phantom36
На форуме 16 лет
Сообщения: 402
Откуда: Сибирь-козёл, Омск
Авто: ВАЗ-21102 99г/ВАЗ-21120 01г
Понимаю что боян, но толкового ответа не нашёл. Картина такая: на улице дубак, аккум крутит, искры нет. Включаешь зажигание - через раз горит STOP и лампочка давления на приборке, стрелочные приборы работают. релюшки щёлкают и та которая под приборкой, и которая под капотом на панели, крутит бодро но не заводится. прикуривая тоже не заводится. с верёвки - сразу заводится. где копать? свечные провода новые силикон, свечи новые, карб почищен и настроен (дело я так понимаю точно не в нём). генератор неделю назад перебирали, меняли подшипники и регулятор напряжения. что может пакостить? коммутатор? замок зажигания? не спец я в электрике
когда погода от ноля до -20 - заводится и искра есть, холоднее - вот такая фигня, только с верёвки....
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Я бы сначала поменял коммутатор и легко и недорого, а потом уже думал дальше. Тем более коммутатор в запасе всегда должен быть, стоит купить.
Budy
На форуме 17 лет
Сообщения: 2580
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
замок зажигания...
смени контактную группу..
phantom36
На форуме 16 лет
Сообщения: 402
Откуда: Сибирь-козёл, Омск
Авто: ВАЗ-21102 99г/ВАЗ-21120 01г
Budy писал(а):замок зажигания... смени контактную группу..
а почему стартер крутит всегда без отказа? зажигание и стартер разными контактами замыкается в контактной группе замка? т.е. стартер может крутиться и с выключеным зажиганием из-за того что контакт хреновый? и эти лампочки на приборке СТОП и давление масла тоже включаются с зажиганием, а приборы стрелочные отдельно?
Budy
На форуме 17 лет
Сообщения: 2580
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
phantom36 писал(а): зажигание и стартер разными контактами замыкается в контактной группе замка?
да
phantom36 писал(а): т.е. стартер может крутиться и с выключеным зажиганием из-за того что контакт хреновый?
да
phantom36 писал(а): и эти лампочки на приборке СТОП и давление масла тоже включаются с зажиганием, а приборы стрелочные отдельно?
на 100 % не утверждаю....но по моему тоже "да"....надо схему курнуть, а то очень давно это было....
ofiziant
На форуме 14 лет
Сообщения: 10
Откуда: Челябинск
Авто: 21093карб. 1996
fucking shit. Все тоже самое. Морозы прошли , но еще холод приличный. Не завелся один вечер, утром, потом уже днем - снял карб, даже чистить не надо было, как новый, фильтры, жиклеры чистые, было подозрение на э/магнитный клапан, нет. Взамен старого поставил новый аккум - не заводится. Датчик холла и коммутатор заменил, клеммы с проводами на батарее поменял, даже картер горелкой прогрел - не заводится, т.е стартер маслает просто так, движок чуть-чуть схватывает. Пошел за новыми свечами, купил Finvall. Три старых с трудом открутил, а первую (левую) так и не смог. Все с нагаром не хилым оказались, видимо, что и мешало хорошей искре. При этом искра еще была. Только вот еще воспользовался прибором МД-1, при его подключении на датчик Холла - он зазвенел (если это можно так назвать), как-будто что-то коротнуло в нем. Стрелка на тахометре при этом прыгнула до 6000-7000 два раза. После этого пропала искра. Центральный провод с катушки (напрямую, не через трамблер) не дает на свечу искры, не поленился, тут же сбегал поменял катушку - по-прежнему нет искры. Итог: стартер крутит, при новой акб, поменяных коммутаторе и датчике, а искры нет, карб как новый. Осталось последнее - замок зажигания... Промерз насквозь. Помогите советом
Иоанн
На форуме 15 лет
Сообщения: 65
Откуда: Рязанская область
Авто: Калина 111730. июнь 2011
ofiziant писал(а):олько вот еще воспользовался прибором МД-1, при его подключении на датчик Холла - он зазвенел (если это можно так назвать), как-будто что-то коротнуло в нем. Стрелка на тахометре при этом прыгнула до 6000-7000 два раза. После этого пропала искра.
Что такое за прибор МД-1?
Иоанн
На форуме 15 лет
Сообщения: 65
Откуда: Рязанская область
Авто: Калина 111730. июнь 2011
Иоанн писал(а):ofiziant писал(а):олько вот еще воспользовался прибором МД-1, при его подключении на датчик Холла - он зазвенел (если это можно так назвать), как-будто что-то коротнуло в нем. Стрелка на тахометре при этом прыгнула до 6000-7000 два раза. После этого пропала искра.
Что такое за прибор МД-1?_________________
Вопрос снимается понял, а неможет быть что при "как-будто что-то коротнуло в нем. Стрелка на тахометре при этом прыгнула до 6000-7000 два раза." мог накрыться датчик Холла?
ofiziant
На форуме 14 лет
Сообщения: 10
Откуда: Челябинск
Авто: 21093карб. 1996
да дело уже не в датчике холла , пусть он даже если и накрылся, напрямую то с плюсовой клеммы акб через катушку (без датчика, без трамблера)центр.провод не дает на свечу искры. вот что беспокоит...
Иоанн
На форуме 15 лет
Сообщения: 65
Откуда: Рязанская область
Авто: Калина 111730. июнь 2011
непонял что значит на прямую с +АКБ, просто у брата также было на девятке, на центральном проводе искры небыло, он и катушку менял и комутатор а оказалось датчик Холла...
ofiziant
На форуме 14 лет
Сообщения: 10
Откуда: Челябинск
Авто: 21093карб. 1996
с +акб бросил провод-времянку на катушку, вытащил с трамблера центральный провод и на 2-3 мм к кузову, включаю зажигание - искры нет, датчик холла не задействован. может что не так сделал?
MG_And
На форуме 15 лет
Сообщения: 3394
Откуда: Вологда
Авто: Skoda Oktavia mk2
Иоанн писал(а):непонял что значит на прямую с +АКБ
Провод кинуть с + клемы аккумулятора на +Б клему катушки.
phantom36
На форуме 16 лет
Сообщения: 402
Откуда: Сибирь-козёл, Омск
Авто: ВАЗ-21102 99г/ВАЗ-21120 01г
MG_And писал(а):Иоанн писал(а):непонял что значит на прямую с +АКБ
Провод кинуть с + клемы аккумулятора на +Б клему катушки.
а что за провод К на катушке? идёт к коммутатору, но что это за контакт?
kazak1102
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 26936
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.
А не пробовал попроще...? Включил ближний на 1-2 минуты, батарейка зашевелилась, чуть прогрелась, слегка силёнок поднабрала, потом берёш, и заводиш... Трабла в том, что стартер ВСЁ жрёт, берёт на себя, даж на питание мутатора не хватает... Батарейка слабовата, недозаряжена... Только и всего, как я думаю...
Хелпер
На форуме 19 лет
Сообщения: 361
Откуда: г. Саров, Нижегородская обл.
Авто: Зубило 1996 , ВАЗ-21099i 2001, Granta 16v 2013
[quote="kazak1102"]что стартер ВСЁ жрёт, берёт на себя, даж на питание мутатора не хватает[/quote]Бред, если стартер крутит-всем хватит. Нужно посмотреть приход с коммутатора на катушку. коммутатор вырабатывает импульсы низкого напряжения. в разрыв можно подключить лампу и посмотреть импульсы.
Блин, мысль,- а венец у вас не провернуло?
Dsoftgroup
На форуме 16 лет
Сообщения: 4110
Откуда: Украина, Бердичев
Авто: Citroёn Berlingo.
Хелпер писал(а):kazak1102 писал(а):что стартер ВСЁ жрёт, берёт на себя, даж на питание мутатора не хватает
Бред, если стартер крутит-всем хватит. Нужно посмотреть приход с коммутатора на катушку. коммутатор вырабатывает импульсы низкого напряжения. в разрыв можно подключить лампу и посмотреть импульсы.
Блин, мысль,- а венец у вас не провернуло?
лампочка не пойдет, быстрее всего логический пробник на светодиоде... так же нужно проверить и датчик холла...
а еще бегунок проверить... (если на центральном искра есть)
kazak1102
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 26936
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.
Хелпер писал(а):Бред, если стартер крутит-всем хватит. Нужно посмотреть приход с коммутатора на катушку.
БРЕД...? При стартере кто-то мерял напругу хоть каким-нить напряжометром...? Есть хоть 9 вальтов...? Жалобщик не знает, наверняка... А скоко нужно вальтов для работы мутатора, кто знает...? Я - нет... Не интересовался... Советую...
После всего этого можно говорить о бреде или о чём другом... Никаких обид (только выводы), и ничего личного...
kazak1102
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 26936
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.
Солярко писал(а):Тем более коммутатор в запасе всегда должен быть, стоит купить.
Совершенно верно... И катушечка не помешает...
Dsoftgroup
На форуме 16 лет
Сообщения: 4110
Откуда: Украина, Бердичев
Авто: Citroёn Berlingo.
kazak1102 писал(а): А скоко нужно вальтов для работы мутатора, кто знает...? Я - нет... Не интересовался...
коммутатор будет работать и от 6 вольт... вопрос в том, или хватит напряжения для катушки, что б искра появлялась, у меня при 8.5В спокойно заводиться (при морозах, стартер еле крутит). так что в любом случае курить коммутатор и датчик холла, а затем и катушку..
kazak1102
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 26936
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.
Dsoftgroup писал(а):коммутатор будет работать и от 6 вольт... вопрос в том, или хватит напряжения для катушки, что б искра появлялась, у меня при 8.5В спокойно заводиться (при морозах, стартер еле крутит). так что в любом случае курить коммутатор и датчик холла, а затем и катушку..
Мутаторы, катушки, все разные... При пониженном напряжении может мутатор амлитудку недостаточную выдает, скважность какая (кто-то мерял, я нет)... А вот это
kazak1102 писал(а):А не пробовал попроще...? Включил ближний на 1-2 минуты, батарейка зашевелилась, чуть прогрелась, слегка силёнок поднабрала, потом берёш, и заводиш... Трабла в том, что стартер ВСЁ жрёт, берёт на себя, даж на питание мутатора не хватает...
Из подсказок более опытных (в прошлом), и из личного опыта... На этой машинке таких проблем нет... Но батарейка (к зиме) в порядке... В старой засомневался и заменил...
Да и вообще, чё спорить... Попробовать же не трудно...?
phantom36
На форуме 16 лет
Сообщения: 402
Откуда: Сибирь-козёл, Омск
Авто: ВАЗ-21102 99г/ВАЗ-21120 01г
kazak1102 писал(а):А не пробовал попроще...? Включил ближний на 1-2 минуты, батарейка зашевелилась, чуть прогрелась, слегка силёнок поднабрала, потом берёш, и заводиш... Трабла в том, что стартер ВСЁ жрёт, берёт на себя, даж на питание мутатора не хватает... Батарейка слабовата, недозаряжена... Только и всего, как я думаю...
да как только не пробовали. и подкуривали от заведённой машины, и от "дурьмашины" на стоянке, приборчик который на панели 8-10В, китайская Цшка на клеммах акукума при включеном зажигании и стартере тоже 8-10В показывает, так что дело в нехватке напряжения быть не может, аккум тоже живенький сам по себе.
Budy
На форуме 17 лет
Сообщения: 2580
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
phantom36
все....ты все ответил....8-10 V при включенном зажигании
значит в положении стартер у тебя зажигание вообще не пашет....лечи или меняй аккум...
собственно все...
harddriver
На форуме 16 лет
Сообщения: 333
Откуда: Валгаграт
Авто: ВАЗ-21099 (кварц) + табун бешеных кобыл под капотом
phantom36 писал(а):свечи новые, карб почищен и настроен
Блин, абсолютно такая же ситуевина была! Решилась настройкой зазора на свечах. Вот тема, в которой я отписывался о своих злоключениях:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=237591.
Budy
На форуме 17 лет
Сообщения: 2580
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
harddriver молодец что хоть в мороз привел зазоры в норму....
Michail_09
На форуме 20 лет
Сообщения: 2396
Откуда: Самара
Авто: ЛАДА 11173 2008г.
Было чтото подобное, писал в теме "странная заводка" - стартер крутит нормально, но при морозах 10 и ниже ни одной схватки в цилиндрах. А при отпускании ключа в положение "зажигание" двиг взбрыкивал и враз заводился.
В общем сделал некоторый тюнинх проводки - вывел цепь тягового реле непосредственно на батарею, т.е. бросил провод (4 кв. мм) от клеммы "+" АКБ на колодку доп реле тягового (на моторном щите за карбом). Штатный провод вынул и заизолировал. Таким образом исключил просадку по цепи "+", которая неизбежно возникает при включении тягового реле (ток 25...30А).
Следующим логичным этапом тюнинха было бы узаконить проводок от + АКБ до + катушки. Но для этого надо ставить релюху, и выполнить некоторый монтаж, что в настоящее время лениво и холодно, тем более, что и так все заработало.
Ну а если лень делать, то что описал, то надо искать проблему в контактах и обжимках контактных наконечников (гена, ввод в чя).
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы