AUTOLADA.RU :: Нужна помощь в выборе - уже домой собрался, а тут ты опять :)цена

Нужна помощь в выборе [Печать]
AUTOLADA.RU -> Выбор иномарки после LADA |

#51: Автор: maxred, Откуда: Moscow never sleeps

Добавлено: 21 Августа 2008 15:43

pklyonov писал(а):

За 380 не видел

Имеющий глаза да увидит.

pklyonov писал(а):

Ланос стоит 300 с кондеем, как и калина, но беднее, АБС нету.

и опять нету разницы 100 тысяч, странно, да?

pklyonov писал(а):

Может столько и тогда стоил, не помню, наверное чем-то еще не понравился, что даже цену его не стал считать.

гы, классная логика, либо всё на 100 тыщ дороже по-твоему мнению, либо даже не считал.

#52: Автор: Sipe, Откуда: город на Урале

Добавлено: 21 Августа 2008 15:46

pklyonov писал(а):

Senna писал(а):

imho, тут происходит подмена понятий между ценой и ценностью

Поясни

уже домой собрался, а тут ты опять Smile

цена - количество денежных знаков, которые нужно отдать за право обладание какой-либо вещью (услугой и тэ дэ);
ценность - необходимость в обладании именно этой вещью

к примеру, тебе надо вымыть голову, очень надо
в соседнем магазине есть шампунь по цене 100 рэ, этот шампунь для тебя ценен, бо ты можешь пойти и купить его
при этом на оптовом рынке есть такой же шампунь, и стОит 80 рэ, ценен ли он для тебя? наверное да, но меньше, т.к. хоть и стОит дешевле, но за ним надо ехать на другой конец города, а башка чешется, аж жуть, да и купить придется не 1 шт, а одну упаковку, оптовка ведь
но есть еще и завод, на котором именно этот шампунь стОит всего 20 рэ, но он за границей, доставка, таможня, договора, предзаказ, минимальная партия - вагон..., короче шампунь с завода тебе вообще никуда не уперся, хоть это и тот же самый шампунь

Последний раз редактировалось: Sipe (21 Августа 2008 15:47), всего редактировалось 1 раз

#53: Автор: UBER, Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО

Добавлено: 21 Августа 2008 15:47

Проблема с вазовскими машинами в том числе и в том, что если ино в России стоит сколько "могут" (с учетом грабительских пошлин), а Вазы сколько "хотят", то есть цена вазов искуственно подгоняется под ино.

#54: Автор: СДА,

Добавлено: 21 Августа 2008 15:47

maxred писал(а):

Это ты как считал интересна? Калина за 240 без всего это дешево, а акцент за 387 с кондеем, эл.зеркала, 4эсп и АКП дорого.

Конечно дорого. За 380-400 можно взять спектру в такой же или даже лучшей комплектации.
А спектра это практически тот же акцент, но только больших размеров, что несомненный плюс.

Акцент же, я в салоне посмотрел - внутри ну десятка десяткой, столь же тесный и неудобный.

#55: Автор: Andy_NN, Откуда: Н.Новгород

Добавлено: 21 Августа 2008 15:56

UBER писал(а):

какая разница, те и те пид@ры, тебе есть разница в ЧЕЙ кошелек переплачивать ?

#56: Автор: Jackal,

Добавлено: 21 Августа 2008 16:23

pklyonov писал(а):

С чего вы взяли, что у меня нет такого опыта? И я не говорил ни разу о том, например, что фиеста хуже калины. Я даже прямо говорил о том, что она лучше.
Моя мысль здесь - все вещи имеют свою определенную цену. Я спорю лишь с тем, что некоторые немного неадекватно их оценивают (и калину и фиесту).

Верно.
Я тоже имею опыт эксплуатаци того и другого.
Но у меня не сносит башню когда я сажусь в свой свежий ФФ2, ибо я помню что он в 5 раз дороже прошлой машины. ФФ2 бесспорно лучше. Можно (и нужно) их сравнивать, но тупо противопоставлять нельзя. А какая бюджетная ино будет "на порядок" лучше ваза за сопоставимые деньги? Думаю, что за одни и теже деньги будет примерно тоже самое, разница будет в деталях - у кого-то лучше одно, у кого-то иное, что-то дешевле в эксплуатации, что-то дороже и пр.

PS почему в Акценте нет задних подголовников?

#57: Автор: dezruptor, Откуда: 61 регион

Добавлено: 21 Августа 2008 16:50

Jackal
Упущение, но уже есть в МТ3/АТ5 с полгода.

#58: Автор: pklyonov, Откуда: Митино

Добавлено: 21 Августа 2008 17:03

Senna писал(а):

pklyonov писал(а):

Senna писал(а):

imho, тут происходит подмена понятий между ценой и ценностью

Поясни

уже домой собрался, а тут ты опять Smile

С другой стороны, есть 2 шампуня: один "Обычный", другой "Фирменный". И если они моют одинаково, ценность их для меня будет одинаковой, пусть "Фирменный" и стоит в полтора раза дороже. Кто-то ценит фирменность (или псевдофирменность) и постоянно это подчеркивает, кому-то она пофиг. И это есть везде, не только в автомобилях. Посмотри например на немецкую технику борк или кайзер или английский чай гринфилд...

#59: Автор: maxred, Откуда: Moscow never sleeps

Добавлено: 21 Августа 2008 17:54

СДА писал(а):

Конечно дорого. За 380-400 можно взять спектру в такой же или даже лучшей комплектации.

Спектра лишь чуть больше, при этом жрет непропорционально и славится меньшей надежностью, разгон по паспорту 16 секунд, гы. Ну и по салону я никаких признаков превосходства над акцентом не увидил.

#60: Автор: Jackal,

Добавлено: 21 Августа 2008 18:12

maxred писал(а):

Ну, если разницу в размерах не увидел, то как минимум у нее есть задние подголовники.

#61: Автор: maxred, Откуда: Moscow never sleeps

Добавлено: 21 Августа 2008 18:22

Jackal писал(а):

maxred писал(а):

Ну, если разницу в размерах не увидел, то как минимум у нее есть задние подголовники.

Тебе уже не первый раз отвечают, что в акценте они тоже есть. Во-вторых, многие на задних сидениях не ездят. Very Happy

#62: Автор: не Шумахер, Откуда: Москва, ЮАО

Добавлено: 21 Августа 2008 18:29

maxred
я до сих пор не знаю, есть ли на ГП задние подголовники и сколько их-в зеркало их не видно-и хорошо. Very Happy

#63: Автор: СДА,

Добавлено: 21 Августа 2008 19:01

maxred писал(а):

СДА писал(а):

Конечно дорого. За 380-400 можно взять спектру в такой же или даже лучшей комплектации.

Спектра лишь чуть больше

Не чуть, а вполне заметно больше.
В акценте мне было откровенно тесно. А спектра - она конечно меньше чем волга, например, но заметно больше акцента.

Цитата:

при этом жрет непропорционально

Чуть меньше 10л в смешанном цикле для варианта с АКПП.

Цитата:

и славится меньшей надежностью

Это сильно сомнительно. Есть конечно болячки, но их не так много.
Тем более, что болячки есть практически у любой машины.

Цитата:

, разгон по паспорту 16 секунд, гы.

Это откровенный гон.
По паспорту у нее 11.6с.
По личным ощущениям спектра с АКПП чуть динамичнее, чем инжекторная восьмера. Динамики там вполне хватает.

Цитата:

Ну и по салону я никаких признаков превосходства над акцентом не увидил.

Превосходство там очевидное - размеры салона и багажника.

Смысл покупки акцента мне просто непонятен, поскольку за ту же или чуть большую цену можно купить машину большего класса и с не худшей комплектацией.
Ну а то, что спектра у нас собирается - так и акценты сейчас у нас клепают.

#64: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 21 Августа 2008 19:48

не Шумахер писал(а):

maxred
я до сих пор не знаю, есть ли на ГП задние подголовники и сколько их-в зеркало их не видно-и хорошо.

#65: Автор: EDvarD89, Откуда: Ульяновск

Добавлено: 21 Августа 2008 20:02

Вывод таков-бери приорку и не парься,как второй авто в семье-идеальный вариант.поставишь на нее ГБО и будешь за копейки передвигаться по городу,при этом не обливаясь потом-климат спасет(иномарочные атрибуты при ней).Это лучший вариант,чем бу лача

#66: Автор: maxred, Откуда: Moscow never sleeps

Добавлено: 21 Августа 2008 21:50

СДА писал(а):

Чуть меньше 10л в смешанном цикле для варианта с АКПП.

что-то я оооочень сомневаюсь в этом. В городе наверняка не меньше 12, так зачем жечь эти лишние литры.

СДА писал(а):

По паспорту у нее 11.6с.

это у механики. Для АКП 16 и это данные производителя
http://www.sokia.ru/models/id.3/view.feature/

СДА писал(а):

Динамики там вполне хватает.

подозреваю, что понятие "динамика" там не применимо.

СДА писал(а):

Смысл покупки акцента мне просто непонятен, поскольку за ту же или чуть большую цену можно купить машину большего класса и с не худшей комплектацией.

есть много причин, а ещё она может просто не нравится.

#67: Автор: pklyonov, Откуда: Митино

Добавлено: 21 Августа 2008 22:31

maxred писал(а):

pklyonov писал(а):

За 380 не видел

Имеющий глаза да увидит.

Что увидит, что разница 90 тысяч все равно?

maxred писал(а):

pklyonov писал(а):

Ланос стоит 300 с кондеем, как и калина, но беднее, АБС нету.

и опять нету разницы 100 тысяч, странно, да?

И АБС нету, и второй подушки нету, и жрет больше...

maxred писал(а):

pklyonov писал(а):

Может столько и тогда стоил, не помню, наверное чем-то еще не понравился, что даже цену его не стал считать.

гы, классная логика, либо всё на 100 тыщ дороже по-твоему мнению, либо даже не считал.

На стотыщ дороже не по моему мнению, а по надписям на ценниках.

#68: Автор: maxred, Откуда: Moscow never sleeps

Добавлено: 21 Августа 2008 23:39

pklyonov писал(а):

И АБС нету, и второй подушки нету, и жрет больше...

названия цветов не такие "фирменные".

pklyonov писал(а):

На стотыщ дороже не по моему мнению, а по надписям на ценниках.

там можно и миллион написать, и это будет памятник, а не машина на продажу.

pklyonov писал(а):

Что увидит, что разница 90 тысяч все равно?

81 тысяча тогда уж. Это не 100 и не 150. Надо быть честным.

#69: Автор: Sipe, Откуда: город на Урале

Добавлено: 22 Августа 2008 06:56

pklyonov писал(а):

согласен, именно на этом принципе основана идея работы с "приват-лэйбл" крупными ритейлерами. В этом случае, в пакет сока "НАШ продукт" (для примера) заливают сок от Вимм-Билль-Данна, но не берут денег за бренд J7.
в случае с машинами этот принцип не работает, бо моют они по разному

з.ы. и огромная просьба - цитируй корректнее, а то твой ответ очень часто меньше цитируемого сообщения

#70: Автор: Sipe, Откуда: город на Урале

Добавлено: 22 Августа 2008 07:00

Jackal писал(а):

Но у меня не сносит башню когда я сажусь в свой свежий ФФ2, ибо я помню что он в 5 раз дороже прошлой машины.

фуфик стОит миллион? или жигуль стОил сто тыщ?

Jackal писал(а):

А какая бюджетная ино будет "на порядок" лучше ваза за сопоставимые деньги?

что такое "сопоставимые деньги"? 305 и 383 - сопоставимые?

#71: Автор: pklyonov, Откуда: Митино

Добавлено: 22 Августа 2008 09:02

Senna писал(а):

в случае с машинами этот принцип не работает, бо моют они по разному

Ну вот я привожу пример с лачетти, на которой езжу иногда, и калиной - по мне так моют одинаково.

Senna писал(а):

что такое "сопоставимые деньги"? 305 и 383 - сопоставимые?

Странный вопрос, 2 суммы всегда можно сопоставить и получить разницу между ними. И говорить уже о приемлемости этой разницы с точки зрения меньшей суммы. Если при сумме в 305, для тебя 78 - приемлемо, то зря ты фиесту купил, покупал бы ГП за поллимона, ты же вполне это потянешь. И почувствуешь разницу как между калиной и фиестой.

#72: Автор: pklyonov, Откуда: Митино

Добавлено: 22 Августа 2008 09:07

maxred писал(а):

названия цветов не такие "фирменные".

Тем более значит ланос вазу не конкурент даже по цветам, не говоря уже обо всем остальном.

maxred писал(а):

там можно и миллион написать, и это будет памятник, а не машина на продажу.

Написать что угодно можно, бумага стерпит. Даже то, что можно купить иномарку за 300 тыщ, нафаршированную не хуже ваза.

maxred писал(а):

81 тысяча тогда уж. Это не 100 и не 150. Надо быть честным.

Это и не 200. Я про 150 не писал. Сейчас, может и 81. Это твоя зарплата за неделю, чтобы быть такой незначительной суммой?

#73: Автор: maxred, Откуда: Moscow never sleeps

Добавлено: 22 Августа 2008 09:57

pklyonov писал(а):

Тем более значит ланос вазу не конкурент даже по цветам, не говоря уже обо всем остальном.

Это как раз покупка шампуня по названию, при том, что моет он хуже.

pklyonov писал(а):

Ланос нафарширован не хуже.

pklyonov писал(а):

Это твоя зарплата за неделю, чтобы быть такой незначительной суммой?

А я про незначительность не писал. Машина вообще дорогое удовольствие, но разницы в 60% в цене нет.

#74: Автор: Jackal,

Добавлено: 22 Августа 2008 10:19

pklyonov писал(а):

Цитата:

Senna писал(а):
что такое "сопоставимые деньги"? 305 и 383 - сопоставимые?

Действительно, с одной стороны вроде 305 и 383 тыс не такая уж большая разница, всего-то 78 тыс.
Если развивать тему дельше, то если добавить еще чуть больше 100 тыс (вроде совсем немного?), то можно уже не метаться между ВАЗ-Приорой, Деу-Лачетти-Шевролет и древней Киа-Сефия(продается в России как "Спектра") а можно купить уже настоящую современную ино - Меган2, ФФ2, Лансер и проч.?
К тому же мы не учитываем, что с ростом цены авто растут и расходы на содержание. И з/ч стоят как золотые. Почему фирменный подкрылок у диллера на фф2 стоит более 2 тыс рублей, а шайбочки для его креплений - 100 руб штука?
В общем, машину надо выбирать, чтобы она не разорила владельца.

#75: Автор: pklyonov, Откуда: Митино

Добавлено: 22 Августа 2008 10:37

maxred писал(а):

Это как раз покупка шампуня по названию, при том, что моет он хуже.

Ланос-то? Конечно, хуже. Ланос хорош в Украине. А у нас - извините.

maxred писал(а):

Ланос нафарширован не хуже.

АБС в нем нет. Второй подушки - нет.

maxred писал(а):

А я про незначительность не писал. Машина вообще дорогое удовольствие, но разницы в 60% в цене нет.

Есть разница в 40%, что тоже немало.

AUTOLADA.RU -> Выбор иномарки после LADA |

Страница 3 из 7
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU