печатают.
Представьте себе такую ситуацию, в квартиру залез вор, дверь открыл, а она сквозняком БАЦ и закрылась. А на окнах решетки стоят. Приезжают хозяева, открывают дверь, а там нате "гость" сидит. Ну выпинывают его, пожалели бедолагу. А он тем временем в милицию, заяву катать. Абсурд, полный!!! Что теперь нам двери в квартиру не закрывать что ли?!
Слышал историю о двух догах. Решила братва (2 чела) квартирку "вынести", один в квартирку нырнул через окно, другой не успел, но просидел оцепеневший и побелевший за окном очень долго, пока не приехали спасатели с милицией и собачек не пристрелили. Один из них стал аппетитным обедом и ужином для милых догов. Хозяева были в отпуске, за собачками ухаживали знакомые. Вот такие пироги.



По поводу защиты частной собственности и самообороны у нас в законодательстве действительно - "абсурд".
D_K_
Есть еще формулировки как умышленное нанесение вреда и неосторожность (и т.п, т.е. специально не хотел а по воле обстоятельств так вышло). Тот же пиропатрон если не замаксирован а находится в коробочке лежащей за задним сиденьем - можно сказать что хотел отвезти в лес пальнуть ради шалости а он вот сработал как то... Или поставил мощную сирену внутрь хотел завтра напугать друга когда сядет... А тут вот залез этот я даже и не думал его пугать
Т.е. чтобы устройство не выглядело как заранее запланированное средство для нанесения вреда грабителю
Если в машине просто лежит (привязана или не важно как) острая пика и грабитель не заметив выколол глаз или проткнул бок. Где доказательство что это специально для него. Может я положил чтобы завтра отвезти в гараж. Но если оно вылезает откуда то скрытно - это уже спланированный вред
Спланированный вред вины грабителя не уменьшает если он подаст ответный иск, но в тяжелых случаях будут судить и хозяина авто. Самое легкое это оплачивать лечение заставят (и сто раз подумаете что лучше бы он унес эту магнитолу, дешевле бы вышло).
DRAF
D_K_ Любое противоправное деяние имеет состав правонарушения. Которой состоит из 4-х составляющих. Неосторожность и умысел одно из состовляющих правонарущения а формулируется оно как субъективная сторона правонарушения, которая подчеркивает намерения виновного, точнее его вину.
Объектом посягательства в случае с угоном будет собственность наша с вами, с "поимкой угонщика на капкан" объектом посягательства будет здоровье угонщика.
Капкан признан как средство охоты на животных, пиропатрон - ?. То есть если эта "хрень" сработает в машине, то это будет неосторожностью угонщика, доказать обратное, что это подложил владелец авто будет практически не возможно. Т.к. не известно от куда и кто эту "хрень" оставил в машине, т.е. её так же мог принести и угонщик, что не исключено при расследовании, если оно будет.

Цитата:

Т.е. чтобы устройство не выглядело как заранее запланированное средство для нанесения вреда грабителю


золотые слова!!! Правильно!!!
Цитата:

Спланированный вред вины грабителя не уменьшает если он подаст ответный иск, но в тяжелых случаях будут судить и хозяина авто.

для иска нужно угонщику доказать тот факт, что именно "средство" в угоняемой машине стало причиной его травмирования. Я об этом писал выше.
D_K_
Цитата:

для иска нужно угонщику доказать тот факт, что именно "средство" в угоняемой машине стало причиной его травмирования.

Сложно будет доказать если это небрежно брошеная вещь. Скажем замки заблокировались и сработал газовый балончик. Грабитель надышался и потерял сознание. Приехала милиция нашла одиноко лежащий балоннчик на коврике. Действительно мало ли откуда он - вашей вины нет.
А если это в виде механизма который крепко прикручен под сиденьем, если есть какие то датчики или таймеры которые им управляют.... Не побежите же все это выдергивать пока милиция не успела приехать.
Даже ядовитая водка оставленая на даче признается умышленным желанием отравить вора. Хотя стоит как говорится просто так без надписей "Пейте гости дорогие".
Поэтому сложно сделать такое устройство чтобы оно сработало когда надо и при этом отвалившись из места маскировки лежало бы как случайно помещенное в машину...
DRAF
D_K_ это все верно!!! Когда факт вреда здоровью уже доказан!!! Приехала милиция и всё осмотрела.
DRAF
D_K_ случай был в нашем городе в начале 90-х. Тогда было выгодно заниматься частным извозом.
К "таксисту" сели молодые люди с целью доехать до нужного места.
Получилось так, что ему "предложили" выйти из машины. Мужик не растерялся, вышел. Достал газовый пистолет, пока те мешкали и сделал пару выстрелов в салон. Через пару секунд, те в отрубе. В милицию в те времена обращаться было бесполезно, да и оружие у него было без разрешения. "Высадил" за городом "пионеров" в кусты.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы