жалко ли вам бомжей? - Это на словах так просто. Попробуй сними хату вот прямо завтра, когда за нее 3

Скандер288

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 0

# 22 Января 2010 14:08

cugra писал(а):

голоснул что пофиг, но не совсем ибо есть люди оставшиеся без квартиры и жилья не по собственной воле, таких жалко

+1

Самое интересное, что у большинства этих людей когда было и жильё, и работа, и семьи. В основном деградация личности начинается с алкоголя. А уж про пьянство рассказывать не надо, в России от этого практически никто не гарантирован.
Поэтому все презрительные отзывы в адрес бомжей лично у меня вызывают только иронию и жалость.
Подумайте, в какой стране вы живёте. С кем угодно может произойти что угодно и когда угодно.

Не хотите помогать - не помогайте. Не хотите видеть в них людей - не надо.
Но хотя бы подумайте лишний раз прежде чем пнёте ногой лежащего бомжа. А может когда-нибудь на его месте будете вы? Wink

Последний раз редактировалось: Скандер288 (22 Января 2010 14:21), всего редактировалось 1 раз

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 22 Января 2010 14:08

Chud писал(а):

Но у тебя же остались документы, работа, голова и руки, ну работай, снимай хату, живи как тысячи "понаехавших" живут.

Это на словах так просто. Попробуй сними хату вот прямо завтра, когда за нее 3 месячные з/п просят, причем сразу... Да, согласен, что как нибудь выкрутиться можно, но когда завтра на работу, а тебе банально харю побрить и жопу подмыть негде не говоря уж про носки постирать... =)

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 22 Января 2010 14:10

не, мужики , вы одного не понимаете...им ваша жалость вообще не нужна и помощь и прочая...они кайфуют от своей жизни Smile

их всё устраивает, иначе они бы перестали бомжевать, а почему вы думаете они не хотят ехать в соцночлежки и становиться людьми ?
Потому что там не чего выпить и чего доброго работать заставят...
это их осознанный выбор и он их вполне устраивает. Государству на них пофиг, вот и становится их все больше...

Скандер288

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 0

# 22 Января 2010 14:11

Обратил как-то в России внимание на забавный факт.
Мелкие беспризорники часто ненавидят и гоняют бомжей.
Что это? Страх посмотреть на самих себя в зеркало? Увидеть своё будущее? supercool

Ведь большинство этих ребят в недалёком будущем будут такими же бомжами.

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 22 Января 2010 14:11

NWorker93 писал(а):

Chud писал(а):

Но у тебя же остались документы, работа, голова и руки, ну работай, снимай хату, живи как тысячи "понаехавших" живут.

Это на словах так просто. Попробуй сними хату вот прямо завтра, когда за нее 3 месячные з/п просят, причем сразу... Да, согласен, что как нибудь выкрутиться можно, но когда завтра на работу, а тебе банально харю побрить и жопу подмыть негде не говоря уж про носки постирать... =)

Ну и что? Значит нужно тут же запьянствовать и перехать в подвал?
Естессно, трудности будут, но ведь это вопросы решаемые, не так ли?

AuCT

На форуме 17 лет Сообщения: 2107

# 22 Января 2010 14:12

Скандер288 писал(а):

оступишься ты раз, попадёшь на зону

Ну это никуево так надо оступиться.

Скандер288 писал(а):

водка, нищета, безработица

А водка-то нахрена?
Еще раз, предполагается, что у человека есть желание и воля. Все тобой перечисленное относится к слабовольным нытикам, которых не жалко.

cugra писал(а):

есть люди оставшиеся без квартиры и жилья не по собственной воле, таких жалко

Может и есть, но их единицы.

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 22 Января 2010 14:14

Скандер288 писал(а):

Обратил как-то в России внимание на забавный факт.
Мелкие беспризорники часто ненавидят и гоняют бомжей.
Что это? Страх посмотреть на самих себя в зеркало? Увидеть своё будущее? supercool Ведь большинство этих ребят в недалёком будущем будут такими же бомжами.

увы, за частую гоняют и убивают бомжей\отстреливают собак - совсем не беспризорники , а так называемая "золотая молодежь". Вполне обеспеченные детишки , у которых сносит крышу от вседозволенности...Вот подобное сплошь и рядом, а чтоб беспризорники... nea

Скандер288

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 0

# 22 Января 2010 14:17

sveinung писал(а):

Скандер288 писал(а):

Обратил как-то в России внимание на забавный факт.
Мелкие беспризорники часто ненавидят и гоняют бомжей.
Что это? Страх посмотреть на самих себя в зеркало? Увидеть своё будущее? supercool Ведь большинство этих ребят в недалёком будущем будут такими же бомжами.

увы, за частую гоняют и убивают бомжей\отстреливают собак - совсем не беспризорники , а так называемая "золотая молодежь". Вполне обеспеченные детишки , у которых сносит крышу от вседозволенности...Вот подобное сплошь и рядом, а чтоб беспризорники... nea

Не исключаю. Просто в Петрозаводске, где я бываю, понятие "золотая молодёжь" почти отсутствует. А вот беспризорники встречаются.

Просто обращал не раз внимание, как мелкие бродяжки толпой нападали на одинокого взрослого бомжа. Причём херачили не по-детски.

AuCT

На форуме 17 лет Сообщения: 2107

# 22 Января 2010 14:18

NWorker93 писал(а):

но когда завтра на работу, а тебе банально харю побрить и жопу подмыть негде не говоря уж про носки постирать

Нажраться водяры - это конечно выход из положения.

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 22 Января 2010 14:19

Chud
Олег, что мы рассуждаем? Вопрос ведь очень простой - хочет ли человек вернуться из клоаки к нормальной социальной жизни? Если да, то хорошо, если нет - это его выбор. Насколько я понял, многие думают, что бомжи довольны своей жизнью и другого не хотят. Ну если не хотят, то это одно, но если хотят, то как уже состоявшемуся бомжу вернуться в нормальную жизнь? Да никак. Я конечно понимаю можно говорить о том, как не стать бомжом или как предотвратить падение на дно, если же жизнь повернулась к тебе ж@пой.
Ну допустим берем абстрактного бомжа, для упрощения ситуации пусть здорового, но без документов. Как ему вернуться в социум, чтобы допустим нормально работать, спать под крышей, смотреть ящик и мыться в душе? Возьмем Москву к примеру...

Скандер288

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 0

# 22 Января 2010 14:20

Unforgiven писал(а):

Скандер288 писал(а):

оступишься ты раз, попадёшь на зону

Ну это никуево так надо оступиться.

Поверь - особо и не надо стараться для этого. И примеров тому - великое множество. Я ж говорю - "от сумы, да от тюрьмы..."

Unforgiven писал(а):

Скандер288 писал(а):

водка, нищета, безработица

А водка-то нахрена?
Еще раз, предполагается, что у человека есть желание и воля. Все тобой перечисленное относится к слабовольным нытикам, которых не жалко.

Ну понимаешь, люди-то разные все. У кого-то есть сила воли, у кого-то нет. А бывает и такое, что сегодня ты чувствуешь себя волевым и сильным, а завтра жизнь тебя так обломает, что махнёшь на всё и пустишься "во все тяжкие". supercool

Жизнь прожить - не реку переплыть.

Цифра

На форуме 19 лет Сообщения: 5693 Откуда: Ярославль Авто: VW Polo Drive 110hp MT

# 22 Января 2010 14:23

sveinung писал(а):

их всё устраивает, иначе они бы перестали бомжевать

Ага, типа "все, с завтрешнего дня не бомжую" ROFL

Unforgiven писал(а):

Скандер288 писал(а):

оступишься ты раз, попадёшь на зону

Ну это никуево так надо оступиться.

Был бы человек, статья найдецо Wink

Сунешь стольник гайцу в месячник борьбы взяткодавателями, да у судьи настроение хреновое будет - привет зона.

Последний раз редактировалось: Цифра (22 Января 2010 14:27), всего редактировалось 2 раз(а)

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 22 Января 2010 14:24

Unforgiven писал(а):

Нажраться водяры - это конечно выход из положения.

Конечно не выход. Варианты предлагай...
Хату ты сразу в не найдешь, особенно если "жирового запаса" из денег нет, на работе скорее всего на встречу тебе не пойдут. А далее - по нисходящей. Жить тоже на что-то нужно... Короче это алес.
Пару тройку дней без условий и ты вонючий и заросший бомж. Работа тоже может стать под вопросом...

Косолапый

На форуме 15 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 22 Января 2010 14:25

Цитата:

многие думают, что бомжи довольны своей жизнью и другого не хотят.

У знакомых, молодой семьи, умерла мать у мужа - осталась хата. Делали там ремонт, хотели сдавать. И как то встретили на улице бомжа-школьногого знакомого, пустили жить в эту хату, муж помог устроится на работу грузчиком. Через неделю, он умудрился пропить из хаты все что можно, на работу забил почти сразу, а в хате бухала шобла-епла его друзей-бомжей и чего? Взяли его шкварник и выипнули нафиг - были созданы условия, чтобы стать человеком, а он хотел быть свиньей.
Может и не все бомжи такие, но пример показателен.

Цитата:

о как уже состоявшемуся бомжу вернуться в нормальную жизнь?

У меня друг, выше писал уже. Имеет 11 классов образования, сейчас в инсте учится на платном, работает - оплачивает свою учебу, снимает хату(с подругой живут), купил машину(пусть и старую десятку) и сам ее содержит - вот человек без образования, без жилья, с учебной занятостью и вертится. А что бомж не сможет половину этого? Не верю, а что не хочет - уверен.

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 22 Января 2010 14:26

NWorker93 писал(а):

Ну допустим берем абстрактного бомжа, для упрощения ситуации пусть здорового, но без документов.

Кстати, сразу вопрос, а насколько вообще проблематично восстановить документы? Понятно, что восстановить паспорт после утери или кражи по горячим следам не проблема. А вот по истечении нескольких лет?

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 22 Января 2010 14:27

Косолапый
Мы не о том, что ВСЕ бомжи правильные. Мы о том, что отдельно взятый бомж, если даже очень очень очень сильно захочет, то скорее всего уже НЕ сможет вернуться в социум. Вернее так - обрести былой статус и элементарные материальные блага.

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 22 Января 2010 14:29

Chud писал(а):

Кстати, сразу вопрос, а насколько вообще проблематично восстановить документы? Понятно, что восстановить паспорт после утери или кражи по горячим следам не проблема. А вот по истечении нескольких лет?

Хорошо, берем бомжа с документами...
Дальше что? Допустим хаты нет, работы нет... есть пить хочется, причем с каждым часом все больше и больше. Каковы дальнейшие действия?
Причем я беру не запущенную стадию, а начальную, когда есть здоровье силы ну и более менее нормальный внешний вид.

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 22 Января 2010 14:30

Даже могу допустить, что хаты нет, а работа есть... бабла на элементарно поесть попить не больше...

denis_ka

На форуме 15 лет Сообщения: 822 Откуда: Казань Авто: тёмная девятко

# 22 Января 2010 14:32

а бомжу не проще разбить ветрину, дать в щи продавцу и поехать на зону...
сложный выбор...

Косолапый

На форуме 15 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 22 Января 2010 14:32

NWorker93 писал(а):

Косолапый
Мы не о том, что ВСЕ бомжи правильные. Мы о том, что отдельно взятый бомж, если даже очень очень очень сильно захочет, то скорее всего уже НЕ сможет вернуться в социум. Вернее так - обрести былой статус и элементарные материальные блага.

Наверняка, не сможет, если всю жизнь распизяйничал. А вот снимать засранную комнату, питаться макаронами с сосисками - вполне, только для этого работать придется и не только тогда, когда бухло кончается, а каждый день.

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 22 Января 2010 14:35

NWorker93 писал(а):

Chud писал(а):

Кстати, сразу вопрос, а насколько вообще проблематично восстановить документы? Понятно, что восстановить паспорт после утери или кражи по горячим следам не проблема. А вот по истечении нескольких лет?

Хорошо, берем бомжа с документами...
Дальше что? Допустим хаты нет, работы нет... есть пить хочется, причем с каждым часом все больше и больше. Каковы дальнейшие действия?
Причем я беру не запущенную стадию, а начальную, когда есть здоровье силы ну и более менее нормальный внешний вид.

Имеем здоровье, силу и нормальный внешний вид, значит идем трудоустраиваться. А при наличии всего вышеперечисленного проблема с жильем решается достаточно просто. Подсказать или сам догадаешься? Wink

Цифра

На форуме 19 лет Сообщения: 5693 Откуда: Ярославль Авто: VW Polo Drive 110hp MT

# 22 Января 2010 14:35

NWorker93
*чешет репу* Ну хз, копить деньги на съем хаты. С нынешними ценами на аренду и доходами на улице это может затянуцо на долгие годы. В той передаче про бомжей показывали, что в принципе, день прошел неплохо если за день удалось заработать на спирт (иначе зимой замерзнешь) и теплые носки (ноги при жизни на улице это все). И даже если этот теоретический бомж сумел накопить - хрен ему кто хату сдаст. Тока увидят, сразу нафиг пошлют. Вообщем как не крути, но без помощи государства (социальных программ) вероятность вернуцо к реальной жизни стремицо к нулю.

AuCT

На форуме 17 лет Сообщения: 2107

# 22 Января 2010 14:35

NWorker93
Допустим каким-то чудом человека против его воли выселили из квартиры. Одежда, предметы личной гигиены, имущество в хате ведь осталось. Временно можно перекантоваться у друзей или знакомых, потОм снять халупу самую дешевую, а лучше комнату в квартире или общаге, чисто чтоб переночевать было где. Работа при тебе, крыша над головой есть, да и сама голова с руками на месте. Выкрутиться очень реально.
Другое дело сегодняшнему бомжу со стажем стать человеком. Наверное это нереально без госпомощи (те же ЛТП). На работу вонючего заросшего никто не возьмет, даже грузчиком, помыться негде (ну летом в пруду каком-нибудь можно), одежду постирать негде. Гиблое дело. Но в этом контексте важно понимать, как он стал бомжем, не в одночасье ведь. И если проследить всю историю такого человека, то его становится не жалко.
Скандер288
Hexff
Хз, мне трудно понять такую неуверенность. Может с возрастом тоже начну сомневаться.

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 22 Января 2010 14:36

Hexff писал(а):

sveinung писал(а):

их всё устраивает, иначе они бы перестали бомжевать

Ага, типа "все, с завтрешнего дня не бомжую" ROFL

зря зубоскалишь , некоторые , единицы, но возвращаются к нормальной жизни...примеры есть. Мало , но есть. supercool

а то что ж#@а может случиться с каждым - сие факт...вот попадешь под машину, станешь инвалидом и будешь безработным нищим от которого 90% родни отвернется , вот так жизнь за секунду перевернуться может...так что не нужно хорохориться особо-то...

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 22 Января 2010 14:37

Косолапый писал(а):

А вот снимать засранную комнату, питаться макаронами с сосисками - вполне, только для этого работать придется и не только тогда, когда бухло кончается, а каждый день.

Прикинь, а жрать нужно тоже каждый день и желательно не один раз и спать тоже нужно... а еще прикинь срать тоже нужно. Ну допустим в Москве где посрать забесплатно и что проблем не было с законом и местными жителями? Все взаимосвязано, без одного проблематично другое, облмилось второе - под вопросом третье. Причем все это должно четко быть распределено во времени, а не то, что "работай и будет у тебя какое то жилье и какая то еда". Это все на словах хорошо...

жалко их?

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям