SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
Почти каждый день приходится нарушать знак 3.18.2 "поворот на лево запрешен".
Если после поворота стоит знак "въезд запрешен" или односторонняя дорога, то 100% лишение.
А если обычный перекресток или выезд с примыкания в чем разница с предписывающим знаком "движение прямо и на право" 4.1.4. Коментарии из "российской газеты": замначальника ДОБДД имел ввиду, что все запрещающие знаки трактуются по статье 12.15, а все предписывающие – по статье 12.16. Если разделять знаки на предписывающие и запрещающие, тогда поворот налево на перекрестке где висит знак 3.18.2 «Поворот налево запрещен» или 3.19 «Разворот запрещен» квалифицируется по статье 12.15 КоАП, а если предписывающий - 4.1.1 «Движение прямо», то поворот налево расценивается по статье 12.16 КоАП. При этом выезд на полосу встречного движения будет в обоих случаях и опасность, созданная таким водителем, будет одинаковой.
Michail_09
На форуме 20 лет
Сообщения: 2396
Откуда: Самара
Авто: ЛАДА 11173 2008г.
Разница в том, что "поворот налево/направо запрещен" действует только на ближайшую проезжую часть. Т.е. при пересечении с дорогой, имеющей разделительную полосу (т.е. есть 2 проезжие части), то этот знак действует только на первую из них. А синий знак с разрешенными направлениями действует на весь перекресток.
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
Michail_09 писал(а):Разница в том, что "поворот налево/направо запрещен" действует только на ближайшую проезжую часть. Т.е. при пересечении с дорогой, имеющей разделительную полосу (т.е. есть 2 проезжие части), то этот знак действует только на первую из них. А синий знак с разрешенными направлениями действует на весь перекресток.
Это и так понятно, что на встречную поворачивать нельзя, а где ссылки, что поворот налево/направо запрещен" действует только на ближайшую проезжую часть. Т.е. при пересечении с дорогой, имеющей разделительную полосу (т.е. есть 2 проезжие части), то этот знак действует только на первую из них. А синий знак с разрешенными направлениями действует на весь перекресток.
svarnoi
На форуме 22 лет
Сообщения: 614
Откуда: Химки
Авто: Nissana & bmw520
А синий знак с разрешенными направлениями действует на весь перекресток.
Не совсем так. Согласно ПДД
http://www.gibddsao.ru/law/pdd27.php
"...Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак..."
На перекрестке может быть несколько пересечений проезжих частей(например перекресток с двумя пересечениями разделенными узким газоном)Тогда знак действует только на
ближайшее пересечение. Если знак перед вторым не продублирован на это пересечение действие не распространяется.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения
безрельсовых транспортных средств.
Последний раз редактировалось: svarnoi (09 Февраля 2009 14:03), всего редактировалось 1 раз
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
две трамвайные линии или сплошная линия являются ли разделением проезжих частей???
Если можно, пожалуйста, давайте ссылку на источник.
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
неужели данный вопрос всех поставил в тупик???
А я на вас так надеялся.
Сергий
На форуме 22 лет
Сообщения: 360
Откуда: Зеленоград, Москва
есть ПДД + есть КоАП + есть "разъяснения" с грифом ДСП из судебной коллегии...
Есть трактовка считать встречкой любой выезд "на сторону для встречного движения", даже если ты навстречу и не двигался, но такой выезд "не разрешен"... Казанный знак запрещает левый поворот - значит, "не разрешает" - значит, это встречка... Вот такая логика будет у судьи..., Подкрепленная "разъяснением" с грифом ДСП...
Как ни печально, но мы живем в стране, где законы и их трактовки имеют гриф "ДСП"...
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
Сергий писал(а):есть ПДД + есть КоАП + есть "разъяснения" с грифом ДСП из судебной коллегии...
Есть трактовка считать встречкой любой выезд "на сторону для встречного движения", даже если ты навстречу и не двигался, но такой выезд "не разрешен"... Казанный знак запрещает левый поворот - значит, "не разрешает" - значит, это встречка... Вот такая логика будет у судьи..., Подкрепленная "разъяснением" с грифом ДСП...
Как ни печально, но мы живем в стране, где законы и их трактовки имеют гриф "ДСП"...
Ну может хоть кто то одним глазком видел "разъяснения" с грифом ДСП... у нас же на форуме и прокуроры, и сотрудники ГИБДД есть, поделитесь информацией очень нужно - я же не еду по встречной, а поворачиваю на лево на разрешенную для движения проезжую часть, в том месте даже сплошной нет. Даже за повот на лево или разворот через сплошную штраф 1000-1500р.
Помогите так не хочется быть без прав.
a.borisoff
На форуме 17 лет
Сообщения: 219
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: 4х4
SamDen писал(а):
Помогите так не хочется быть без прав.
Тебя посодют, а ты не воруй.
"Берегись автомобиля".
Если Вы сознательно нарушаете ПДД, то ВУ надо отбирать.
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
В том то и дело может я вообще не нарушаю,
по идее знак "поворт на лево запрещен" действует только на пересекаемую встречную проезжую часть дороги, а я поворачиваю на лево на проезжей части попутного направления.
Короче кто из Самары знак висит на ул.Осипенко с пересечением пр.Ленина, я поворачиваю с верха Осипенко на лево на пр.Ленина.
Ждем ответов.
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
Пока я заморачивался знак с пересечения ул.Осипенко и пр.Ленина убрали (возможно ночью те кому он мешал).
Актуальность вопроса отпала, но все равно интересно узнать ответсвенность за данное нарушение, потому что такие места в Самаре попадаются достаточно часто.
Пример:
1. поворот на лево со стороны верхне Полевой на ул.Ленинскую.
2. Поворот на лево на Московское ш. в сторону ул.Мичурина от ТЦ "Континент", "Айсберг" , там кстати два выезда рядом на первом висит знак "поворот на лево запрещен", а на втором предписывающий знак "поворот только на право".
Форумчане, напрягите свои извилины!
Zibnow
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 1070
Откуда: Пердь замкадышная
SamDen писал(а):1. поворот на лево со стороны верхне Полевой на ул.Ленинскую.
2. Поворот на лево на Московское ш. в сторону ул.Мичурина от ТЦ "Континент", "Айсберг" , там кстати два выезда рядом на первом висит знак "поворот на лево запрещен", а на втором предписывающий знак "поворот только на право".
Гайцы уже выехали!
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
a.borisoff, Человек 1
Спасибо за добрые пожелания.
Вообще то я езжу очень аккуратно, даже если иногда нарушаю правила, исключительно в благих намерениях - основное правило не создавать аварийных ситуаций (дай дорогу дураку) - в отличее от некоторых умников.
Simaks
На форуме 18 лет
Сообщения: 77
Откуда: Temruk - Samara
Авто: 21103 -> 21144 -> Camry R-40 `07-> A6 (3,2) Quattro `07 -> A3 (1,6 МКПП) `07 -> 217130 '12
хз, по-моему тут всё просто..
поворачивая налево в данном случае действительно выезда на встречку никак не получается (а это самое главное), она остаётся слева, ты проезжаешь чуть дальше по перекрестку и поворачиваешь налево и далее двигаясь по направлению, попутному для данной стороны дороги..То есть нарушил предписание знака 3.18.2. (ст.12.6 КоАп)..
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
Simaks писал(а):хз, по-моему тут всё просто..
поворачивая налево в данном случае действительно выезда на встречку никак не получается (а это самое главное), она остаётся слева, ты проезжаешь чуть дальше по перекрестку и поворачиваешь налево и далее двигаясь по направлению, попутному для данной стороны дороги..То есть нарушил предписание знака 3.18.2. (ст.12.6 КоАп)..
Знак 3.18.2. не предписывающий, а запрещающий.
Я уверен что при остановке гайцы будут разводить на встречку и лишение, поэтому и прошу совета как грамотно в протоколе написать, а потом еще убедить мировую судью в сбоей правоте (она ПДД в глаза не видела).
Надеюсь самарцы знают описанные места и меня поддержат.
Simaks
На форуме 18 лет
Сообщения: 77
Откуда: Temruk - Samara
Авто: 21103 -> 21144 -> Camry R-40 `07-> A6 (3,2) Quattro `07 -> A3 (1,6 МКПП) `07 -> 217130 '12
SamDen писал(а):Знак 3.18.2. не предписывающий, а запрещающий.
ичо??
не вижу в содержании ст.12.16 КоАП оговорки о том, что по данной статье карается несоблюдение требований, предписанных ТОЛЬКО ПРЕДПИСЫВАЮЩИХ дорожных знаков.
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
Simaks
Уговорил 100руб. по ст.12.16 КоАП не жалко, просто сестра выезжая от континента в сторону Мичурина отдала 2К, гайцы разводили на лишение.
Сергей УАЗ
На форуме 15 лет
Сообщения: 1
Откуда: самара
Авто: уаз Патриот
"ДСП"-javascript:emoticon('
'). Есть постановление Пленума ВС РФ от 11 ноября 2008 года №23, и постановление Пленума ВС РФ от 24 октября 2006г. №18.
Но есть ещё и ГОСТ Р 52289-2004 Который ни кто не отменил!!!
V1T
На форуме 17 лет
Сообщения: 4980
Откуда: Самара
Авто: 12->72->VW Polo
SamDen писал(а):Simaks
Уговорил 100руб. по ст.12.16 КоАП не жалко, просто сестра выезжая от континента в сторону Мичурина отдала 2К, гайцы разводили на лишение.
Не знаю как зимой, но летом там вроде сплошная или двойная линия....от туда надо другими путями поворачивать - выезжать....
SamDen
На форуме 17 лет
Сообщения: 304
Откуда: самара
Авто: мурано+альмера
Сергей УАЗ писал(а):"ДСП"-javascript:emoticon(''). Есть постановление Пленума ВС РФ от 11 ноября 2008 года №23, и постановление Пленума ВС РФ от 24 октября 2006г. №18.
Но есть ещё и ГОСТ Р 52289-2004 Который ни кто не отменил!!!
Спасибо за указание нормативных документов, все таки знак действует действительно только на первую, пересекаемую проезжую часть, встречную часть дороги, а на другую часть он уже не действует.
Так что V1T поворачивать от Континента на лево в сторону Мичурина нельзя, но если повернул, то стоит это 100руб., а не лишение.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы