Улучшилось ли за последние 2-3 года качество автомобилей ВАЗ
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 4 из 8
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Dr.Lecter
# 22 Марта 2005 02:56
Леша тверской писал(а):

Тема моего сообщения говорит сама за себя.
О высоком качестве авто из Тольятти можно просто забыть, ибо:
1- реального конкурента пока у данного завода нет (хотя скоро должен появится - цена Калины в самой простой комплектации, говорят, будет не меньше 7500$ - значит "десятка" будет дороже, а там "здравствуй Логан и Ко");



А какая связь? Вы все еще бубните в интеллигентские мантры начала 90-х годов о том, что "будет конкуренция, будет и качество?"

Самому-то не надоело?


Леша тверской писал(а):

2 - на данный завод (и на данномзаводе) работает почти весь город - закрой ВАЗ и капут г. Тольятти (понаблюдайте за тем, что происходит в г. Уральске - там закрыли УаМЗ);



И что? Не закрывали у нас целые отрасли, выгоняя спецов на турецкие оптовые рынки? Кого когда это останавливало...


Леша тверской писал(а):

3 - производственные мощности устарели и износились порядком (комплекс по производству Калины - вроде исключение) и самое немаловажное - система контроля комплектующих (поступающих на завод) ни к черту, следовательно это все надо модернизировать (такую огромную сумму заводу не поднять, а "большие" кредиты кто-то не даст - у завода долгов хватает и без того).



Сами себе противоречите. Калина -- реальный пример обратного. Дело движется, мощности модернизируются. Взять все и поменять сразу не потянут даже монстры автомобилестроения. Говорят, даже на полностью разрушенных заводах после ВОВ восстанавливали именно старые технологические мощности, хотя те же американцы предлагали поставить на руинах ноу-хау. Мол, терять то уже нечего. Сталинские экономисты (не чета нонешним, кстати) тогда чьотко просчитали, что в этом случае надо перестраивать все, а это никто не мог потянуть вообще. И вежливо отказались. Ничего, спутник первыми запустили...

Леша тверской писал(а):

После всего вышеперечисленного логично задать вопрос - кому надо что-то делать, если 700 тыс. с лишним авто не шибко высокого качества и не первой свежести всеравно раскупят?



Ввывод под стать аргументам. Десятка последних пару лет выпуска реально добротная и качественная машина, было намного хуже все во времена "водки Распутин". Не клевещите. Спрос, кстати, устойчивый, в этих услових только дурак будет снижать цены. Законы рынка...
ALEXTMN(ALEX110)
# 22 Марта 2005 16:10
38 ккм тосол пошел в первый цилиндр-замена прокладки со всеми вытекающими тратами, при разборке выяснили отслоение металлического кольца от самой прокладки.Заметил по синей сосульке на трубе утром(охраник в гостинице прогревал её ночью, на улице-32), замете тосол не уходил(покраеней мере на глаз, и в масле эмульсии не было)
КАЧЕСТВО и ВАЗ , не смешите: есть более плохо собранные авто, а есть менее плохо собранные. До КАЧЕСТВА им далеко(я сам начинал свою трудовую деютельность работая на заводе, и поэтомупредставляю как там собирают машины), я ПОКА "патриот" ВАЗа опираясь на цену их авто. И только.
Dr.Lecter
# 23 Марта 2005 01:27
ALEX110 писал(а):

... я ПОКА "патриот" ВАЗа опираясь на цену их авто. И только.



Есть еще такая тема -- если руки не из жопы, вполне можно опираться и на качество. Мой тесть за тридцать (!) лет на копейке поменял тормозные колодки, чехлы сидений и вот, давеча, с точки зрения экономии ежегодных ралли Украина - Россия и обратно, -- поставил себе пятиступенчатую коробку.
kyzmyk
# 23 Марта 2005 13:05
Dr.Lecter писал(а):


Есть еще такая тема -- если руки не из жопы, вполне можно опираться и на качество. Мой тесть за тридцать (!) лет на копейке поменял тормозные колодки, чехлы сидений и вот, давеча, с точки зрения экономии ежегодных ралли Украина - Россия и обратно, -- поставил себе пятиступенчатую коробку.



Всем известно, что качество раньше было лучше, чем сейчас. Так что не надо тут про руки! У меня тоже руки не из жопы! Сам все делал, но, как говорил один из активных участников форумы (к сожалению разбился на ВАЗ 21111, встречка - он не виноват) - "жизнь слишком коротка, что бы тратить ее на постоянный ремонт авто" (С) Конечно не так звучало в оригинале, но суть такая.
ALEXTMN(ALEX110)
# 23 Марта 2005 20:19
2 Dr.Lecter, Лично я не считаю что каждый должен уметь капитально отремонтировать :-D , двигатель своего авто, или устранить следы аварии-абсурд.Я зарабатываю достаточно чтобы обслуживать ам, и на данный момент мне проще, быстрее отдать деньги за ремонт слесарю, чем тратить свое время(более дорогое).
А случай описанный мной выше произошел далеко от дома в Хан-М, и я бы с удовольствием посмотрел на умельца,меняющего прокладку блока в строгом костюме, приличной верхней одежде, и когда на улице -28 днем.
:cool:
Dr.Lecter
# 24 Марта 2005 01:36
ALEX110 писал(а):

2 Dr.Lecter, Лично я не считаю что каждый должен уметь капитально отремонтировать :-D , двигатель своего авто, или устранить следы аварии-абсурд.Я зарабатываю достаточно чтобы обслуживать ам, и на данный момент мне проще, быстрее отдать деньги за ремонт слесарю, чем тратить свое время(более дорогое).
А случай описанный мной выше произошел далеко от дома в Хан-М, и я бы с удовольствием посмотрел на умельца,меняющего прокладку блока в строгом костюме, приличной верхней одежде, и когда на улице -28 днем.
:cool:



Да не имел я в виду совсем умение самостоятельно перебрать мотор, или, скажем, отрегулировать ходовую. Как Вам сказать, это скорее ежедневная позитивная настроенность по отношению "к лошадке", небоязнь лишний раз подтянуть сомнительную гайку или дружелюбно похлопать по карбюратору.

Есть ежедневные мелочи, которые никакой сервис Вам не обеспечит.

Дух машины чувствует благожелательную ауру владельца. В обратном случае гремлины заведутся даже под хваленым лексусовом капотом.
kyzmyk
# 24 Марта 2005 12:27
Dr.Lecter писал(а):



Да не имел я в виду совсем умение самостоятельно перебрать мотор, или, скажем, отрегулировать ходовую. Как Вам сказать, это скорее ежедневная позитивная настроенность по отношению "к лошадке", небоязнь лишний раз подтянуть сомнительную гайку или дружелюбно похлопать по карбюратору.

Есть ежедневные мелочи, которые никакой сервис Вам не обеспечит.

Дух машины чувствует благожелательную ауру владельца. В обратном случае гремлины заведутся даже под хваленым лексусовом капотом.



Для меня машина (как впрочем и все остальное не одушевленное) - кусок железа, который благодоря ЧЕЛОВЕКУ дает некоторые возможности еиу же. И "дружелюбно хлопать" по карбюратору - я не намерен. Все, что мне нужно от авто:
Постоянная работа в гарантийный период, при условии соблюдения регулярных ТО.
ALEXTMN(ALEX110)
# 24 Марта 2005 21:21
2 kyzmyk Bravo Bravo Bravo
ALEXTMN(ALEX110)
# 24 Марта 2005 21:29
2 Dr.Lecter предлагаю закончить полемику, опрос был создан не для этого. 8-)
wertdaun
# 24 Марта 2005 22:39
У товарища угнали 10-ку, реэкспорт, 7 мес, 13000 км.
Угнали на стоянке работы. Хорошая резина+диски+мкзыка+протяжки+антикор+мелочи - всё это в КАСКО не вошло, так же - амортизация. Surprised
Мысли пострадавшего: заплатят КАСКО возьму кредит и куплю МАШИНУ (скорее всего ГЕТЦ)
- Спрашиваю почему?
- Задолбало, когда при входе в СТО ипг здоровается со мной за руку и говорит Привет Паш, что случилось?

