8 кл мотор на 11-ой, ПРОГАР КЛАПАНА..нужны советы - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

alex_babaskin

На форуме 16 лет Сообщения: 579 Откуда: г.Донецк Украина Авто: 21104

# 14 Января 2010 23:28

прогорелд клапан на моторке...
сужу по тому что компрессия в четвертом циллиндре что с маслом что без 6 кг с трудом, в остальных в два раза больше..

машина ессно на газу, евро-4 с рождения, пробег почти 80 тыщ....

и теперь вопросы:
1)ориентировочная стоимостьзапчастей и какие надо купить?
2)что менять или только притирать?
3)во сколько станет работа если чужими руками на станци и?
4)что нужно купить если делать самому, какой специнструмент кроме рассухаривателя?
5)нужно ли голову притирать?

Subzero

На форуме 16 лет Сообщения: 1146 Откуда: Йошкар-Ола Авто: 21124

# 14 Января 2010 23:50

alex_babaskin писал(а):

прогорелд клапан на моторке...
сужу по тому что компрессия в четвертом циллиндре что с маслом что без 6 кг с трудом, в остальных в два раза больше..

машина ессно на газу, евро-4 с рождения, пробег почти 80 тыщ....

и теперь вопросы:
1)ориентировочная стоимостьзапчастей и какие надо купить?
2)что менять или только притирать?
3)во сколько станет работа если чужими руками на станци и?
4)что нужно купить если делать самому, какой специнструмент кроме рассухаривателя?
5)нужно ли голову притирать?

1. комплект клапанов, маслосъемные колпачки
2. менять колпачки, притирать клапана
3. х.з.
4. специальную хреновину, для притирки. Хотя можно обойтись и без нее. Притирочную пасту, грубую и финишную.
http://avtomex.com/vaz2108/dvigatel11103.php
http://www.bmw-cabrio.ru/2110/2_10.htm
P.S. А, еще по п. 1 прокладку между головой и блоком.

Последний раз редактировалось: Subzero (15 Января 2010 01:51), всего редактировалось 1 раз

"E"Bosch

На форуме 16 лет Сообщения: 77 Откуда: Питер Авто: ВАЗ 21102, 2001г.в.,снежка

# 15 Января 2010 01:36

Была у меня такая проблема.Сунулся на СТО,заявили 5тыщ.В итоге купил б/у голову по Шансу за 2 тысячи.Вечером снял,утром поставил.Больше 150 тыщ.,полет нормальный!!!!!!!!!

Vit59

На форуме 20 лет Сообщения: 3383 Откуда: Питер Авто: 2112 2004

# 15 Января 2010 03:18

Хочу добавить, после замены клапанов надо отрегулировать зазоры.Соответственно нужен щуп или приспособление с индикатором.
а потом надо будет купить регулировочные шайбы. http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/4-7-regulirovka-teplovykh-zazorov-v-klapannom-mekhanizme-dvigatelya-vaz-2110-2111.html

Koresh.67

На форуме 15 лет Сообщения: 272 Откуда: г.Волжский Авто: Приора Люкс

# 15 Января 2010 04:13

Почему-то никто не сказал, что с прогаром клапана, часто бывают проблемы с седлом! Так что одной притиркой можно не обойтись , возможно придется шарошить седло. Ну а после шарошки - притирка и обязательная регулировка.... Smile

wega

На форуме 15 лет Сообщения: 2443

# 15 Января 2010 13:26

alex_babaskin писал(а):

машина ессно на газу, евро-4 с рождения, пробег почти 80 тыщ....

?

Афтар сколько пробег у тебя общий?

Была у меня 09 с пробегом 150000км(отдали родственники..). Поставил газ - 2а раза клапанна прогарали. Регулировать лучше клапанна на 8миклапанниках каждые 15000км!!!! Только так зазоры на газе уходят очень быстро. Короч- купил я последний раз башку БУ и было мне счастье! Потом купмл 16чик и забыл про зазоры... Есхи пробег больше 150000 седля скорее всего сильна изношенны..Надо смотреть.

alex_babaskin

На форуме 16 лет Сообщения: 579 Откуда: г.Донецк Украина Авто: 21104

# 15 Января 2010 16:25

пробег 80000..вроде не пробег еще

че еще посоветуете? сколько денег берут за работу..гривен в 500-600 уложиться?

snatch75

На форуме 16 лет Сообщения: 123 Откуда: Мариуполь, Украина Авто: продан - ВАЗ 21110 ГБО 2002г.; куплен - Chevrolet Lacetti Wagon 1.8 SX 2012г.

# 15 Января 2010 16:38

alex_babaskin писал(а):

сколько денег берут за работу..гривен в 500-600 уложиться?

я уложился в 450 год назад и у меня восьмиклоповый

ksv71

На форуме 15 лет Сообщения: 2076 Откуда: Тула Авто: 21093i и 21112 сарай

# 15 Января 2010 16:47

Koresh.67 писал(а):

Почему-то никто не сказал, что с прогаром клапана, часто бывают проблемы с седлом! Так что одной притиркой можно не обойтись , возможно придется шарошить седло. Ну а после шарошки - притирка и обязательная регулировка....

95% проблемы будут и с седлом и с направляющей,
стоимость работ скачет от 3000р до 6000р с учетом з/ч
главное чтобы дело свое знали и инструмент был хороший,
и не факт что где дороже возьмут сделают лучше.

Dranik

На форуме 17 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 15 Января 2010 17:36

alex_babaskin писал(а):

евро-4 с рождения,

енто как так wwow

на приоре помоему и то евро 3 Pardon

поправьте если не так Pardon

snatch75

На форуме 16 лет Сообщения: 123 Откуда: Мариуполь, Украина Авто: продан - ВАЗ 21110 ГБО 2002г.; куплен - Chevrolet Lacetti Wagon 1.8 SX 2012г.

# 15 Января 2010 17:59

это значит ГБО 4-го поколения

Dranik

На форуме 17 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 15 Января 2010 18:16

Subzero

На форуме 16 лет Сообщения: 1146 Откуда: Йошкар-Ола Авто: 21124

# 15 Января 2010 21:02

ksv71 писал(а):

Koresh.67 писал(а):

Почему-то никто не сказал, что с прогаром клапана, часто бывают проблемы с седлом! Так что одной притиркой можно не обойтись , возможно придется шарошить седло. Ну а после шарошки - притирка и обязательная регулировка....

95% проблемы будут и с седлом и с направляющей,
стоимость работ скачет от 3000р до 6000р с учетом з/ч
главное чтобы дело свое знали и инструмент был хороший,
и не факт что где дороже возьмут сделают лучше.

Не факт. У меня на 9-ке при пробеге за 100к с лишним и седла, и направляющие были в норме. А вот, что в сервисе вас попытаются развести на на ремонт седел и замену направляющих, так это 95%. А особо жадные еще предложат и двиг откапиталить. lol1

Так что с выбором сервиса надо быть аккуратнее.

alex_babaskin

На форуме 16 лет Сообщения: 579 Откуда: г.Донецк Украина Авто: 21104

# 15 Января 2010 22:20

ну вот..только домой приехал....
решили делатоь сами...

все разобрали, головку содрали....
поршневая в идеале, никаких ни рисок, ни люфтов...
по выпускному клапану 4го видно что что то с ним не так.

как на зло, съемник для клапанов (рассухариватель) не тот в магазине дали (видать для классики)..мучались (спешим, завтра надо собрать уже), гайки подставляли..одну половинку сухарика потеряли (выстрелила)...

ладно, завтра поменяю съемник...

короче все абсолютно выпускные клапана целехонькие, на фаске зеркало блестящее, только вот пятаки у них красные почему то...

а вто в четвертом циллиндре - у клапана как слой металла с этой рабочей фаски слез..как скол такой широкий и одинаково глубокий..

в седне этого клапана виден дефект - риска, но пальцем не ощущается...

вопросы:
1) МЕНЯТЬ ВСЕ КЛАПАНА ИЛИ тоько один...?
2) как снимаются МСК?
3) как правильно притираются клапана, чем и как долго длится эта процедура?
4) чем очистить правильнее плоскости головки и блока, поршней?

5) думаю, что начисто не собрать все это без пылинки,..правильн ли дать поработать мотору, а потом регулировать клапана,...проверить только чтоб зажаты не были...??

Subzero

На форуме 16 лет Сообщения: 1146 Откуда: Йошкар-Ола Авто: 21124

# 16 Января 2010 00:11

alex_babaskin писал(а):

вопросы:
1) МЕНЯТЬ ВСЕ КЛАПАНА ИЛИ тоько один...?
2) как снимаются МСК?
3) как правильно притираются клапана, чем и как долго длится эта процедура?
4) чем очистить правильнее плоскости головки и блока, поршней?

5) думаю, что начисто не собрать все это без пылинки,..правильн ли дать поработать мотору, а потом регулировать клапана,...проверить только чтоб зажаты не были...??

1. Нет, смысла менять все клапана нет.
2. Колпачки снимаются спец съемником или щипцами.
http://automn.ru/vaz-2110/vaz-35224-10.m_id-4514.m_id2-4526.html
http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/4-10-zamena-maslootrazhatelnykh-kolpachkov-klapanov-dvigatelejj-vaz-2110-2111.html
3. Я притирал двумя видами паст. Сначала с алмазным порошком, потом обычной.

Цитата:

Инструкция по применению притирочных паст
1. Нанесите притирочную пасту на рабочую поверхность клапана (0,2 - 0,5 гр).
2. Вставьте клапан в направляющую втулку. Закрепите клапан цанговым держателем или резиновой трубкой.
3. Притирка выполняется возвратно-вращательными движениями прижатого к седлу клапана. Периодический подъем клапана позволяет возвращать пасту, вытесняемую за край фаски во время притирки. Время притирки 1 клапана - 3 - 5 минут.

Внешним признаком качественной притирки является матово-серый цвет рабочих поверхностей. После завершения притирки тщательно промойте обработанные детали, направляющие втулки, камеры сгорания от следов притирочной пасты.

Затем ставил пружину на место и проверял качество притирки проливом клапана керосином.
4. Х.з. ацетон, бензин и тихонько отскабливал.
5. Сначала отрегулируй зазоры, потом запускай.

Последний раз редактировалось: Subzero (16 Января 2010 02:33), всего редактировалось 2 раз(а)

ksv71

На форуме 15 лет Сообщения: 2076 Откуда: Тула Авто: 21093i и 21112 сарай

# 16 Января 2010 00:58

alex_babaskin писал(а):

короче все абсолютно выпускные клапана целехонькие, на фаске зеркало блестящее, только вот пятаки у них красные почему то...

а вто в четвертом циллиндре - у клапана как слой металла с этой рабочей фаски слез..как скол такой широкий и одинаково глубокий..

100 пудов что люфт уже большой в направляющих

Subzero

На форуме 16 лет Сообщения: 1146 Откуда: Йошкар-Ола Авто: 21124

# 16 Января 2010 02:26

ksv71 писал(а):

alex_babaskin писал(а):

короче все абсолютно выпускные клапана целехонькие, на фаске зеркало блестящее, только вот пятаки у них красные почему то...

а вто в четвертом циллиндре - у клапана как слой металла с этой рабочей фаски слез..как скол такой широкий и одинаково глубокий..

100 пудов что люфт уже большой в направляющих

Это на кофейной гуще нагадал? lol1

Сергио

На форуме 16 лет Сообщения: 3151 Откуда: Тамбов Авто: Таз 21124 1.6 16V, люкс, 2007г.в.,Гур, 380ХХХ ткм, Multitronics SE-50, Янв 7.2.(HLDO54)

# 16 Января 2010 08:03

alex_babaskin писал(а):

машина ессно на газу

Вот этим - то мне газ и не нравиться, ресурс двигателя вдвое будет меньше,
т.к. это по сути сухое топливо, а бенз как никак, смазывает все эти "дела"...

alex_babaskin

На форуме 16 лет Сообщения: 579 Откуда: г.Донецк Украина Авто: 21104

# 16 Января 2010 09:13

я икрометром убитый клапан промерил - он в допуске, не то что в допуске, а в принципе как заводской...нутрометра не имею..сужу по клапану, что направляющие целые скорее всего....

1) что за оправка, которой МСК вставляются?
2) нужно ли мое подозрительное седло ценковарь шарошкой? или при притирке клапана все выровняется (имею неощутимую ползем, но заметную глазом как микроступеньку что ли)? и где ж эти шарошки взять?
3) по регулировке клапанов...я вот думаю, что вот то ли клапан не досядет, то ли пылинка между шайбами..отрегулирую, поработает и опять зазоры уйдут...или спустя день скажем нужно опять регулировать? (с этими шайбами же такая волокита)

nikoS 23

На форуме 16 лет Сообщения: 53 Откуда: Ростовская обл. Авто: 21063 -> 21102, ГБО Lovato, Multitroniks VG1031V + OPEL ASTRA KARAVAN

# 16 Января 2010 09:21

Сергио писал(а):

а бенз как никак, смазывает все эти "дела"...

...а чем он смазывает?

alex_babaskin

На форуме 16 лет Сообщения: 579 Откуда: г.Донецк Украина Авто: 21104

# 16 Января 2010 09:26

nikoS 23 писал(а):

Сергио писал(а):

а бенз как никак, смазывает все эти "дела"...

...а чем он смазывает?

как чем смазывает, собой и смазывает...плюс к этосу очень большой - это охлаждение при испарении....

а по делу кто подскажет...а то в гараж уже собираюсь...а как правильно с седлом поступить еще не решил..

nikoS 23

На форуме 16 лет Сообщения: 53 Откуда: Ростовская обл. Авто: 21063 -> 21102, ГБО Lovato, Multitroniks VG1031V + OPEL ASTRA KARAVAN

# 16 Января 2010 09:40

alex_babaskin писал(а):

как чем смазывает, собой и смазывает...плюс к этосу очень большой - это охлаждение при испарении....

Момент конечно спорный...
А по делу - если притиркой дефект не убирается, нужно зенковать седло, подробно смотри здесь http://as066.narod.ru/rem.golovki.htm

alex_babaskin

На форуме 16 лет Сообщения: 579 Откуда: г.Донецк Украина Авто: 21104

# 16 Января 2010 09:52

nikoS 23
хорошая инф спасибо...поехал на базар

Subzero

На форуме 16 лет Сообщения: 1146 Откуда: Йошкар-Ола Авто: 21124

# 16 Января 2010 13:04

alex_babaskin писал(а):

я икрометром убитый клапан промерил - он в допуске, не то что в допуске, а в принципе как заводской...нутрометра не имею..сужу по клапану, что направляющие целые скорее всего....

1) что за оправка, которой МСК вставляются?
2) нужно ли мое подозрительное седло ценковарь шарошкой? или при притирке клапана все выровняется (имею неощутимую ползем, но заметную глазом как микроступеньку что ли)? и где ж эти шарошки взять?
3) по регулировке клапанов...я вот думаю, что вот то ли клапан не досядет, то ли пылинка между шайбами..отрегулирую, поработает и опять зазоры уйдут...или спустя день скажем нужно опять регулировать? (с этими шайбами же такая волокита)

1. Она вот такая
http://automn.ru/vaz-2110/jpg/r2_4_3_024_tif.jpg
http://automn.ru/vaz-2110/jpg/r2_4_3_026_tif.jpg
С одной стороны у меня съемник, а с другой оправка.
Вот еще
http://automn.ru/vaz-2110/jpg/aremklap-47_tif.jpg
http://automn.ru/vaz-2110/jpg/aremklap-48_tif.jpg
2. Я бы не спешил сразу седло драконить. У меня, при прогаре клапана, тоже было видно (пальцем не чувствовалось) подобие мини оврага что-ли. Алмазной пастой все нормально заполировалось.
3. Регулируй сразу. Пыль некритична, главное чтобы песка не было. А при установке сухарей надо слегка (через металлическую проставку) постучать по торцам клапанов, чтобы сухари сели на место. Одного раза для регулировки достаточно.
-----------------------------
P.S. Блин, забыл предупредить Sad

. Когда будешь брать новый клапан, или новый комплект, надо будет взять с собой для образца старый клапан и новый подбирать по длине старого. А то есть опасность того, что не найдешь нужной регулировочной шайбы. Я так попал Sad

Новый клапан оказался выше старого и ни одно шайба не лезла.

snatch75

На форуме 16 лет Сообщения: 123 Откуда: Мариуполь, Украина Авто: продан - ВАЗ 21110 ГБО 2002г.; куплен - Chevrolet Lacetti Wagon 1.8 SX 2012г.

# 16 Января 2010 18:02

Сергио писал(а):

Вот этим - то мне газ и не нравиться, ресурс двигателя вдвое будет меньше,

т.к. это по сути сухое топливо, а бенз как никак, смазывает все эти "дела"...

не верное мнение т.к. на газу уменьшается ресурс у головки блока, а цилиндро-поршневая группа бегает больше. Т.к. бензин со стенок цилиндров смывает масло, а газ нет. Собственный опыт подсказывает что так и есть т.к. у меня пробег 268000км. на газу и на момент пробега 216000 я поменял все клапана, а движек делать еще и не думаю.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