Страница 18 из 19

Доступный гражданам бюджет и операции с ним.

  • Поддерживаю.[ 63 ]77%
  • Не поддерживаю.[ 7 ]8%
  • Воздерживаюсь.[ 11 ]13%
Всего голосов: 81
STAS152005
klimser
Вот и я о том же...Говорильня обычная...
klimser
STAS152005
Я думаю все спустится на тормозах. В этом вопросе большую роль играет расчет субвенций федерального бюджета на приобретение томографов. т.е. изначально, я так понимаю минфин, рассчитал в завышенном объеме субвенцию на томографы. Ну а на местах сколько дали, столько и освоили. Крайнего конечно найдут (в любом случае это будет заказчик), но как-то все интересно получается.
klimser
Для Романыча и в тему про томографы: http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=808242 Это самый что ни наесть центральный сайт закупок РФ. Смотришь и анализируешь, кто по чем покупает. Можно сразу президенту писать о том, что покупается по завышенным ценам (слава богу каждый из нас знает сколько стоит томограф:)).
Раманыч
Стас, ну наверное правильно будет сказать, что если ты не разбераешься в вопросе стройки и её расценок, то я, и большинство моих знакомых разбераемся совсем не плохо. А про замеры - размеры, да уж я как нибудь лучше свою улицу знаю, чем уёпки в креслах! Мне каждый её метр известен и каждая яма, и когда её будут ремонтировать, то сверившись со сметами я подвох неглядя найду. И каждый так, мы же, обыватели, ну просто везде! От нас ну никуда не спрятаться, половина на стройке работает, кое кто прарабами так что не проканает! В цвет вложем, сдадим как стеклотару!
Раманыч
klimser писал(а):

Для Романыча и в тему про томографы:


Цитата:

2006 год
Доля средств областного бюджета в общем объеме финансирования программы в 2006 году составила 12%, федерального бюджета – 62%, других источников – 26%.
В 2006 году привлечено 499,1 млн рублей инвестиций из федерального бюджета, в том числе:
 372,7 млн. рублей - на водохозяйственное и мелиоративное строительство,
 126,4 млн. рублей на содержание мелиоративного комплекса.
На объектах мелиоративного комплекса выполнены следующие работы капитального характера:
 реконструкция Саратовского оросительно-обводнительного канала им. Е.Е. Алексеевского – 100,0 млн.рублей,
 строительство и реконструкцию сельских групповых водопроводов – 150,7 млн.рублей,
 реконструкция (восстановление) орошаемых земель на площади 1,3 тыс.га в сельхозпредприятиях Марксовского, Советского, Ершовского и Энгельсского районов,
 продолжена реконструкция объектов Саратовского оросительно-обводнительного канала,
 построено 25 артезианских скважин в Марксовском, Энгельсском и Советском районах,
 мелиоративное строительство на прочих объектах мелиорации - 111,0 млн.рублей,
 противопаводковые мероприятия – 11,0 млн.рублей.
В 2006 году сданы в эксплуатацию:
 водохранилище г. Новоузенска,
 плотина у села Черная Падина Ершовского района,
 перегораживающее сооружение у села Агафоновка Питерского района,
 реконструирован пруд на балке «Полуденка» в селе Лобки Ершовского района,
 проложено 57 км групповых водопроводов и разводящих сетей сельских населенных пунктах.


Ну и где мне проверить все эти суммы и факт выполнения работ, если в теории?

Что-то меня немало позабавила и повеселила инфа про строительство водопровода, да ещё и на 150 лямов!
Эт не говоря про системы милиорации, которых кстати нет совсем - но тем не менее туда улетело 373 ляма... безвозвратно!!! cry
Да это издёвка какая-то.
Конкретной инфы там, как я понимаю нет? Там заказы посмотреть можно и только то? А исполнение этих заказов как же?
STAS152005
Раманыч писал(а):

я, и большинство моих знакомых разбераемся совсем не плохо. А про замеры - размеры, да уж я как нибудь лучше свою улицу знаю, чем уёпки в креслах! Мне каждый её метр известен и каждая яма, и когда её будут ремонтировать, то сверившись со сметами я подвох неглядя найду. И каждый так, мы же, обыватели, ну просто везде! От нас ну никуда не спрятаться, половина на стройке работает, кое кто прарабами так что не проканает! В цвет вложем, сдадим как стеклотару!
_________________


pst pst pst ...Если бы ты хотя бы имел представление о чем вообще речь то тогда бы такой херни не писал...
Ты вон на сайте своего мэра разбивку по объектам найти не можешь, а она там есть...Чего уж говорить про смету.Которую ты и в руках-то не держал...
Обыватели твои в кабинете следователя на первом же допросе жидко обосруться...
в123вв
Контроль, прально. Не давайте разному дерьму прикасаться к национальному достоянию Laughing
Цитата:

Мэрия Москвы предложила взять в управление подмосковные леса


Уже кепка на попил навостряется ROFL
Раманыч
Стас, херню бессвязанную несёшь ты, при этом регулярно. В смете если не сам, то с товарищами уж точно разберусь а вот про разбивку по объектам на сайте мера, это ты верно подметил, там и вообще х*р что конкретное найдёшь. Вот про это и разговор, это должно ЛЕЖАТЬ НА ВИДУ!!! При этом в собранном, полном виде. И если ты, Стас, такой жопорукий рукажоп, что бани рассчитать сделать не в состоянии, то других с собой не ровняй.
---------------------------
Анекдот про военных, посвещаю Стасу:
Один генерал другому звонит и спрашивает:
-Слушай, у тебя в штабе есть 2 ТОЛКОВЫХ подполковника?
- А тебе зачем?
- Да диван передвинуть надо...
STAS152005
Раманыч писал(а):

Стас, херню бессвязанную несёшь ты, при этом регулярно. В смете если не сам, то с товарищами уж точно разберусь а вот про разбивку по объектам на сайте мера, это ты верно подметил, там и вообще х*р что конкретное найдёшь. Вот про это и разговор, это должно ЛЕЖАТЬ НА ВИДУ!!! При этом в собранном, полном виде.


Самое смешное я этот отчет менее чем за минуту нашел...А ты в упор не видишь...А про какие-то сметы рассуждаешь... Если ты то что имеется увидеть не можешь то.....Кто из нас дурак?
Баню? Ну брат я баню в отличии от тебя поставил..Одельная тема по строительству была...С фото и т.д....
А если бы ты действительно что-то понимал в стойке то говорил бы о других вещах...
в123вв
Хохма из старой книжки Laughing
Цитата:

...Из приведенного опыта видно, какое огромное влияние оказывает словесное воздействие на работоспособность человека. И, если в изложенном примере влияние слова выразилось особенно ярко, ..., то и в обычной обстановке слово или сочетание слов, призыв или песня, беседа, разъяснение и пр. подчас оказывают на работоспособность большое влияние.
Сказанное ставит задачу - использовать этот могущественный способ воздействия на нервную систему для целей повышения производительности интеллектуального труда с минимальной дополнительной затратой энергии. Этим целям может служить широкое проведение мероприятий, создающих большую заинтересованность в труде. Эти мероприятия должны выражаться в разъяснении политико-воспитательной работы, в разъяснении значения различных видов умственного труда в условиях советской действительности и т. п....

Раманыч
Стас, где ты там что нашёл хорошего? Покажи?
Баню ДА, считаю строить и блажью и расточительством. За эти деньги можно без гемароя ездить в неплохую сауну неподалёку, которую и истопят и приберут.
Если бы я действительно понимал в стройке, то про что бы я говорил?
Кто из нас дурачёк? Ну если ты считаешь, что я, а я, что ты - то справедливо оба, по взимозачёту?
Раманыч
Стас! Ну что молчишь то! Говори, чего ты там нашёл конкретного, чего я от глупости своей пропустил?
STAS152005
Раманыч
Я те уже все сказал...Дальнейшее напоминает мне тему про травматик...
Раманыч
Стас, ну ты чОрт, как конкретный вопрос, так ты голову в песок и защита Жареновского, прикидываешься невменозом =)))
С тобой любая тема напоминает темы про травматик =)))
Ну чё те сложно ткнуть меня при всех носом в ссылку правильную? Ээээх, вот ты меня уроешь, вот стыдно то мне будет! =)))))))))))))
Раманыч
Дааааа... Вот так вот, Стас похоже как всегда напистИЛ и съепался. Вот и поговори с нём!
Раманыч
Ну с пистаболом кажись разобрался, можно и дальше идти в отшлифовке. Я так считаю, что с подобными обращениями спешить не нужно, лучше посущественнее сформулировать позицыю и тогда писать...
И так, значит, на сайте администрации есть уже инфа, она не на виду, она не полна и не корректна - но есть. Предложиь выкладывать её на всеобщее обозрение, за конкретными ответственными лицами и в более полном объёме, благо располагать всеми материалами ответственное лицо (даже если лично оно не переводит деньги) просто обязано!
пс
Тут в курилке Карась тему выложил, там всё про то, что де дороги у нас плохи, вот и живём мы так бедно... Паршев климат винил, по моему наши ВОРЮГИ и то и то перекрывают с лихвой! Многократно!
Bonnn
Раманыч!
Не сочти за провокацию,но появляются вопросы.
Раманыч писал(а):

на сайте администрации есть уже инфа, она не на виду, она не полна и не корректна - но есть


1.Кто определил ее невидимость,неполноту и некорректность?Есть какое то заключение спецов на которое можно в обращении сослаться?
2.Если она неполная,то какими документами ее надо дополнить?
3.Какой список документов вообще должен отражать выполненную чиновником работу?
4.Где эталон средне-рыночной цены на данную работу в данном регионе(ну в смысле как определять перерасход и расхищение средств ?)

Ну не напишешь же ты президенту так:
Дорогой президент,сделай так,чтобы чиновники твои писали на одном сайте так, чтобы всем понятно было,от дворника до космонавта, куда деньги девались и почему так много.А то давеча мы с Ванькой соседом искали пол дня,а потом читали и ни хрена не поняли.Вот и решили тебе написать-пожаловаться.

Т.е.нужны какие то экспертные оценки существующей отчетности и ,экспертные же,рекомендации по улучшению ее. Конкретные.По пунктам.А то чиновники опять придумывать начнут.И придумают ведь в свою пользу.И денег потратят на свою придумку немерено.Конечно форумчане могут составить экспертный совет,но вряд ли он будет авторитетен в глазах чиновников.И соответственно президента.
Еще раз прошу- вот это все не сочти пожалуйста за вражескую провокацию и попытку увести от темы в дебри споров.
в123вв
Bonnn писал(а):

...Ну не напишешь же ты президенту так:
Дорогой президент,сделай так,чтобы чиновники твои писали на одном сайте так, чтобы всем понятно было,от дворника до космонавта, куда деньги девались и почему так много.А то давеча мы с Ванькой соседом искали пол дня,а потом читали и ни хрена не поняли.Вот и решили тебе написать-пожаловаться...


Т.е. чиновники не умеют ясно выражать свои мысли? Людей с хаосом в голове нужно снимать Laughing
Цитата:

...Сталин был одним из очень немногих, кто мог предельно ясно и предельно четко выразить свою мысль. Это свойство Сталина отмечают все.

Личный представитель президента США Гарри Гопкинс встречал Сталина в самые страшные дни войны, в июле 1941 года. Он свидетельствует: "Сталин ни разу не повторился. Он говорил метко и прямо... Казалось, что говоришь с замечательно уравновешенной машиной... Его вопросы были ясными, краткими и прямыми... Его ответы были быстрыми, недвусмысленными, они произносились так, словно были им обдуманы много лет назад".

Роберт Конквест отмечал, что сила Сталина лежала в абсолютной ясности его доказательств.

Уинстон Черчилль: "Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно выражать свои мысли. Статьи и речи Сталин писал сам, и в них звучала исполинская сила".

Маршал Советского Союза Г.К. Жуков: "Я всегда ценил — и этого нельзя было не ценить — ту краткость, с которой он умел объяснять свои мысли и ставить задачи, не сказав ни единого лишнего слова. Эту краткость он в свою очередь сам ценил в других и требовал докладов содержательных и кратких. Он терпеть не мог лишних слов и заставлял в таких случаях сразу переходить к существу дела" (ВИЖ. 1987. N 9. С. 55).

О Сталине писали многие — маршалы А.М. Василевский, И.С. Конев, К.К. Рокоссовский, М.В. Захаров, А.И. Еременко, Е.Я. Савицкий, генералы С.М. Штеменко, А.С. Яковлев, — всех не перечислить. И все описания Сталина совпадают: выдержка, феноменальная память, способность к анализу и обобщениям, которую не смог превзойти ни один из его современников, сила воли, которая явно не знала пределов, и главное — умение кратко, четко, понятно и для всех ясно выразить свою мысль.

Этой ясности Сталин добивался от своих подчиненных. Он считал, что, если человек не способен говорить просто и понятно, значит, и в голове у него хаос. Особая четкость мысли и слова требуются на войне. Представим: командир имел в виду одно, а подчиненные его не так поняли... Тут примеров можно много привести.

Сталин готовился к войне, потому отбирал таких полководцев, которые мыслили ясно и столь же ясно говорили и писали. 1937 год — это момент, когда Сталин формировал свою команду для войны. Дураков следовало убрать, умных возвысить. Сталин справился с этой задачей. Сталин выбрал правильных людей. Пример — Маршал Советского Союза Р.Я. Малиновский. Он считал так: приказ надо писать короткими фразами, понятно и просто, чтобы читающий понял в любом случае, даже и тогда, когда ему понимать не хотелось...

Bonnn
в123вв писал(а):

Т.е. чиновники не умеют ясно выражать свои мысли? Людей с хаосом в голове нужно снимать


Мысли может и умеют выражать ясно,а вот финансовые отчеты,по версии Раманыча,не умеют.А про хаос у них в головах вопрос спорный.Как то образование они получали,как то в чиновники пробились,как то деньги тырят.Значит в ЦК не дураки сидят Wink
в123вв
Bonnn писал(а):

...Значит в ЦК не дураки сидят Wink


Где, где? В КПЗ? Laughing
Цитата:

...Уволен заместитель начальника главного контрольного управления Управления делами президента Сергей Сысолятин, который курировал вопросы курортного строительства. Находится в отпуске, а сразу по возвращении из него выходит на пенсию начальник управления Николай Михеев. Эту информацию вчера подтвердил пресс-секретарь управделами президента Виктор Хреков.

Увольнения происходят на фоне коррупционного скандала: на прошлой неделе Следственный комитет при прокуратуре сообщил, что возбуждено уголовное дело против замначальника главного управления капитального строительства (ГУКС) Управления делами президента Владимира Лещевского. Сообщалось, что он отстранен от работы. Дело возбуждено по заявлению предправления ОАО «Москонверспром» Валерия Морозова — он утверждает, что за заключение контракта на строительство олимпийских объектов в Сочи Лещевский требовал от него 12% с каждого платежа...

STAS152005
Bonnn писал(а):

Т.е.нужны какие то экспертные оценки существующей отчетности и ,экспертные же,рекомендации по улучшению ее. Конкретные.По пунктам.А то чиновники опять придумывать начнут.И придумают ведь в свою пользу.И денег потратят на свою придумку немерено.Конечно форумчане могут составить экспертный совет,но вряд ли он будет авторитетен в глазах чиновников.И соответственно президента.
Еще раз прошу- вот это все не сочти пожалуйста за вражескую провокацию и попытку увести от темы в дебри споров.


Так я ему про это сразу долдонил...Что чтобы разобраться в отчетах надо иметь знания. Я вот их имею и мне вообщем-то все и так ясно. Что и где смотреть и искать...А для дурака ни один отчет не будет понятен....
Bonnn
Т.к. готовится публичное обращение к президенту,необходимо устранить все разногласия в народе по поводу существующей отчетности.Сейчас два мнения:
Раманыч писал(а):

значит, на сайте администрации есть уже инфа, она не на виду, она не полна и не корректна - но есть


STAS152005 писал(а):

вообщем-то все и так ясно


Это еще раз доказывает,что в обращении должна содержаться конкретная информация по поводу несоответствия отчетности каким то критериям.Это несоответствие должно быть бесспорно,и не должно вызывать споров в народе.Несоответствие должно быть показано на конкретных примерах.Должны быть предложены пути устранения этих несоответствий.Т.е.опять же все конкретно.
Раманыч,опять же это не попытка уйти от темы и не вражеский вой.Это призыв к публикованию конкретики.Напиши хотя бы проект обращения.
STAS152005
Bonnn
Я как человек по роду своих профессиональных обязанностей занимаюсь вот уже 19 лет финансовой отчетностью в кап.строительстве. Причем имею профильное образование именно по кап.строительству. Я не просто знаком, я же эти отчеты и заполняю, разрабатываю новые формы по управленческой отчетности. т.е. непосредственно знаю всю эту кухню...Что где и как...Как конкретно пиз..ят деньги на стройке. Я не берусь утверждать что знаю все 100% схем увода денег. Этого не один человек не знает. Но основные направления где и как это делается мне известны. Так вот ..
Вся эта сиществующая система подлежит обязательной проверке СПЕЦИАЛИСТАМИ, которые в отличии от Раманыча дурных вопросов не задают. И разговоры типа:"А мне эта цифра не ясна..." Не ведут. Ибо спец на то и спец чтобы ПОНИМАТЬ отчетность и знать где и что искать. Какие документы для проверки данной цифры истребовать...
Я не видел не одного идиота у которого цифры в отчетах не сходились.Это первое о чем он озадачивается....
Для того чтобы поймать и доказать воровство на объекте необходима система постоянного контроля за расходованием материала. Необходимы контрольные обмеры с привлечением соответствующих специалистов и делается это не одним человеком, а коммисионно.В определенные дни. Т.е. это целая система контроля...Без которой это пустой треп...
Что вам не понятно я не понимаю...
Bonnn
STAS152005
У меня нет никаких причин сомневаться в вашем профессионализме.Ни в одном моем посте я не поставил его под сомнение.Я только сказал,что существует два мнения.Но,заметьте,ни одно из мнений я не критиковал.Я только констатировал факт их наличия,и указал причину,по которой разногласия должны быть устранены.
STAS152005
Bonnn
Я всегда готов..Поговорить конкретно...Мой пост не наезд. Просто оценка ситуации..Как реально обстоят дела с данным вопросом.
При изучении вопроса вы сами придете к такому же мнению...Что реальный контроль за строительными работами требует времени,знаний и денег....
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 18 из 19
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы