Страница 1 из 1
Wanderlust
Ситуация - две больших позвоночных грыжи. Судя по всему "давнишние" (человеку за 30, скорее всего сказалась юношеские травмы). Ни болей, ни особого дискомфорта нет. Однако года два назад началось ослабление стопы правой ноги "на подъем" (не хватает усилия встать на носок - парез стопы). По размерам грыжи показания к операции есть, но пока нет болей и серьезного нарушения - нет. Пробовали консервативное лечение - нет результата, опорное усилие продолжает снижаться, началось ослабление так же и левой ноги (на подъем на носок). Были в "Бурденко", делали электрофорезом лекарство и мануальную терапию - ну "то-ли лыжи не едут, то-ли...".
Консультировались с нейрохирургами. Позиция предсказуема - "оперировать" и понятна - чего не сделаешь за деньги ( и не плохие деньги). Хотя нормальный нейрохирург объяснял, что по размерам желательна, но прямых показаний пока нет, и в любом случае возможны осложнения.
Подскажите, кто сталкивался - какие действия и какие результаты? Есть хорошие (провереные) центры в Москве или Рязани ( в принципе можно и в Питер съездить).
С. Аццкий
ИМХО, срочно оперировать!
У моего другана в итоге болезнь Бехтерева, еле ходит без таблеток (Найс).
Лечиццо в 1-ой градской, мск, на ленинском. Ни в коем случе не затягивать, бросать курить, пить, начинать занимаццо зарядкой минимум 30 мин. 2 раза в день.
OldFeld
С. Аццкий писал(а):

ИМХО, срочно оперировать!



Поосторожней бы ты с такими советами...
ps Были у меня знакомые, скажем так, а у них дочка-красавица, наружности благородной лет 19-ти. У неё обнаружили грыжу межпозвоночную.
Операция, так вот после этой операции она могла писять и какать исключительно стОя и с помощью родителей. Сама встать с кровати не может, её как полешку родители ставят вертикально, потом уж сама потихоньку идёт ...
Операцию делал не коновал какой, а достаточно известный хирург. В квартире остались голые стены, всё что могли - продали. Лекартства\массаж и т.п.
Это я всё к чему... риск подобных операций ну о-очень высок. А ты уж так сразу "резать к чертовой матери!!!" (с)
С. Аццкий
OldFeld
Так я же и написал - ИМХО, ибо не костоправ ни разу, просто есть опыт общения с носителями подобных недугов.
Kuvshin
Может тебе купить ДМС? Прикрепиться к крутой клинике и пусть лечат?
Wanderlust
Спасибо за советы, еще уточню - за два года динамики грыж нет (делали МРТ), ущемления нерва нет. По симптоматике - нарушение спинального кровообращения. Проводимость нерва (в ноге) не нарушена. Консультировались с хорошим неврологом - в общем, режим (ограничение по грузоподъемности, активности) и поддерживающая терапия (витамины, сосудорасширяющее). Мануальная терапия - по желанию но грамотная, если будет лучше - то хорошо.
Жить с тем что есть - ахилесова рефлекса (стопа на подъем) нет и скорее всего не восстановится, даже операцией не восстановится. А вот операция может привести к осложнениям вообще (сосуды, нервы разрезаются и затем сшиваются) - помимо себестоимости и восстановительного периода малейшая ошибка (скажем, заузили сосуд) проявится через несколько лет, сами причины образования грыжи не убирает - вылезет через несколько лет снова.
Некоторым помогает лечебная физкультура - может кто знает/пробовал грамотные центры восстановления или специалистов? Просто мануальный массаж "кустарный" (у знакомых) сначала давал эффект где-то на пол-года, потом меньше, меньше.
rover
У меня позвоночная грыжа. Словил три года назад примерно.
Не мог встать пару дней. Обращался к врачам - глухо. Операция дорогая и 100% гарантии не дает. Не дает даже 50%.
Бапки и знахарки помогают слабо.
Помогает методика физкультуры, очень помогает бассейн. Первый месяц рекомендую полеживать. Прошла сама.

Три года подряд забыл. Груз поднимал до 150-ти. Мешки с болларсом и цементом на 5-й этаж - ерунда, 20 штук зараз.

Недавно, чистил зубы утром, что-то щелкнуло в спине и я обрушился в ванну, стоял наклонившись до этого. Неделю загибался как страшный сон. Ни врачи, ни физкультура.
Беречься, лежать.
Слабенькая гимнастика, меньше соли и много витаминов. Две недели, месяц реабилитации и опять в норме. Но берегусь "на всякий случай".


Короче в любой клинике есть процедурный кабинет, там расписаны физзанятия и массажи для таких. Плавание в бассеине и не рисковать спиной лишний раз.
Боцман (ex-Botsman)
Wanderlust писал(а):

Мануальная терапия - по желанию но грамотная, если будет лучше - то хорошо.


Есть спец (мануальщик), моего напарника под нож клали с межпозвоночной грыжей, так вот, поставил он его на ноги. Было это лет 5-7 назад, операцию до сих пор не делали. Да и не нужна она уже. Если интересно, пиши в личку.
Архип
По таким болячкам в Питере "Институт ортопедии и травматологии им.Вредена". Сам с позвоночной грыжей проходил там консервативное лечение. Попал туда с ней с показанием к операции (величина 8мм.). Но дохтур предложил поколотся (традиционные уолы, уколы в позвоночник, капельницы) и мануалку. Прошло два года пока все пучком, но за спиной надо следить. 8-)
FHR
Архип писал(а):

По таким болячкам в Питере "Институт ортопедии и травматологии им.Вредена". Сам с позвоночной грыжей проходил там консервативное лечение. Попал туда с ней с показанием к операции (величина 8мм.). Но дохтур предложил поколотся (традиционные уолы, уколы в позвоночник, капельницы) и мануалку. Прошло два года пока все пучком, но за спиной надо следить. 8-)


О, я там лежал с другой темой, поеду в декабре, не подскажешь какое отделение там спиной занимается и есть ли там какой нить аппарат для просвечивания позвоночника и скока стоит сие удовольствие?
dmitr033
rover писал(а):

Помогает методика физкультуры


+1 Десять лет назад словил межпозвоночную грыжу - тоже говорили срочная операция, но дорого и без гарантии. Нашел методику Дикуля и мазь его же, три месяца преодолевая боль занимался по ней, боль спала, добавил упражнения с гирей. Через два года обследовался еще раз - грыжа ушла. Однако теперь все время о ней помню - уж очень больно было - любые нагрузки только после разминки, купание в холодной воде, даже после парилки, полный отказ.
Так что - лечебная гимнастика. ИМХО.
Tomsk
помогает включение мозга : йога и плавание, диета ,образ жизни - всё должно быть по теме и ПОСТОЯННО ,- трудно ?
меняется весь образ (неправильной) жизни
Wanderlust
Цитата:

Нашел методику Дикуля и мазь его же, три месяца преодолевая боль занимался по ней


Что-то мне кажется, что у методики Дикуля очень узкая эффективность.
"Преодолевая боль" - имхо если боль, то грыжа упирается в нерв; происходит его воспаление и усиление контакта, усиление боли и т.д. Другой вопрос, если болевые ощущения вызывались типа "судорог" мышц спины, тогда да, по болевым ощущениям можно корректировать правильность движения.
Если уже касается нерва, то неправильные (вертикальные) нагрузки приведут к увеличению грыжи. Сам по себе такой эффект есть - это и "сухое вытягивание", когда после процедуры длительный покой. Более плавный и эффективный - восстановление осанки и стереотипа движения. Грыжа, если она вылезла - никуда не исчезает. Другой вопрос что она трансформируется, "скукоживается", несколько ограничивается подвижность конкретных позвонков но позволяет полноценно жить дальше. Кстати, при "сухом вытяжении" - очень важно направление и величина прикладываемой силы - иначе только ухудшение.
Мазь наносимая на кожу - очень сомнительно. Введение электрофорезом - и та достаточно малоэффективна, даже при условии точных соблюдений тока/температуры и места применения.
Цитата:

помогает включение мозга : йога и плавание, диета ,образ жизни


Это да. Нарушение "равновесия" и приводит к образованию грыжи - постоянные направленные усилия разрушают хрящи.
Архип
FHR писал(а):

Архип писал(а):

По таким болячкам в Питере "Институт ортопедии и травматологии им.Вредена". Сам с позвоночной грыжей проходил там консервативное лечение. Попал туда с ней с показанием к операции (величина 8мм.). Но дохтур предложил поколотся (традиционные уолы, уколы в позвоночник, капельницы) и мануалку. Прошло два года пока все пучком, но за спиной надо следить. 8-)


О, я там лежал с другой темой, поеду в декабре, не подскажешь какое отделение там спиной занимается и есть ли там какой нить аппарат для просвечивания позвоночника и скока стоит сие удовольствие?

Если действительно интересно, попробую найти телефон доктора, с ним свяжешся, он все расскажет
Wanderlust
Цитата:

Институт ортопедии и травматологии им.Вредена


А виртуально они не консультируют? На сайт защел - только запись на "очное" посещение.
Zippo2
В Новосибирске в НИИТО, делают операции, другу делали, не помню сколько лет назад полет нормальный, есть инженер сделал койку хитрую, тоже помогает больным , если конечно не запущено.
Wanderlust
Про "койку" - сухое вытяжение представляю. Сложно (техника проста, методика сложна).
А вот про физио-процедуры кто нибудь слышал? Как делают и как помогает - магнитотерапия, электростимуляция, светотерапия и т.п.?

Нашел методику ЛФК, похожая на ту, что рекомендовали в обл.клин.больнице, там ссылка
" В нем обобщен, передовой опыт работы и результаты научных
исследований сотрудников Госпиталя ветеранов войн N-2,, и
преподавателей кафедры физического воспитания Московского Авиационного
Института.
"
Кто нибудь знает, в "Госпиталь ветеранов войн №2" можно обратиться на консультацию?
Vofchik
Wanderlust Из Вашего описания я не понял, вы томографию делали ?
У меня тоже грыжа, тоже спортивные юношеские травмы. Оперироваться только в крайнем случае. Я консультировался у светил, года четыре назад, и резюме следующее. Два раза в год провожу курс уколов, дорого но очень эффективно. Не помню точно все названия , но если будет интересно подниму рецепты. Там есть ДОНА, витамины (красные какието) и т.д. Курс обходится в 12-14 тыщ. А раньше весьма сильно страдал. И обычные рекомендации, ни поднимать прямой спиной, не переохлаждать ноги и т.д. А Дикуля фтопку, он конечно себе помог, а все остальное просто промоушен и качалово бабла. ИМХО. Мануальные теропевты крайне вредны при грыже. Где это видано, при грыже позвоночник трогать. А лекарства в настоящее время есть очень эффективные. А под скальпель, да еще за деньги, жуть. (Не кидайте помидорами все сказанное ИМХО).
Wanderlust
Да, томографию делал. "Компьютер" и МРТ. В 2006 году когда заметил слабость стопы - к неврологу; тот "должна быть боль" - "нету". Прощупала позвоночник - "-снять здесь и здесь". Сделал - "о, бинго!" - две, и очень большие. Съездил в "бурденко", 2007 год делал электрофорезом карипазин и мануальную на восстановление правильности движения, в 2008 повторил снимки - "динамики нет". Для чистоты оценки методики убрали другую поддерживающую терапию - в результате только дальнейшее снижение силы стопы. И на развод вроде не похоже - люди утверждали что помогает, и результата нет; да, там требования к проведению электрофореза строгие - ток/температура или иначе снижение эффективности, но что-бы совсем без динамики да с ухудшением... Sad
И неврологи, и нейрохирурги к которым обращался - в общем смылсе - "поздняк метаться, пытайся сделать лучше (поддерживающая и консервативная терапия) и тяни сколько сможешь; как будет "все пора" сам поймешь".

Цитата:

если будет интересно подниму рецепты. Там есть


Если не в труд при случае посмотри? А то ситуация как с автосервисами - нужно понимать что сломалось и как ремонтировать.

Еще хочу купить новомодный "светолечебник". Какие инфракрасным светом, какие когерентым - выбрать (подобрать) бы оптимальный вариант. Кто знает про такие?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы