Kuvshin писал(а):Так это ж основная отмазка - не потянем. Площади нет.
а зачем вот плодить нищету, а?Kuvshin писал(а):Так это ж основная отмазка - не потянем. Площади нет.
А ты когда нибудь "не тянул" и площадью "не обладал", чтобы говорить, что это просто отмазка?dorinspector писал(а):Kuvshin писал(а):Так это ж основная отмазка - не потянем. Площади нет.
а зачем вот плодить нищету, а?
Из этой нищеты часто выходят достойные люди. Им есть куда стремиться и что доказывать.
А из обеспеченных семей - мажоры и наркоманы.Kuvshin писал(а):Из этой нищеты часто выходят достойные люди. Им есть куда стремиться и что доказывать.
Я то и гляжу, что Дима правильным путем идет в вопросе "будущего" потомства... =))NWorker93 писал(а):Kuvshin писал(а):Так это ж основная отмазка - не потянем. Площади нет.
А ты когда нибудь "не тянул" и площадью "не обладал", чтобы говорить, что это просто отмазка?
Да, нет проблем, не хочешь не рожай. Это личное дело каждого. Просто если ты ждешь, что тебе государство для этого создаст условия ( как было при социализме) - так не будет этого.Kuvshin писал(а):Из этой нищеты часто выходят достойные люди. Им есть куда стремиться и что доказывать.
А из обеспеченных семей - мажоры и наркоманы.
это тоже бывает. Но я про то, что мне вот впритык на 1 хватает, с женой себе отказали почти во всем-вещи не покупали уже хз скока, едим чего попроще. Куда мне в такой ситуации второй? Я не говорю обязательно иметь 100 квадратов хаты, иномашину и сверхбольшую ЗП, но необходимый минимум-то должен бытьKuvshin писал(а):Просто если ты ждешь, что тебе государство для этого создаст условия ( как было при социализме) - так не будет этого.
Я этого не говорил.Kuvshin писал(а):Да, нет проблем, не хочешь не рожай. Это личное дело каждого. Просто если ты ждешь, что тебе государство для этого создаст условия ( как было при социализме) - так не будет этого.
государство должно создавать другие условия - чтобы люди могли нормально зарабатывать а не сводить концы с концами, чтобы можно было без проблем прийти с ребенком в поликлинику и не сидеть там в очереди и не записываться к врачу за месяц, чтобы детский сад и школа были ну не то что совсем бесплатны, а чтобы эту плату могло потянуть большинство.dorinspector писал(а):Kuvshin писал(а):Да, нет проблем, не хочешь не рожай. Это личное дело каждого. Просто если ты ждешь, что тебе государство для этого создаст условия ( как было при социализме) - так не будет этого.
государство должно создавать другие условия - чтобы люди могли нормально зарабатывать а не сводить концы с концами, чтобы можно было без проблем прийти с ребенком в поликлинику и не сидеть там в очереди и не записываться к врачу за месяц, чтобы детский сад и школа были ну не то что совсем бесплатны, а чтобы эту плату могло потянуть большинство.
Должно, но они ничего для этого не сделают. Мы же понимаем это. Сейчас каждый сам решает свои проблемы.dorinspector писал(а):Kuvshin писал(а):Из этой нищеты часто выходят достойные люди. Им есть куда стремиться и что доказывать.
А из обеспеченных семей - мажоры и наркоманы.
это тоже бывает. Но я про то, что мне вот впритык на 1 хватает, с женой себе отказали почти во всем-вещи не покупали уже хз скока, едим чего попроще. Куда мне в такой ситуации второй? Я не говорю обязательно иметь 100 квадратов хаты, иномашину и сверхбольшую ЗП, но необходимый минимум-то должен быть
Родишь второго и поймешь, что это самое здравое, что ты в жизни сделал. Пока будешь ждать минимума, твой ребенок уже школу будет заканчивать. Жизнь одна, быстро проходит.
У меня много друзей 45+, у кого один ребенок, сейчас все упакованы, но очень жалеют, что не пошли на второй заход. В тот момент им было бы туго, но справились бы.wertdaun писал(а):Grishka
банка еды стоит 30-60 рублей, в день 2/3 банки, памперсов - 5/6 - на 2 500 как раз на месяц и хватит.
я на своего наличность не трачу - все по карте, хватает.
у меня уходит 2500 на только на еду ребенку. причем на 3 недели максимум. упаковка памперсов 700р на 1.5 месяца
Опять же одежда обувь, да и не будет же он все время грудничком.Grishka писал(а):wertdaun писал(а):Grishka
банка еды стоит 30-60 рублей, в день 2/3 банки, памперсов - 5/6 - на 2 500 как раз на месяц и хватит.
я на своего наличность не трачу - все по карте, хватает.
у меня уходит 2500 на только на еду ребенку. причем на 3 недели максимум. упаковка памперсов 700р на 1.5 месяца
Опять же одежда обувь, да и не будет же он все время грудничком.
Ты про ребенка, как про машину говоришь. Скоро будут сводные таблицы публиковать с перечнем расходов.
А сколько он радости доставляет? Любви, тепла?Это какими денежными знаками измерится?Kuvshin писал(а):А сколько он радости доставляет? Любви, тепла?Это какими денежными знаками измерится?
никакими. Но к сожалению без денег никуда не денешьсяdorinspector писал(а):Kuvshin писал(а):А сколько он радости доставляет? Любви, тепла?Это какими денежными знаками измерится?
никакими. Но к сожалению без денег никуда не денешься
о чем и речь, за удовольствие надо платить
Да и радость должна быть взаимная, а то он тебе улыбается а ты ему конфеты по праздниками.Александдр писал(а): боязнь, что себя на себялюбимых будет не хватать.
Во, правильно резюмировал! И остальное всё правильноь сказал. 
dorinspector писал(а):Kuvshin писал(а):Так это ж основная отмазка - не потянем. Площади нет.
а зачем вот плодить нищету, а?
Дебильная поговорка. Причем меня удивляют люди, которые любыт ее повторять. Хочется сказать: ну что ты за мужик, если не в состоянии вырастить ребенка не нищим?Kuvshin писал(а):Разговоры, что второго не потянуть, мне кажется лукавые.
От первого ребенка остается куча вещей, коляски и т.д. Плюс всегда знакомые отдают, потому что сейчас столько покупают, что не успевают носить. Все новое или фактически не ношенное.
Пожрать? Так дети едят как птички, про молочное питание смешно говорить. Памперсы? Да, среднестатический мужчина на курево и пиво больше тратит.
Проблемы с садом? Да, это серьезно, не буду спорить. Хотя если удалось устроить в сад, платить будешь 500 рублей в месяц. Дорого?
Считаю, что есть две серьезные проблемы с садом и жилплощадью. Но это не та причина, чтобы оставлять себя без потомства.
Просто надо решиться. Просто желание иметь детей должно быть сильнее страха перед возможными проблемами.
Не все так лучезарно. Вещи могут не совсем подойти, если после мальчика родится девочка, детсад подороже 500 руб. и т.д. А по мере того, как дети растут, возрастают и затраты. С образованием после школы нужно будет что-то решать. Не факт, что бесплатно.
Но в целом - решаемо. У меня двое, я бы третьего не прочь, но...
С жильем сложнее, хотя можно напрячься и тоже решить.
Основная проблема - нет никакой уверенности в завтрашнем дне. Допустим, если мне станут платить в 1,5-2 раза меньше, я двоих вытяну. А троих? Тут уже запаса почти нет. Была бы уверенность, что завтра не станет хуже - не вопрос, у меня сейчас было бы трое.Oll писал(а):Дебильная поговорка. Причем меня удивляют люди, которые любыт ее повторять. Хочется сказать: ну что ты за мужик, если не в состоянии вырастить ребенка не нищим?
одного - смогу, а двух - уже напряжно
Oll писал(а):Основная проблема - нет никакой уверенности в завтрашнем дне. Допустим, если мне станут платить в 1,5-2 раза меньше, я двоих вытяну. А троих? Тут уже запаса почти нет. Была бы уверенность, что завтра не станет хуже - не вопрос, у меня сейчас было бы трое._________________
вот это +1000