Dexux
На форуме 17 лет
Сообщения: 125
Авто: ВАЗ 21103
У меня ВАЗ 21103 2004г.в есть проблема запуска утром, после длительной стоянки (заводится и глохнет и с ключа и с сигналки или не глохнет но её всю трясет и бывает загорается чек), почитав похожие проблемы говорят, что нужно или можно сменить ЭСУД.
В сервисе мне тоже сказали, что можно попробовать поменять ЭСУД на Январь 5.1
Так в чем разница между Январь 5.1 от Итэлма 5.1, из FAQ я понял, что разницы нет никакой, а тогда смысл замены???
Own
На форуме 18 лет
Сообщения: 634
Откуда: Йошкар-Ола
Авто: 21114+UAZ 31519+ГАЗ 3302 БИЗНЕС+balcancar дв 1661
разница в названии. может не сам блок менять, а прошивку в нем?
Dexux
На форуме 17 лет
Сообщения: 125
Авто: ВАЗ 21103
так я понял официальных прошивок новых нет для него. В поиске решения моей проблемы ,что уже только не делали, вот остается только блок этот сменить.
Так разница между Январь 5.1 от Итэлма 5.1 вообще нет никакой, даже прошивки одинаковые?
Так почему тогда все хвалят Январь 5.1??
maksson
На форуме 17 лет
Сообщения: 4999
Откуда: Пенза
Авто: 21101 1,6L 8кл. "люкс" 2004 г.в. БК Multitronics Я7.2 new 2008I204DO57 v2 (HL)->Renault Sandero Stepway
Да блин....Итэлма это аналог Января.Разницы никакой, прошивки у них одни и те же.Можешь считать что у тебя Январь 5.1.По поводу прошивки ищи Паулюса и пиши ему в личку.
ortodox_21053
На форуме 19 лет
Сообщения: 217
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ 21053 --> ВАЗ 21120 --> ВАЗ 111860
maksson писал(а):Разницы никакой, прошивки у них одни и те же.
М-да? Так то у них, у VS 5.1, даже под разную аппаратную реализацию прошивки разные, если верить чиптюнеру. Так чта-а-а...
BitalKu
На форуме 19 лет
Сообщения: 369
Откуда: Волжский Волгоградская обл.
Авто: 21102(99г)->21103(2004г)->21703 Приора+11194 Люкс
maksson писал(а):Итэлма это аналог Января.Разницы никакой
Не совсем так!
Есть Итэлма старой и новой реализации, так вот старый это полный аналог января, даже прошивки подходят, (пример V5V13I02 - J5V13I02 соответственно). А вот потом пошел новый блок, у него изменили канал ДД на HIP9011, и прошивки подходить перестали (после V5V13K03 и выше - не совместимы). Но если менять блок на блок, а не перешивать все подходит.
Dexux
На форуме 17 лет
Сообщения: 125
Авто: ВАЗ 21103
У меня авто 2004 года, как я понимаю у меня стоит Ителма старого образца, а новый появился в 2005. Прошивка стандартная, ничего не менялось там
BitalKu
На форуме 19 лет
Сообщения: 369
Откуда: Волжский Волгоградская обл.
Авто: 21102(99г)->21103(2004г)->21703 Приора+11194 Люкс
Dexux писал(а):У меня ВАЗ 21103 2004г
У меня 103 этого же года была, и тоже была Итэлма V5V05N35 11-02-2004, а это уже новая реализация. На прошивку грешить не приходилось, работала очень хорошо, но если тебе для проверки, чтобы исключить контроллер, можеш заменить, проблем не будет, если и при Январе симптомы останутся - то это не контроллер.
ЗЫ! Новая реализация пошла с V5V13K03 24-06-2003. Т.е. у тебя никак не может быть старой.....
Последний раз редактировалось: BitalKu (18 Ноября 2008 11:36), всего редактировалось 1 раз
Dexux
На форуме 17 лет
Сообщения: 125
Авто: ВАЗ 21103
Да просто так менять его не хочется, он и цена у этого блока примерно 5000, вот и не знаю, как поступить!
ortodox_21053
На форуме 19 лет
Сообщения: 217
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ 21053 --> ВАЗ 21120 --> ВАЗ 111860
Dexux писал(а):У меня авто 2004 года
у меня того же года, майская. блок стоит новый
BitalKu
На форуме 19 лет
Сообщения: 369
Откуда: Волжский Волгоградская обл.
Авто: 21102(99г)->21103(2004г)->21703 Приора+11194 Люкс
Так замени его в мастерской на пробу, у нас дают денег- другой покататься....
Oldster
На форуме 19 лет
Сообщения: 351
Откуда: ЮАО
Авто: ВАЗ-2111 8V 2000
BitalKu писал(а):Есть Итэлма старой и новой реализации, так вот старый это полный аналог января, даже прошивки подходят, (пример V5V13I02 - J5V13I02 соответственно)
Не совсем так, а вернее совсем не так. Ителма и Январь совместимы по разъемам и принципу работы. А прошивки совершенно разные в части калибровок. прошивки с одинаковыми буквенными индексами не взаимозаменяемы для разных блоков.
Dexux Тебе не помешало-бы проверить ДМРВ. Он в 99% случаев виноват в том, что машинка глохнет после пуска.
Dexux
На форуме 17 лет
Сообщения: 125
Авто: ВАЗ 21103
Значит прошивку не стоит менять? Сразу попробовать заменить на Январь 5.1??
Скажите пожалуйста, раз нет никакой разница Между Январем и Ителмой, так почему все хвалят Январь, а про Ителму ничего не слышно???
Dexux
На форуме 17 лет
Сообщения: 125
Авто: ВАЗ 21103
У меня когда не заводилась машина или глохла, бывало загорался чек и там было три ошибки, РХХ, пропуски зажигания и что то связанное с 3-ем цилиндром. Про ДМРВ ничего никогда не показывало и говорят, что он мало вероятно, что сломан или плохо работает.
Oldster
На форуме 19 лет
Сообщения: 351
Откуда: ЮАО
Авто: ВАЗ-2111 8V 2000
У Января другая элементная база. Процессор чуть быстрее чем в Итэлме.
Однако, на Окте есть другие мнения - Ителма экономичнее.
Ошибка ДМРВ будет, если только снять с него разъем. Мозг не понимает, правильно идет инфа о количестве воздуха или нет.
Кстати смена прошивки иногда помогает.
За прошивкой к Паулюсу в личку.
BitalKu
На форуме 19 лет
Сообщения: 369
Откуда: Волжский Волгоградская обл.
Авто: 21102(99г)->21103(2004г)->21703 Приора+11194 Люкс
Oldster писал(а):Ителма и Январь совместимы по разъемам и принципу работы. А прошивки совершенно разные в части калибровок. прошивки с одинаковыми буквенными индексами не взаимозаменяемы для разных блоков.
Oldster писал(а):У Января другая элементная база. Процессор чуть быстрее чем в Итэлме.
До новой реализации они были на одинаковой базе и прошивы к старой от старой подходили....
http://www.chiptuner.ru/content/ecu_dd/
"НПО "Итэлма" разработало для применения в автомобилях ВАЗ ЭБУ, получивший название VS 5.1. Это полнофункциональный аналог ЭСУД Январь 5.1, то есть использует те же жгут, датчики и исполнительные механизмы. В VS5.1 применен тот же процессор Siemens Infenion C509, 16МГц, но выполнен на более современной элементной базе."
И только с новой реализацией они стали не совместимы....
"В этом семействе применен процессор Infenion SAF C509, тактовая частота 16 Мгц. Отличительной особенностью является "более правильный" канал синхронизации по датчику коленвала и применение в качестве ПЗУ микросхему флэш - памяти 29F200, емкостью 2 мбит, из которых используется только половина - 128 К, а так же наличием системной шины и предусмотрена возможность установки в блок элементов МЗ (Данная функция так и не была реализована), позволяющая исключить из системы МЗ."
А более быстрый процессор применили в Январе 7.....
Dexux
На форуме 17 лет
Сообщения: 125
Авто: ВАЗ 21103
BitalKu писал(а):Oldster писал(а):Ителма и Январь совместимы по разъемам и принципу работы. А прошивки совершенно разные в части калибровок. прошивки с одинаковыми буквенными индексами не взаимозаменяемы для разных блоков.
Oldster писал(а):У Января другая элементная база. Процессор чуть быстрее чем в Итэлме.
До новой реализации они были на одинаковой базе и прошивы к старой от старой подходили....
http://www.chiptuner.ru/content/ecu_dd/
"НПО "Итэлма" разработало для применения в автомобилях ВАЗ ЭБУ, получивший название VS 5.1. Это полнофункциональный аналог ЭСУД Январь 5.1, то есть использует те же жгут, датчики и исполнительные механизмы. В VS5.1 применен тот же процессор Siemens Infenion C509, 16МГц, но выполнен на более современной элементной базе."
И только с новой реализацией они стали не совместимы....
"В этом семействе применен процессор Infenion SAF C509, тактовая частота 16 Мгц. Отличительной особенностью является "более правильный" канал синхронизации по датчику коленвала и применение в качестве ПЗУ микросхему флэш - памяти 29F200, емкостью 2 мбит, из которых используется только половина - 128 К, а так же наличием системной шины и предусмотрена возможность установки в блок элементов МЗ (Данная функция так и не была реализована), позволяющая исключить из системы МЗ."
А более быстрый процессор применили в Январе 7.....
Именно после этого сайта, я и не могу понять в чем разница и от чего такая хвала Январю 5.1 !!!!
Получается, что кто ездит на Январях они говорят, что он самый лучший, а кто на Ителма те говорят, что он ничем не отличается от Января
BitalKu
На форуме 19 лет
Сообщения: 369
Откуда: Волжский Волгоградская обл.
Авто: 21102(99г)->21103(2004г)->21703 Приора+11194 Люкс
Dexux писал(а):Именно после этого сайта, я и не могу понять в чем разница и от чего такая хвала Январю 5.1 !!!!
Получается, что кто ездит на Январях они говорят, что он самый лучший, а кто на Ителма те говорят, что он ничем не отличается от Января
Просто Январь чаще встречается, и хорошему диагносту пофиг чего править, январь или вс. А программируются они вообще одинаково.
Просто в VS новой реализации, были заложены функции на развитие, но это ничего не успели применить - пришел Январь7 и все началось по новой, кстати январь 7 выпускает и Ителма и Автэл.
Брюс
На форуме 20 лет
Сообщения: 105
Откуда: Ярославль
Авто: ВАЗ 21103, Опал, 2003 г.в., Ш-Нива, LC, Млечка, 2007 г.в.
Dexux!!! У меня 21103, мозги VS 5.1. Я сам шью, перепробывал море прошивок, переделал контроллер под двухрежимку на разных софтах. Скажу тебе одно - Ителма лучше Января по базе. У меня стоял софт - К17, пререпрошил на L 19, особой разницы в этих прошивках нет (
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=44038&postdays=0&postorder=asc&start=20 ). Прекрасно машинка на них работает. То что у тебя колбасит машину - дело не в прошивке, а видимо у тебя какой-нить косяк по питанию ( у меня такое было) - бензонасос, фильтр, рампа, форсунки, регулятор давления. Когда ты в последний раз чистил форсунки (
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=85029&start=20 ) ??? Я сделал эту процедуру и всё троение пропало. ДЕРЗАЙ.
salgal
На форуме 15 лет
Сообщения: 2336
Откуда: Омская область.Ко-ло-со-вка.
Авто: Ваз 21102 . Kia Sportage. Nissan Expert . .Mitsubishi Lancer седан VII 1.3 Ниссан Альмера 1.5. II .Ваз 2115.1.5 2001.Хатчбек
Добрый день,давно не был на форуме,вот появилась делема ,но писать трудно раньше не было столько рекламы всплывающей.Вопрос -купил старую вз 2115 -1.5 -2001 год а.ЭБУ установлен БОШ 1.5.4 ,желаю заменить на январь 5 1 1 2111-1411020-71-датчик у меня широкополосный ,есть опыт замены у кого?либо заменить на январь 5.1?В Косе вроде ничего переделывать не надо ?Тема сто лет известная но времени искать нет .Вот и обратился к вам.Цель замены , Бош у меня не идет на диагностику почему то ,обращаться к спецам будет дороже чем заменить на январь.лет 10 назад по молодости ,снимал Январи , сам на столе шил и все было удобно.Т Е опыт с январями есть.Перед установкой сам прошивку поставлю какую мне надо на столе.
Буйный
На форуме 16 лет
Сообщения: 1354
Откуда: Краснодарский край, Хадыженск
Авто: Приора-универсал
salgal писал(а): раньше не было столько рекламы всплывающей.В
Да, это просто ужас какой-то.
витмар
На форуме 15 лет
Сообщения: 6047
Откуда: новосибирск
Авто: ваз-21154.2007г.в.
salgal
Внизу главной страницы "отключить рекламу".По крайней мере на старом дизайне так.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Цитата:Bosch M1.5.4, Январь 5.1 и VS 5.1 имеют разную аппаратную реализацию, программно несовместимы между собой, но могут взаимозаменять друг друга.
Источник: https://chiptuner.ru/content/changes
NAUexx
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 16246
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
витмар писал(а):Внизу главной страницы "отключить рекламу".По крайней мере на старом дизайне так.
Никаких проблем при замене быть не должно. Единственное чего - если твой Бош ещё с резонансным ДД (однопроводным), то для твоего широкополосного нужно будет поменять разъём под капотом и прокинуть до ЭБУ экранированный провод.
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
salgal писал(а):Бош у меня не идет на диагностику почему то
Да... они (эти Боши) такие. Причём, даже если и "согласятся" продиагнозиться, то какую-то пургу "несут" в к-линию, особенно в части АЦП датчиков.
salgal писал(а):обращаться к спецам будет дороже
А самое главное - без толку.
витмар
На форуме 15 лет
Сообщения: 6047
Откуда: новосибирск
Авто: ваз-21154.2007г.в.
NAUexx писал(а):они (эти Боши) такие. Причём, даже если и "согласятся" продиагнозиться, то какую-то пургу "несут" в к-линию, особенно в части АЦП датчиков
А дст2 или 14 читает их нормально?
NAUexx
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 16246
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
витмар писал(а):А дст2 или 14 читает их нормально?
У меня нет ни того, ни другого. По этому, чо-нить вменяемое вякнуть по этому поводу не могу.
Но, по идее должны читать нормально, т.к. это - дилерские сканеры, они должны читать все модели ЭБУ, которые в то время выпускались.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы