MEPHI_Aahz
На форуме 18 лет
Сообщения: 15607
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Stelvio 2021
Цитата:Если автомобиль может заблокировать колеса, то тормоза полностью выполняют свою функцию
Я плакаль... Автомобиль с abs не может полностью заблокировать колеса => он тормозит хуже таза...
*Kostik*
На форуме 18 лет
Сообщения: 12808
Откуда: Москва
Авто: А4
MEPHI_Aahz писал(а):Цитата:Если автомобиль может заблокировать колеса, то тормоза полностью выполняют свою функцию
Я плакаль... Автомобиль с abs не может полностью заблокировать колеса => он тормозит хуже таза...
тут недавно экстренно затормозил в ливень, как же хороша абс то=)
Пробег на несии уже 31 тысяча, пока ездит. Сам на ней ездил 4 дня, раздражает ГУР, пустой руль, не чуствуешь машину и тупизна на низах с подергиванием.
Ploosher
На форуме 16 лет
Сообщения: 54
Откуда: Москва
Авто: 21144-EВРО2 2007г.
MEPHI_Aahz писал(а):Цитата:Если автомобиль может заблокировать колеса, то тормоза полностью выполняют свою функцию
Я плакаль... Автомобиль с abs не может полностью заблокировать колеса => он тормозит хуже таза...
Ышшо один бугагатор с разбега плюхнулся в собственное дерьмо и заплакаль
Абс может помочь чайнику на скользкой дороге, на сухом асфальте она может навредить.
Вот пожалуйста, реальный случай
http://www.civic-club.ru/forum/text/1922.htm
Почитайте популярно про абс хотя бы здесь
http://www.bmwgtn.ru/carsystem/abs.php
АБС- это система, призванная помочь чайнику на скользкой дороге,
что-то вроде зубной щетки с моторчиком, на любителя.
АБС предотвращает блокировку колес, поэтому может пойти на пользу чайнику даже на запорожце.
И только у этих викидышей мирового автопрома- нексии и лануса тормоза не могут заблокировать колеса и поэтому абс им абсолютно не нужна. Весьма продвинутый абс от корейцев и узбеков.
Все автопроизводители абс изобретают, а оказывается достаточно сделать тормоза никакими и проблема с блокировкой колес отпадет. Это же ноухау от деу, нужно запатентовать.
mikal
На форуме 18 лет
Сообщения: 8803
Ploosher писал(а): на сухом асфальте она может навредить.
Какой удивительно живучий баян
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
Ploosher писал(а):на сухом асфальте она может навредить.
ну, эксперт ты наш по тормозам :-D , расскажи-ка, чем же она навредит?
Ploosher писал(а):Если автомобиль может заблокировать колеса, то тормоза полностью выполняют свою функцию, различаться могут только в степени нажатия на педаль (мощности вакуумного усилителя). Ланус не может заблокировать колеса, т.е тормозов там НЕТ!
Объясни популярно, зачем мне блокировать задние колеса?
ЗЫ. Передние блокируются.
Ploosher писал(а):И только у этих викидышей мирового автопрома- нексии и лануса тормоза не могут заблокировать колеса и поэтому абс им абсолютно не нужна. Весьма продвинутый абс от корейцев и узбеков.
Все автопроизводители абс изобретают, а оказывается достаточно сделать тормоза никакими и проблема с блокировкой колес отпадет. Это же ноухау от деу, нужно запатентовать.
Какой-то словесный понос, без единой мысли, даже комментировать неохота
Jackal
На форуме 18 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
Driuchkov писал(а):Объясни популярно, зачем мне блокировать задние колеса?
ЗЫ. Передние блокируются.
Насколько я понимаю в Ланосе нет колдуна? А версии с АБС бывают или их нет в принципе?
Так вот, в машинах без АБС, где нет колдуна стоят специальные ограничивающие клапаны на задние тормоза - убогая экономия. Это примитивная конструкция, фигово тормозящяя. Потому что задние тормоза практически не тормозят. Эти клапаны подбирают так, чтобы задние колеса никогда не блокировались вне зависимости от нагрузки авто. Это предотвращзает возможность заноса, но резко падает эффективность задних тормозов.
Такая фигня у русского ФФ2 в версисии без АБС, Акцента, Рио.... У Ланоса таже фигня?
ЗЫ я АБС на фф2 заказал первой позицией.
day177
На форуме 16 лет
Сообщения: 324
Авто: 21093 Карб. 96 г.в. -> 1119
Цитата:ЗЫ я АБС на фф2 заказал первой позицией.
безопасность, безопасность и еще раз безопасность 8-)
Jackal
На форуме 18 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
day177 писал(а):безопасность, безопасность и еще раз безопасность
ну типа того. Точнее это не "идея фикс", а просто разумность. Была статья в ЗР с инструментальными замерами, так фф2 без АБС тормозит весьма хреновато, на уровне Нексии.
А особенно бесит "русская комплектация". У меня топовая комплектация Гия (когда заказывал тиьаниума еще не было в природе). Так вот в топовой комплектации нет АБС, надо брать как допоборудование!!!!
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
Jackal писал(а):Так вот, в машинах без АБС, где нет колдуна стоят специальные ограничивающие клапаны на задние тормоза - убогая экономия. Это примитивная конструкция, фигово тормозящяя. Потому что задние тормоза практически не тормозят. Эти клапаны подбирают так, чтобы задние колеса никогда не блокировались вне зависимости от нагрузки авто. Это предотвращзает возможность заноса, но резко падает эффективность задних тормозов.
Категорически согласен
Jackal писал(а):А версии с АБС бывают ...?
Бывают. Вообще, Ланос в цивилизованных странах без АБС и не продается (имхо). Специально для нас разрабатывать колдун не стали, поэтому в ГТЦ сделали ограничитель давления, с большим запасом, чтобы задние тормоза ни в коем случае не блокировались раньше передних. Поэтому, по факту, задние колеса недотормаживают.
Честно говоря, не питаю больших иллюзий по поводу эффективности задних тормозов. Во-первых, они барабанные, во-вторых, при торможении зад разгружается - это тоже снижает эффективность.
Поэтому не думаю, что будет большой эффект от установки "колдуна".
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
Jackal писал(а): АБС на фф2 заказал первой позицией.
я б тоже заказал... жаль что низя
Jackal
На форуме 18 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
Driuchkov писал(а):Бывают. Вообще, Ланос в цивилизованных странах без АБС и не продается (имхо). Специально для нас разрабатывать колдун не стали, поэтому в ГТЦ сделали ограничитель давления, с большим запасом, чтобы задние тормоза ни в коем случае не блокировались раньше передних
Ну я спрашивал именно про "наши Ланосы". Короче нет АБС.
ФФ2 тоже для "цивилизованных" стран без АБс не существует.
Driuchkov писал(а):Честно говоря, не питаю больших иллюзий по поводу эффективности задних тормозов. Во-первых, они барабанные, во-вторых, при торможении зад разгружается - это тоже снижает эффективность
Так затем и нужен колдун (или АБС), чтобы отслеживать нагрузку на задние колеса и дозировать усилие. Теперь представим, что машина груженая, в багажнике куча вещей - нагрузка на задние колеса большая, а тормозят они слабенько. Тормозной путь катастрофически увеличивается! В ЗР есть статья с интрументальными замерами (фф2, акцент), цифры увеличения тормозного пути внушают! В частности при торможении со 100 км/ч точку остановки фф2 с абс фокус без абс проходит на скорости 60 км/ч
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
Хм, надо будет почитать статейку...
dezruptor
На форуме 22 лет
Сообщения: 6479
Откуда: 61 регион
Авто: Kaptur
Jackal писал(а):
Так затем и нужен колдун (или АБС), чтобы отслеживать нагрузку на задние колеса и дозировать усилие. Теперь представим, что машина груженая, в багажнике куча вещей - нагрузка на задние колеса большая, а тормозят они слабенько. Тормозной путь катастрофически увеличивается! В ЗР есть статья с интрументальными замерами (фф2, акцент), цифры увеличения тормозного пути внушают! В частности при торможении со 100 км/ч точку остановки фф2 с абс фокус без абс проходит на скорости 60 км/ч
+1
Эта именна та причина, почему в свое время и акцента я брал с АБС, и фокуса взял с оной.
не Шумахер
На форуме 18 лет
Сообщения: 11499
Откуда: Москва, ЮАО
Авто: Немцы:Polo 1,4 DSG ; GLK 220 CDi
А Приора-то в тесте АР победила Нексию с большим отрывом
Oll
На форуме 20 лет
Сообщения: 1540
Driuchkov писал(а):...не питаю больших иллюзий по поводу эффективности задних тормозов. Во-первых, они барабанные...
Еще один миф. Тогда уж скажи, в каких условиях барабанные тормоза менее эффективны, чем дисковые.
carib
На форуме 21 лет
Сообщения: 3542
Откуда: третья планета от солнца
Oll писал(а):Тогда уж скажи, в каких условиях барабанные тормоза менее эффективны, чем дисковые.
В воде.
mikal
На форуме 18 лет
Сообщения: 8803
carib писал(а):Oll писал(а):Тогда уж скажи, в каких условиях барабанные тормоза менее эффективны, чем дисковые.
В воде.
И горах.
Oll
На форуме 20 лет
Сообщения: 1540
Я примерно о том же. Если не летаешь по серпантинам (или гоночным трассам), то ИМХО эффективность дисковых и барабанных тормозов должна быть одинакова. Тем более, что Ланосу далеко до гоночного болида.
Роман-НН
Модератор
На форуме 18 лет
Сообщения: 15478
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Jackal писал(а):У меня топовая комплектация Гия (когда заказывал тиьаниума еще не было в природе). Так вот в топовой комплектации нет АБС, надо брать как допоборудование!!!!
Да там вообще много чего нужно брать дополнительно было.... Я сразу решился на IVD (включает АБС), а так еще музыку можно припомнить. "Гия" без музыки! Совсем по "топовому", не правда ли?
Jackal
На форуме 18 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
кстати в ЗР и АР были одинаковое тесты Приора-Гелли-Нексия.
В тесте ЗР Нексия (с движком от Лачетти) опередила Приору по максималке и разгону, а в АР -наоборот. В общем примерно одинаковы по энерговооружению.
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
Oll писал(а):Еще один миф. Тогда уж скажи, в каких условиях барабанные тормоза менее эффективны, чем дисковые.
Ну, вроде традиционно считается, что барабанные - ацтой, а дисковые - рулез))
Возможно, один из недостатков - быстрый нагрев и плохое охлаждение...
Oll
На форуме 20 лет
Сообщения: 1540
Driuchkov писал(а):
Возможно, один из недостатков - быстрый нагрев и плохое охлаждение...
Оттормозиться с максималки до нуля раза 2-3 подряд ИМХО получится без проблем. А большего в обычной жизни и не требуется.
mikal
На форуме 18 лет
Сообщения: 8803
упс
Последний раз редактировалось: mikal (21 Октября 2008 18:18), всего редактировалось 1 раз
mikal
На форуме 18 лет
Сообщения: 8803
Jackal писал(а):В тесте ЗР Нексия (с движком от Лачетти) опередила Приору по максималке и разгону, а в АР -наоборот
АР Приору обкатал, а ЗР на нулёвой мерял, вот и весь секрет. Меня убило, что и там и там жаловались на существенное уменьшение места для водителя, которого и так то было немного. Только ЗР это объяснил, что так решили проблему с местом для задних пассажиров, а АР заедающими салазками. Уж не знаю кто из них прав, но когда водила ростом 1.76 испытывает проблемы с размещением - это жесть :ooo: Дальше даже рассматривать не хочется
Oll писал(а):Оттормозиться с максималки до нуля раза 2-3 подряд ИМХО получится без проблем.
Смотря на чём. У Акцента с его 180 думаю вряд ли. Но это, конечно, больше умозрительный вопрос, чем реальная проблема.
ALAN 013
На форуме 17 лет
Сообщения: 690
Откуда: Украина Луганская обл.
Авто: ВАЗ 21013 1985г/в, V - 1,2
Driuchkov писал(а):Они, правда, разогнавшись забывают, что тормозить-то их ведрецо и не умеет
Вы очень сильно ошибаетесь, нормально отрегулированные тормоза на классике (с ВУТ) практически ничем не хуже чем на ланосе и иже с ними.
Кстати к ланосу отношусь хорошо, отличная рабочая лошадка за свои деньги и неприхотливая, единственный недостаток - это считаю маленький клиренс, но люди делают доп проставки под стойки и становится не хуже десяток по бордюрам прыгать.
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы