Вопрос про встречку
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
berni
# 18 Июня 2008 17:30
Заспорили с другом о следующей ситуации:

Трасса, одна полоса туда, одна полоса обратно, прерывистая линия между полосами, но стоит знак "обгон запрещен". В такой обстановке происходит обгон, тормозят гайцы и пишут встречку с лишением.

Вот тут начинается спор... правы ли гайцы или нарушение тянет на невыполнение требования знака со штрафом в 100руб?
SM23
# 18 Июня 2008 17:45
правы, знак имеет приоритет.
TDreamer
# 18 Июня 2008 17:58
Цитата:

ст.12.15, п.4 Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи


ч.3 относится к выезду на трамвайные пути, выезд на встречку соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия.

статья же 12.16 КОАП относится к нарушениям разметки/знаков, которые не предусмотрены другими статьями.
TDreamer
# 18 Июня 2008 18:01
но кстати знак "Обгон запрещен" действует только до следующего за ним перекрестка
idd
# 18 Июня 2008 18:59
berni, без вопросов 12.15.4. Спорить - бесполезно.
berni
# 18 Июня 2008 19:20
Понял, спасибо.

А помнится мне раньше встречкой считалось только там где есть как минимум 2 полосы в каждую сторону. Это уже отменили?
TDreamer
# 18 Июня 2008 19:37
berni
не совсем понятно, что Вы подразумеваете под термином "встречка". вообще говоря "встречка" - это сторона дороги, предназначенная для встречного движения. а сколько там полос одна, две, три это уже второй вопрос. если твой маневр, связанный с выездом на "встречку" разрешен правилами, то ст.12.15 к тебе не применяется, поскольку там есть формулировка "выезд в нарушение ПДД...". если есть нарушение ПДД (в твоем случае - нарушение требований знака), то ст.12.15 к тебе применяется в независимости от количества полос на дороге. просто если на дорогах с двусторонним движением 4 полосы и более в правилах четко прописано, что во всех случаях запрещен выезд на "встречку" запрещен, а если меньше - тут есть ньюансы, определенные в ПДД когда можно а когда нельзя.
21106
# 18 Июня 2008 21:22
SM23 писал(а):

правы, знак имеет приоритет.


с чего это вдруг? Временный знак имеет приоритет, но обычная разметка и обычный знак равнозначны
berni писал(а):

правы ли гайцы или нарушение тянет на невыполнение требования знака со штрафом в 100руб?


по идее любое нарушение можно трактовать как 15.16, но если серьезно, то тут конечно будет 12.15 ч.4 нарушение пункта 11.5 ПДД
SM23
# 18 Июня 2008 22:09
Цитата:


с чего это вдруг? Временный знак имеет приоритет, но обычная разметка и обычный знак равнозначны


а с того, что дорога имеет две полосы движения и прерывистую разметку, в связи с какими-то условиями выезд на втречную полосу запрещен, для этого вешают "временный" знак "ОБГОН ЗАПРЕЩЕН", знаю потому как к сожалению сам попадал.
21106
# 19 Июня 2008 07:51
SM23 писал(а):

а с того, что дорога имеет две полосы движения и прерывистую разметку, в связи с какими-то условиями выезд на втречную полосу запрещен, для этого вешают "временный" знак "ОБГОН ЗАПРЕЩЕН", знаю потому как к сожалению сам попадал.


Не надо забывать про определение временного знака, я его сейчас точно не помню, но временный знак не может быть вкопан в землю и должен быть установлен по-моему на треноге, поэтому в данном случае сорее всего он постоянный, поэтому преимущества над разметкой не имеет. Почему тут прерывистая разметка — это другой вопрос, который тут неоднократно поднимался, но определенный ответ на него так и не дался. Прерывистая разметка на данном участке разрешает разворот или поворот налево, но если есть поворот, то это в 99% случаях будет перекресток, а значит действие знака 3.20 заканчивается. А на счет разворота мне например не понятно, почему данный маневр будет безопаснее обгона? Для среднестатистического водителя мне кажется обгон совершить намного проще, чем разворот
SM23
# 19 Июня 2008 08:54
да , скорее всего так и есть. Знак не считается временным.
Вова074
# 19 Июня 2008 09:27
Всегда считал, что знак важнее разметки(
Next-rus
# 19 Июня 2008 09:55
Да причем тут приоритет знака и разметки?! Знак и разметка в данном случае не противоречат друг другу. Знак 3.20 запрещает только обгон всех ТС, но он не запрещает выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, для поворота налево, разворота. Собственно как уже сказал 21106. Но поворот налево осуществляется необязательно с перекрестка, налево еще можно повернуть во двор, на АЗС и т.д.
berni
# 19 Июня 2008 11:31
Запутался еще больше...
С одной стороны выезжать на встречку можно, а с другой обгон через встречку запрещен. Ну в общем за данное нарушение - лишение, это я понял.

Другой вопрос мучает давно:
Перекресток, висит знак "уступи дорогу", знаков типа "только прямо" или "прямо и направо" нет, сверху висят знаки "движение по полосам" которые указывают движение только прямо. Вопрос: если повернуть на данном перекрестке направо или налево это будет нарушением? Если да, то каков штраф и по какой статье?
Next-rus
# 19 Июня 2008 12:12
berni
Зависит от перекрестка, возможны варианты 12.16, 12.15.3 и 12.15.4.
GenarёkK
# 19 Июня 2008 12:16
Возможно знак запрешает обгон вам,а разметка разрешает обгон встречным авто.
Получается так,вы не имеете права совершать обгон,а встречные авто имеют.
Семеныч
# 19 Июня 2008 12:33
21106 писал(а):

... Почему тут прерывистая разметка — это другой вопрос, который тут неоднократно поднимался, но определенный ответ на него так и не дался. Прерывистая разметка на данном участке разрешает разворот или поворот налево, но если есть поворот, то это в 99% случаях будет перекресток, а значит действие знака 3.20 заканчивается....


Как раз наоборот в 99% случаев это будет "....Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки." Т.к.
berni писал(а):

...Трасса, одна полоса туда, одна полоса обратно,...


А насчет
berni писал(а):

...Вот тут начинается спор... правы ли гайцы или нарушение тянет на невыполнение требования знака со штрафом в 100руб?

то гайцы правы, вот если бы ты кого-то обогнал не пересекая разметку, то было бы 100 рублей.
21106
# 19 Июня 2008 13:12
Семеныч писал(а):

Как раз наоборот в 99% случаев это будет "....Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."


ну с 99% я конечно преувеличил, получается где-то 60 на 40(лично у меня). Но так как идет постоянная прерывистая, то дело тутвсе же не в перекрестках, т.к. для них можно было сделать разрыв в сплошной. Меня больше интересует почему разворот разрешен?
Семеныч
# 19 Июня 2008 14:11
21106 писал(а):

... Но так как идет постоянная прерывистая, то дело тутвсе же не в перекрестках, т.к. для них можно было сделать разрыв в сплошной. Меня больше интересует почему разворот разрешен?


1. Если бы была сплошная, то зачем был бы нужен знак 3.20?8-) Знак именно и стоит потому что прерывистая.
2. А с какого, извините, рожна он должен быть запрещен? 8-)
berni
# 19 Июня 2008 17:00
Семеныч писал(а):


1. Если бы была сплошная, то зачем был бы нужен знак 3.20?8-) Знак именно и стоит потому что прерывистая.



Насколько я помню, почти всегда знак "обгон запрещен" совмещается с началом сплошной линии.

Семеныч писал(а):


то гайцы правы, вот если бы ты кого-то обогнал не пересекая разметку, то было бы 100 рублей.



эт конечно круто, но к сожалению машины еще не научились летать!
21106
# 19 Июня 2008 18:14
Семеныч писал(а):

1. Если бы была сплошная, то зачем был бы нужен знак 3.20?8-) Знак именно и стоит потому что прерывистая.


не вижу ничего плохого в том, чтобы был и знак и сплошная
Семеныч писал(а):

2. А с какого, извините, рожна он должен быть запрещен?


с того же почему и запрещен обгон, я не вижу особой разницы с точки зрения безопасности между этими маневрами

Семеныч писал(а):

то гайцы правы, вот если бы ты кого-то обогнал не пересекая разметку, то было бы 100 рублей.


почему? Если бы знака не было, то да, а так как знак есть, мне кажется, что будет 12.15 ч.4
HuKCEP
# 19 Июня 2008 20:05
berni
12.15.3 максимум. естественно если учитывать что поворачиваете вы не на встречку =)
Семеныч
# 20 Июня 2008 09:13
berni писал(а):

Семеныч писал(а):


1. Если бы была сплошная, то зачем был бы нужен знак 3.20?8-) Знак именно и стоит потому что прерывистая.



Насколько я помню, почти всегда знак "обгон запрещен" совмещается с началом сплошной линии.


Вот на Вашем примере и видно, что это не всегда так.

berni писал(а):

Семеныч писал(а):


то гайцы правы, вот если бы ты кого-то обогнал не пересекая разметку, то было бы 100 рублей.



эт конечно круто, но к сожалению машины еще не научились летать!


Имеется в виду что-то малогабаритное.
Семеныч
# 20 Июня 2008 09:39
21106 писал(а):

Семеныч писал(а):

1. Если бы была сплошная, то зачем был бы нужен знак 3.20?8-) Знак именно и стоит потому что прерывистая.


не вижу ничего плохого в том, чтобы был и знак и сплошная


Я так же ничего плохого в этом не наблюдаю. Но в сописанном случае почему-то нанесена прерывистая, почему - вопрос? Если создатель темы представит схему данного места, ну скажем от знака метров 400, тогда можно порассуждать почему нанесена прерывистая.
21106 писал(а):

Семеныч писал(а):

2. А с какого, извините, рожна он должен быть запрещен?


с того же почему и запрещен обгон, я не вижу особой разницы с точки зрения безопасности между этими маневрами


Это с Вашей точки зрения. Не знаю может быть у Вас какие-нибудь личные трудности с разворотом. Но по правилам считается что безопасная зона видимости для совершения разворота - 100 метров. Согласитесь что для совершения обгона она должна быть намного больше, учитывая скорость сближения двух авто навстречу.
Еще раз говорю, без схемы не разобраться.
21106 писал(а):

Семеныч писал(а):

то гайцы правы, вот если бы ты кого-то обогнал не пересекая разметку, то было бы 100 рублей.


почему? Если бы знака не было, то да, а так как знак есть, мне кажется, что будет 12.15 ч.4


Интересно, еслибы знака не было, за что штраф? Что он нарушил? Smile
Семеныч
# 20 Июня 2008 09:41
HuKCEP писал(а):

berni
12.15.3 максимум. естественно если учитывать что поворачиваете вы не на встречку =)


Человек обгонял, а не поворачивал.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •