Страница 1 из 2
КАРАСЬ
Как на самом деле устроена современная Россия

Адам Смит

1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.

Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.


1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.


1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества.



Деградация экономики



2.1. Любое закрытое общество экономически деградирует. Никто не хочет производить — все хотят контролировать производителя. Булочник, который пытается выпечь хлеб или предприниматель, который пытается организовать производство мобильников, демонстрируют нерациональное экономическое поведение. Оно не максимизирует их выгоду, оно максимизирует их уязвимость. Рациональное экономическое поведение демонстрируют чиновники, вымогающие у предпринимателя взятку.



Минимально сложная экономическая деятельность перестает быть возможной. Ее заменяет импорт, потому что при импорте любого товара сумма трансакционных издержек всегда будет меньше, чем сумма трансакционных издержек при его производстве. На месте производится только то, что нельзя произвести в другом месте. Скажем, магазины или аэропорты в подобном обществе все равно сохранятся, потому что нельзя же москвичу покупать молоко в магазине, расположенном в Варшаве.



2.2. Частным случаем экономической деградации является невозможность развития высоких технологий. Высокие технологии являются самой волатильной частью экономики. В Византии не бывает нанотехнологий.



Деградация мотиваций



3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место».



Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением.



3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке.



О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным.



А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки.



Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества.



Деградация системы управления



4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки.



Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет?



Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина — над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства.



4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта.



В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство.



4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник — не только Путин — является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все.



Деградация системы насилия



5.1. В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.



5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.



5.3. Всякую систему характеризует не ошибка. Всякую систему характеризует реакция на ошибку. В настоящий момент, если милиционер или чиновник совершает преступление, система пытается их защитить.



5.4. В результате, во-первых, преступление перестает быть преступлением и рассматривается как привилегия, предоставленная чиновнику.



5.5. Во-вторых, силовики перестают делать то, для чего они предназначены, то есть собственно раскрывать преступления. Очень часто считается, что МВД или прокуратура не работают, когда надо наказать вышестоящих. Это не так. Система не работает в принципе.



Вот простой пример: 20 марта 2009 г. прямо на взлетной полосе Внукова неизвестные вооруженные люди за 24 секунды ограбили курьера, везшего 43 млн рублей наличными из Махачкалы. Таких курьеров, перевозивших наличку, до этого постоянного грабили сотрудники милиции аэропорта; но после того, как по факту ограбления было заведено уголовное дело, случился грабеж с помощью «неизвестных лиц», прекрасно, впрочем, знакомых со службой безопасности аэропорта. Напомню, что Внуково — правительственный аэропорт, и по идее вместо вооруженных грабителей на поле могли проникнуть террористы с целью захвата самолета Владимира Путина.



Казалось бы, безопасность В.В. Путина стоит несколько выше, чем неприкосновенность шайки ментов, грабящих перевозчиков черного нала. Однако дело так и не было раскрыто. И это при том, что махачкалинские пацаны нашли наводчика и, предварительно расспросив, сдали его органам.



5.6. В-третьих, подчиненный выполняет приказ начальства, только если он максимизирует собственное благо подчиненного. Иначе говоря, в такой системе нет приказов: есть только заказы. Отношения между начальником и подчиненным очень похожи на отношения двух агентов рынка, покупателя и продавца. Продавец — это начальник, который предлагает тему, но покупатель купится, только если это ему выгодно.



5.7. В-четвертых, когда система выполняет-таки заказ сверху, она не способна выполнить его квалифицированно. Примером этому является уголовное дело против Ходорковского, обвиняемого в физической краже всей произведенной ЮКОСом нефти.



Рой



6.1. «Система» — не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой».



6.2. Рой — это высокий уровень организации, существующей, однако, на основании простейших инстинктов. Термиты способны воздвигать сооружения замечательной сложности, однако не при наличии центрального руководства, а только из-за ряда простейших команд типа: «Если другой муравей пометил это место феромоном, оставь здесь веточку».



Точно так же российские менты способны воздвигать очень сложные уголовные дела, повинуясь простейшим командам: «Если с этим человеком что-то случилось, заведи на него дело». Недавно у знакомой предпринимательницы украли сумку с очень важными документами. Она пришла в милицию. Первый вопрос ей был: «А, так вы предприниматель?» Через час бедной женщине удалось уйти: какая уж там сумка!



6.3. У роя нет общего разума. У роя есть только индивидуальные инстинкты. Одна часть роя не способна отдавать приказы другой. Именно поэтому приказы начальства в России выполняются (феромон, оставленный начальством, действует), только если гормональное состояние подчиненной особи способствует тому, чтобы приказ был выполнен. Если генерал говорит голодному майору: «Не трогай», майор продолжит жрать. Если генерал скажет сытому майору: «Жри», то майор жрать не будет.



6.4. Для роя не важно, если какие-то его члены отказываются вести себя общепринятым образом. Не все чиновники берут взятки. Не все милиционеры убивают людей. Но это не важно: это как в городе, отданном мародерам. Некоторая часть солдат может отказаться грабить и убивать. Но на судьбу граждан города это мало повлияет.



6.5. Мародерство — это высшая форма социальной дезорганизации. В принципе мы к ней близки.



Централизация



7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве.



7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, из-за которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог.



7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией.



Эмиграция



8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти.



С 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой.



8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов».



Память



9.1. Одна из самых очевидных примет отсутствия у роя разума — это отсутствие у него памяти. Рой не помнит, что было вчера. Если рой комаров висит над одним местом, потом над другим, а потом перемещается на прежнее, это не потому, что он вспомнил что-то о первом месте. Это произошло благодаря случайному движению членов роя и команде: «Держись на таком-то расстоянии от ближайшей особи».



9.2. Наш правящий рой демонстрирует полное отсутствие памяти. Сегодня мы клеймим ВТО, в состав которого мы будем вступать только вместе с дружественной Белоруссией, а завтра — Лукашенко, который под предлогом таможенного союза хочет беспошлинно получать нашу нефть. Мы дружим с США по вторникам, четвергам и субботам, когда Путин встречается с Обамой, и враждуем с ними по средам, пятницам и воскресеньям, когда Путин решает запретить американские окорочка или обругать американскую ПРО.



9.3. Система не помнит, что она говорила вчера, система реагирует только на сегодняшний раздражитель.



Пиар вместо идеологии



10.1. Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана.



Что говорит себе наркоман? А) Они все меня не уважают. Б) Я самый великий. В) Я им еще покажу. Чем больше наркоман колется, тем дальше он улетает от действительности; чтобы улететь от действительности, ему нужна все большая и большая доза.



10.2. Самоощущение правящего роя совпадает с самоощущением пьяницы. Наркотик они потребляют через Останкинский шприц.



10.3. Это самоощущение ни в коем случае не является идеологией. Это — пиар. Идеология — это алгоритм, предписывающий то, что, по мнению носителя идеологии, является правильным поведением. Пиар — это способ оправдать любое поведение.



Адам Смит



11.1. Общество должно быть сконфигурировано таким образом, чтобы стремление к личной выгоде оборачивалось стремлением к всеобщему благу. Это и есть определение экономически свободного общества.



Во многих других обществах — бюрократических, феодальных, сословных — собственную выгоду максимизируют за счет других. С момента научно-технической революции все эти общества стали неконкурентоспособны.



Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, — взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», — мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу.



Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и продавали им родину. В середине XX века в Китае ели людей от голода. Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была квинтэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления.



В истории нет закономерностей. В истории есть решения.



Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией — множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, — может быть найдено и Россией. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.


http://www.novayagazeta.ru/data/2010/007/10.html
Ю.Латынина в Новой газете об устройстве современной России. По мнению блоггеров, эта статья от 25.01 стала причиной вчерашней DDOS-атаки на сайт газеты, он целый день не открывался и сегодня загружается очень долго. Твёрдая пятёрка. Рекомендую.
Косолапый
Щас съездит за зарплатой в Газпром и сядет следующую статью писать hehe
avtoBAN
Во всём с ней, согласен

Очень, умная тётка
avtoBAN
Косолапый писал(а):

Щас съездит за зарплатой в Газпром и сядет следующую статью писать hehe


Сам хоть осмысливаешь, свой посты

Неважно что она пишет, главное ярлык который висит на человеке

Если на нём висит ярлык, "бей его, жида", то надо обязательно гавкнуть в эту сторону
Косолапый
avtoBAN писал(а):

Косолапый писал(а):

Щас съездит за зарплатой в Газпром и сядет следующую статью писать hehe


Сам хоть осмысливаешь, свой посты

Неважно что она пишет, главное ярлык который висит на человеке

Если на нём висит ярлык, "бей его, жида", то надо обязательно гавкнуть в эту сторону


Ну а ты не вкурсе, что она работает йухе москвы, которое в свою очередь принадлежит газпрому?
Давай подумаем, о чем говорит эта статья? Да ни о чем, она распределяет вину между всеми сразу - тобишь никто по сути то и не виноват, тот же Путин хочет как лучше, а поганая система(рой) все портит.
Написано хорошо, конечно, вот только статья не вскрывает никаких реальных проблем и соответсвтенно не предлагает никаких путей решения(все куево - это не постановка проблемы, куй знает как решать - не решение).
avtoBAN
Косолапый писал(а):

avtoBAN писал(а):

Косолапый писал(а):

Щас съездит за зарплатой в Газпром и сядет следующую статью писать hehe


Сам хоть осмысливаешь, свой посты

Неважно что она пишет, главное ярлык который висит на человеке

Если на нём висит ярлык, "бей его, жида", то надо обязательно гавкнуть в эту сторону


Ну а ты не вкурсе, что она работает йухе москвы, которое в свою очередь принадлежит газпрому?
Давай подумаем, о чем говорит эта статья? Да ни о чем, она распределяет вину между всеми сразу - тобишь никто по сути то и не виноват, тот же Путин хочет как лучше, а поганая система(рой) все портит.
Написано хорошо, конечно, вот только статья не вскрывает никаких реальных проблем и соответсвтенно не предлагает никаких путей решения(все куево - это не постановка проблемы, куй знает как решать - не решение).


А ты хотел

Чтобы было просто

Тебе нужно указать конкретного человека, который виноват, и которого нужно отпиз...., и всем будет рай
avtoBAN
Пипец у нас народ слепой

99% чиновников звиздят деньги, и это уже норма

чиновников 50% населения, и тебе всё ещё нужен конкретный, тот самый жид, который за них за всех ответит
avtoBAN
Если я был бы чиновником

То я тоже бы украл, сколько можно

Потому что, тут трава нерасти после меня, одни дураки
Косолапый
avtoBAN писал(а):

Пипец у нас народ слепой
99% чиновников звиздят деньги, и это уже норма
чиновников 50% населения, и тебе всё ещё нужен конкретный, тот самый жид, который за них за всех ответит


Все всё видят, кому будет лучше, если я тут, как некоторые товарищщи, буду слюной брызгать и изрекать угрозы повесить и покарать?
Именно такая апозиция и нужна власти - она создает видимость апозции, то устраивает марши гомосеков и делает идиотские заявление, то занимается графоманией. Она, вроде и есть - можно сказать у нас демократия, смотрите, а на самом деле ее нет - управляет таже власть. А перед выборами можно сказать, выбирайте - мы или сумашедшая Новодворская и Ко, выбор очевиден.
avtoBAN
Косолапый писал(а):

avtoBAN писал(а):

Пипец у нас народ слепой
99% чиновников звиздят деньги, и это уже норма
чиновников 50% населения, и тебе всё ещё нужен конкретный, тот самый жид, который за них за всех ответит


Все всё видят, кому будет лучше, если я тут, как некоторые товарищщи, буду слюной брызгать и изрекать угрозы повесить и покарать?
Именно такая апозиция и нужна власти - она создает видимость апозции, то устраивает марши гомосеков и делает идиотские заявление, то занимается графоманией. Она, вроде и есть - можно сказать у нас демократия, смотрите, а на самом деле ее нет - управляет таже власть. А перед выборами можно сказать, выбирайте - мы или сумашедшая Новодворская и Ко, выбор очевиден.


Какая оппозиция, ты ща про что

Мир давно поделён, те кому дали возможность отломить кусок пирога, и на тех кому поху..

Я к тому, что все потуги в инете бесполезны, а латынина просто подняла флаг
avtoBAN
Цитата:

Доля убыточных предприятий в России достигла трети

Доля убыточных предприятий в России за 11 месяцев 2009 года выросла на 5,8
процентного пункта по сравнению с 2008 годом, составив 33,1 процента. Об
этом сообщается в пресс-релизе Росстата. 36,8 тысячи организаций заработали
суммарную прибыль в размере 4,554 триллиона рублей, тогда как 18,3 тысячи
получили убыток в 914,8 миллиарда рублей.
В целом сальдированный результат оказался положительным и составил 3,639
триллиона рублей (116,9 миллиарда долларов). В аналогичный период прошлого
года он составил 4,596 триллиона рублей. Таким образом, чистая прибыль
российских компаний снизилась на 21 процент.

Стоит отметить, что показатель не учитывает организации, работающие в
отрасли сельского хозяйства, а также банки, страховые, бюджетные организации
и субъектов малого предпринимательства.

В ходе 2009 года отрыв в объеме сальдированной прибыли от аналогичных
показателей предыдущего года стабильно сокращался. Так, в первом квартале
2009 года предприятия получили 29,1 процента от прибыли 2008-го года, во
втором - 66 процентов, а в третьем - 97,8 процента.

У предприятий большинства секторов сальдо прибылей и убытков по итогам 11
месяцев упало к январю-ноябрю 2008 года. Так, в сфере добычи полезных
ископаемых оно сократилось на 7,1 процента, а в обрабатывающей
промышленности - на 51,7 процента. А вот в производстве и распределении
электроэнергии, газа и воды сальдированная прибыль выросла в 2,5 раза.



последний абзац обозначает корень зла)

603
avtoBAN писал(а):

Цитата:

А вот в производстве и распределении
электроэнергии, газа и воды сальдированная прибыль выросла в 2,5 раза.
последний абзац обозначает корень зла)

когда я смотрю на повышение тарифов в умирающей экономике приходит ассоциация с врачом который вместо того чтобы помочь - бьет и пинает больного...
Otto Frija
603 писал(а):

avtoBAN писал(а):

Цитата:

А вот в производстве и распределении
электроэнергии, газа и воды сальдированная прибыль выросла в 2,5 раза.
последний абзац обозначает корень зла)

когда я смотрю на повышение тарифов в умирающей экономике приходит ассоциация с врачом который вместо того чтобы помочь - бьет и пинает больного...


"Вместо доктора - могильщик..." (с) Т. Шаов, "Суррогаты"
603
Otto Frija
какой я вам доктор? я плотник! (с)анекдот
Маринер
Что то часто стали возникать острые социально-политические темы...
Что то будет...
maxred
Никаких откровений в статье. Не понятен её пиар замечательной грузии - то там замечательный президент сделал европейский город из столицы за пару лет, теперь обучение оплачивает.
Косолапый
maxred писал(а):

Никаких откровений в статье. Не понятен её пиар замечательной грузии - то там замечательный президент сделал европейский город из столицы за пару лет, теперь обучение оплачивает.


Она же кавказовед, Грузию давным-давно пиарит.
mr1
Много правильных слов нацарапала, но выводы сделала извращённые.
Типичная оранжатина, смысл которой в том, что пользуясь недовольством населения и его желанием перемен к лучшему, перемены таки устраивают, но в другом направлении - в отъёме суверенитета и порабощении.
avtoBAN
mr1 писал(а):

но в другом направлении - в отъёме суверенитета и порабощении.


Что это значит, "отьём суверинитета"

Отнимают у кого, и порабощают кого

Разложи по полочкам, свою мысль
STAS152005
avtoBAN писал(а):

Разложи по полочкам, свою мысль


Цитата:

Госсекретарь США Кондолиза Райс вручила премию «Защитник свободы» за исключительное мужество российской журналистке Юлии Латыниной. Эта награда ежегодно присуждается иностранному журналисту или некоммерческой организации, которые проявили отвагу в борьбе за права человека.


И что тут еще добавить?
FHR
Еврейская пресса всегда прислуживала одной сверхдержаве, скрытый смысл статьи: нагнитесь и раздвиньте булки (как это уже сделала джорджия). В отношениях между странами нет таких понятий как свобода и демократия, а есть чистый бизнес, а так как купить можно не всех как Саака или Юща, то надо настроить население против него и на выборах подкинуть свою марионетку. Вот скрытый смысл этой статьи.
Косолапый
FHR писал(а):

Еврейская пресса всегда прислуживала одной сверхдержаве, скрытый смысл статьи: нагнитесь и раздвиньте булки (как это уже сделала джорджия). В отношениях между странами нет таких понятий как свобода и демократия, а есть чистый бизнес, а так как купить можно не всех как Саака или Юща, то надо настроить население против него и на выборах подкинуть свою марионетку. Вот скрытый смысл этой статьи.


А вот тут другая сторона медали - все куево, но надо терпеть, это происки пендосов. Тоже не есть шибко верно, внешним врагом можно отлично закрывать внутренние проблемы...

Мне куда интереснее в этой статье другое, цифры уехавших. Может есть у кого данные?
maxred
FHR писал(а):

и на выборах подкинуть свою марионетку


на чём на чем? Smile
Potap
maxred писал(а):

FHR писал(а):

и на выборах подкинуть свою марионетку

на чём на чем?


Поржал Smile Good
FHR писал(а):

а так как купить можно не всех


Поржал II Smile
Марат
FHR писал(а):

Еврейская пресса всегда прислуживала одной сверхдержаве, скрытый смысл статьи: нагнитесь и раздвиньте булки (как это уже сделала джорджия). В отношениях между странами нет таких понятий как свобода и демократия, а есть чистый бизнес, а так как купить можно не всех как Саака или Юща, то надо настроить население против него и на выборах подкинуть свою марионетку. Вот скрытый смысл этой статьи.


А теперь прошерсти первые пять страниц "курилки" подсчитай кол-во тем, в которых постоянное нытье о "едорассах", о "продажных ментах", о том, что "евсюковы" повсюду, о "беспределе чинушей" и т.д. Чем отличается от того, что Латынина изложила?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы