Добрый день асам ПДД!
Разъясните ситуацию:
На выезде со двора в велосипедиста врезался OPEL. То, что это было именно так "говорит" помятый капот OPEL. Двор замкнутый и выезд со двора только один, он очень широкий, почти 4-х рядный и само собой разумеется тротуар (пешеходные дорожки или зебра) на этом участке отсутствуют. Все пешеходы идут этот участок (12-15 метров), как по продолжению тротуара. Отсутствуют также всякие знаки. Объясните, кто прав! Знаю только, что ГАЙЦЫ начали пресинговать велосипедиста по п.24.4. Парнишка умный и сказал, пошли Вы ГАЙЦЫ лесом -> там говориться о пересечении ВЕЛОСИПЕДНОЙ ДОРОЖКИ с ДОРОГОЙ, в месте аварии нет ни того, ни другого, можно сказать, что авария произошла не на ДОРОГЕ, а на внутредворовом пространстве.
Да, выезд со двора устроен, так, если машине надо уйти в правый поворот, то слева дорого просматривается хорошо, а вот с права кирпичная стена (именно около неё и заканчивается тротуар).
P.S. Протокол не видел, но по тону ГАЙЦОВ понял, что они вменяют велосипедисту езду по ДОРОГЕ (хотя если разобраться умной головой, если уж это езда по ДОРОГЕ, тогда и езда по встречке!)

ИМХО это ещё двор, подробнее надо смотреть определение проезжей части и прилегающей территории

biffant
Определения расплывчаты и под тратуар можно подвести все что угодно, все зависит от фантазии тех кто трактует.
На мой взгляд виноват водитель автомобиля Опель, основания п. 17.3 ПДД

delosamara
надо подробную схемку или чертеж, а так трудно представить

Arturyan112, ну по сути я с тобой согласен. Двор, тротуар, прилегающая территория, выезд из жилой зоны - всё одно, не дорога это, а значит у пешиков и велосипедистов преимущество

надо отправить машину на экспертизу и замерить торм след велосепедиста
при выезде со двора в котором ограничение 20км и пешеходы имеют приемущество ,водитель опеля должен уступать дорогу пешеходам .
но и велосепедистдолжен пасти поляну!

1) "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
2) "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

отсюда велосипедист - такой же водитель, как и опелист. для велосипедов езда по тротуарам запрещена, а пересечение тротуара с выездом из двора это все-таки тротуар.
поэтому обоюдка

Ещё не хватало ОСАГО придумать для велосипедистов и права :-D

Вот как раз все дело в определении велосипедиста, который ужо не пешеход и места ДТП- расположение ТС, направления движения и т.д.

Пока велосипедисты у нас почти вне закона, но с этого года их стало много бОльше, скоро к Китаю приблизимся - хде почти 1:1 количество 2х колесных и машин

Один раз видел как гольф3 велосипедиста сбил, пипец, даже крыша помялась, ну капот с лобовухой тоже в труху.

Что то я не понял, а разве тот кто выезжает со двора не обязан впропустить ВСЕХ и пешеходов и т.д.? в экзаменах был такой вопрос.

если это дворовая территория, то то во дворах пешеходы, и велосипедисты могут передвигаться как угодно и где угодно....

А велосипед это отдельная статья пдд))))

delosamara
Водила виноват. При выезде со двора он обязан уступитьб дорогу всем:
- пешеходам
- велосипедистам
- мотерастам
- машинам
- и т.д.

пешеходам, идущим по тротуару или двору - да
машинам, мотоциклистам, велосипедистам, едущим по ПРОЕЗЖЕЙ части - да

но если велосипедист на тротуаре, по которому он не имеет права ехать - то уже обоюдка

dimm_82
Водила выезжал из двора.
Я понимаю что формулировка сколькзая. Но если там сквозвного проезда нет и названия улицы, то это будет выезд из двора. Пусть он будет хоть 10 полосный. Роли не играет.

автора темы уже нет, мы все придумываем ))))))
а вообще я вот про что:



если удар был в точке 1, то ситуация спорная. пересечение выезда из двора и тротуара приравнивается к тротуару. представь что там был бы не велосипед, а мотоцикл. кто виноват? обоюдка скорее всего.

если в точке 2, то однозначно виноват водила опеля, тк как раз должен уступить дорогу всем без исключения

Автор темы есть, правда художник он слабый и не очень получается здесь выложить. если, кто пришлет мне на delosamara@rambler.ru, то отошлю схему.

Если комментировать рисунок:
1. машина должна быть слева (т.е. выезжала вправо);
2. велосипедист ехал соответственно с другой стороны;
3. сегодня впервые увидел знак уступи дорогу (он находиться в листве на столбе), где сейчас нарисован велосипед
4. а вот где было столкновение - это вопрос т.к. проезжая часть не прямая (а тупым углом от въезда во двор), т.е. если воображаемую линию вести из одного угла тротуара, то авария в точке 1, а если воображаемую линию вести из другого угла тротуара, то авария в точке 2.
Как мне выложить свое художество?

http://imageshack.us/

инструкция по прикреплению фото к сообщениям

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=137942

Если машина ударила велосипед, то имхо виноват водитель автомобиля - вопрос с какой скоростью выезжал, и куда смотрел в условиях ограниченной видимости.
Было - почти так же чуть-чуть не влетел; двигался (на велосипеде) по правому краю по дороге, вдоль дороги забор, и сразу за забором выезд со двора. Выезжает машина, и водила смотрит вправо, т.е. в противоположную от меня сторону. Кстати, на велосипедах с ручными тормозами на оба колеса ("скоростные") видимый тормозной след отсутствует как класс.

Не путайте пешеходов и велосипедистов!

На рисунке dimm_82:
1 - обоюдка, поскольку велосипедист не имеет права двигаться по тротуару;
2 - виноват автомобиль.

+1

Хотя я думаю ч в первом случае менты забут, что велосипедсит не имеет права двигаться по тратуару и будет виновен водитель.

Опель виноват по-любому, ехал велосипедист по тротуару или по проезжей части. Помнится, проскакивала тема. когда мужик выезжая со двора стукнулся с уродом, объезжавшим пробку по тротуару. Виновным признали выезжавшего, потому как тротуар - часть дороги, соответственно "не уступил дорогу транспортному средству, имеющему преимущество".

Немного отвлекаясь от данной темы. Подскажите пожалуйста как по правилам велосипедист должен переходить пешеходный переход. Должен слазить с велосипеда и идти пешком или может не слезая на скорости пролетать. Спасибо.