Комментарии излишни. ИМХО. 8)
Леша тверской
# 26 Марта 2005 03:49
Dr.Lecter - не пойму я вас!
Про отсутствие конкуренции. Я считаю, что нормальная конкуренция, а не происходящее сегодня ("...руководители российских автозаводов приехали в Кремль на иномарках, чтобы просить правительство о повышении пошлин на ввозимые иномарки б/у..." - помнится что-то в этом роде сказал Л. Парфенов в прграмме "Намедни" по поводу вводимых заград. пошлин) - стимул для прогресса. Это факт, который отрицать нельзя. Если бы была возможность, то тот же Фольксваген до сих пор выпускал бы Гольф 1-ого поколения, а из-за Опеля - пришлось как-то вертеться, создавать что-то новое. Иначе заклюют! А у нас что - реального конкурента ВАЗу, равного хотя бы по производственным возможностям. в России нет. Это простое условие для того. чтобы качество сборки авто было просто удовлетворительным (хандрит, но ездит). И вам, Dr.Lecter, задаю вопрос "в лоб" - с середины 90-х утекло немало времени, а где конкуренты???
Про завод и его рабочих - будте добры, назовите несколько отраслей, которые "не закрывали у нас ... выгоняя спецов на турецкие оптовые рынки". Очень интересно узнать.
А вот про производственные мощности "хватил лиха". Просто вспомнился репортаж о том, как корреспонденты одного издания ездили на Иж-авто (описания внешних видов кузовов "шестерек" чего стоит)...
Dr.Lecter
# 26 Марта 2005 07:06
Леша тверской писал(а):

Dr.Lecter - не пойму я вас!
Про отсутствие конкуренции. Я считаю, что нормальная конкуренция, а не происходящее сегодня ... Это простое условие для того. чтобы качество сборки авто было просто удовлетворительным (хандрит, но ездит). И вам, Dr.Lecter, задаю вопрос "в лоб" - с середины 90-х утекло немало времени, а где конкуренты???



Знаете, я конечно понимаю, что наиболее эффективный способ переиграть собеседника -- это заставить его играть на собственном понятийном поле. Но я продолжаю тупо гнуть свою линию -- Вы все еще бубните в интеллигентские мантры начала 90-х годов о том, что "будет конкуренция, будет и качество!"

Покопайтесь в современном синергетическом менеджменте, моделях экономических систем и пр.

Вот Вам простейший пример: как Вы думаете, если некая компания П.-кола вложит 10 миллионов $ в улучшение качества своего напитка, а их основной конкурент К.-кола вложит эти же 10 миллионов в рекламу, у кого реально увеличатся продажи по результатам финансового года?

Леша тверской писал(а):

Про завод и его рабочих - будте добры, назовите несколько отраслей, которые "не закрывали у нас ... выгоняя спецов на турецкие оптовые рынки". Очень интересно узнать.



Вы с ума сошли? Про судьбу отечественной оборонки Вам рассказывать? Про кастрюли из ракетных легированных сталей? Про ядерных физиков на турецких оптовых рынках? Мне это Вам рассказывать?

Леша тверской писал(а):

А вот про производственные мощности "хватил лиха".



Это уже ерунда полная. Производственые мощности Калины соответсвуют самым современным промышленным стандартам. Гугль рулит однозначна. И при чем тут иж?
Dr.Lecter
# 26 Марта 2005 07:10
ALEX110 писал(а):

2 Dr.Lecter предлагаю закончить полемику, опрос был создан не для этого. 8-)



Курсант Доктор Лектер стрельбу закончил.
mylena
# 28 Марта 2005 19:51
6600 писал(а):

Судя по всему - это сообщение было выдумано специально.
Челвек брал в салоне машину и не пишет в каком. Во время осмотра он этого всего почему-то не заметил и автомобиль купил. Хотя это все сложно было не заметить. Скорее всего кое-что он отломал сам, когда лазал по машине (может сигналку ставил).

Я тоже выбирал в салоне свою машину. Во первых там было штук 30-40.. Выбирал с отцом. Тщательно. Собственно выбирать пришлось цвет. Все они были собраны нормально ..ничего не отломано.

Кстати я не пойму одного, лоззи Вы наш (неудачничек?) - а почему после всех респектов Вы продолжаете ездить на своей 93?
Причем с такой ненавистью ходите тут и говорите гадости про ВАЗ.
Будьте последовательным. Не нравится ВАЗ? Ну и избаляйтесь от него.. Чего же так настойчиво на нем ездить?



На ВАЗиках - тазиках люди ездят не потому, что они им нравятся,а потому, что они им по карману. А уже как следствие, чтобы не чувствовать себя психологически обделёнными они заставляют себя думать, что они им нравятся. Простой пример: Вы на необитаемом острове с одной единственной девушкой-уродкой, проходит пара дней и Вы уже страстно в неё влюблены, глупо спорить, правда? Вот откуда поговорка, что некрасивых женщин не бывает. Мне вот моя 21043 была прежде всего по карману, поэтому она у меня и есть, но теперь она мне нравится больше всех остальныз вазовских уродцев и вполне искренне. Нам же нравятся наши дети, даже если они с изъянами. Very Happy
mylena
# 28 Марта 2005 20:10
Cherry70 писал(а):

Нормальное у ВАЗа качество (судя по моей) по соотношению к цене.
Как сейчас - не знаю - могу сделать поверхностный вывод. Был недавно в салоне "АлтайЛАДА" - смотрел "десятки-двенашки" - остался очень доволен качеством кузова и салона. Сравнивать есть с чем - четыре года назад была у меня карбюраторная "десятка" - щели по кузову - кабздец всему! А салон был такой - чтоб Каданникову всю жизнь прикосаться к такому пластику! А на сегодняшних очень даже достойно - ну ничем не хуже "корейцев". Вероятность следующего моего автомобиля под маркой ВАЗ очень высока. Скорее всего это будет пришпореная двенашка.



О каком качестве можно говорить на 10-12, если у них даже корпусные детали имеют не сопрягаемые лекала, особенно плсатиковые части, а двери вообще нормально не закрываются и имеют какие - то странные нижние кромки не утопленные в контур кузова, ну не чудно, а? Да и дизайн какой-то непоследовательный: нижняя половина кузова массивная и широкая, а верхняя имеет узкие проёмы окон. Очень похоже на инкассаторское исполнение. Вообщем видок у неё явно не канонический: полное отсутствие понятий об элементарных правилах дизайнерской школы (наверное какие-нибудь желторотики-недоучки слепили или все части кузова проектировали как в авиации - в разных отделах). Но у нас народ странный - покупает всё и 2110 и телевизоры несуществующих фирм типа ERISSON и компьютеры с именами животных - IRBIS. Так, что у нас с этим всё нормально! :-D
И о каком можно говорить выборе, если даже в крупнейших автосалонах нет элементарных 21043 - единственного нашего универсала по сносной цене?!!! Так, что берёшь, что есть, вот тебе и конкуренция!

Последний раз редактировалось: mylena (18 Апреля 2005 19:43), всего редактировалось 6 раз(а)
mylena
# 28 Марта 2005 20:25
Shocked Никто не знает, что за скобочки торчат снизу и сверху на стёклах блок-фар на классике семейства 2105. Surprised
mylena
# 28 Марта 2005 20:39
outlander писал(а):

Здесь отзывы пишут спокойные люди,может,но постоянно одни и те же.Несложно заметить одинаковые ники.Заметим,также,что количество недовольных на форуме явно не отражает,даже пропорционально, такого же количества в реале.Количество проданных авто говорит совсем о другом.



Количество проданных авто ни о чём не говорит, оно говорит только о том, что бедного или глупого народу у нас много!

О чём например говорит количество проданных телевизоров LG или даже Erisson или, например, компьютеров никогда нигде не производимых типа DEPO? Или огромное количество горных велосипедов в городских условиях? Только о долбо...стве нашего народа или не желании хоть чуточку поинтересоваться, что им впаривают, что собственно, является следствием первого или о том, что другого ничего нет! Smile
Леша тверской
# 30 Марта 2005 12:47
Про ИЖ: в том материале, который был прочитан мною, ясно писали, что сами штампы изношены сильно ( боковины идут волнами) и качество сборки ... ( панели прилегают криво друг к другу). А оборудование для Иж-авто поставил АвтоВАЗ (все старье с одного завода перебросили на другой).
А вообще могу сказать одно - я выразил свое личное мнение по заданному вопросу. Спасибо Dr.Lecter за критику и отклик. Но к сожалению Ваши доводы меня не убедили. Я остаюсь при своем мнении.
Правда вы подтвердили одно немаловажное правило - у всех людей раное мнение.
Больше я не вернусь
# 30 Марта 2005 13:29
mylena писал(а):

outlander писал(а):

Здесь отзывы пишут спокойные люди,может,но постоянно одни и те же.Несложно заметить одинаковые ники.Заметим,также,что количество недовольных на форуме явно не отражает,даже пропорционально, такого же количества в реале.Количество проданных авто говорит совсем о другом.



Количество проданных авто ни о чём не говорит, оно говорит только о том, что бедного или глупого народу у нас много!

О чём например говорит количество проданных телевизоров LG или даже Erisson или, например, компьютеров никогда нигде не производимых типа DEPO? Или огромное количество горных велосипедов в городских условиях? Только о долбо...стве нашего народа или не желании хоть чуточку поинтересоваться, что им впаривают, что собственно, является следствием первого или о том, что другого ничего нет! Smile



Кстати не понял - а о чем говорит огромное кол-во горных велосипедов? Вы хотя быв курсе, что MTB прекрасно приспособлены для передвижения по городу, особенно по российскому - где полно ямок.

Огромное кол-во ВАЗовских машин - говорит о том, что цена/качество у них наилучшее. В отличие от Волг и Иж и т.п.
mylena
# 30 Марта 2005 17:46
6600 писал(а):

mylena писал(а):

outlander писал(а):

Здесь отзывы пишут спокойные люди,может,но постоянно одни и те же.Несложно заметить одинаковые ники.Заметим,также,что количество недовольных на форуме явно не отражает,даже пропорционально, такого же количества в реале.Количество проданных авто говорит совсем о другом.



Количество проданных авто ни о чём не говорит, оно говорит только о том, что бедного или глупого народу у нас много!

О чём например говорит количество проданных телевизоров LG или даже Erisson или, например, компьютеров никогда нигде не производимых типа DEPO? Или огромное количество горных велосипедов в городских условиях? Только о долбо...стве нашего народа или не желании хоть чуточку поинтересоваться, что им впаривают, что собственно, является следствием первого или о том, что другого ничего нет! Smile



Кстати не понял - а о чем говорит огромное кол-во горных велосипедов? Вы хотя быв курсе, что MTB прекрасно приспособлены для передвижения по городу, особенно по российскому - где полно ямок.

Огромное кол-во ВАЗовских машин - говорит о том, что цена/качество у них наилучшее. В отличие от Волг и Иж и т.п.




Smile Про горные велосипеды я к тому, что на кой ляд мне в городе этот ГОРНЫЙ велосипед - урод, если нужен простой ГОРОДСКОЙ, а в магазинах одни горные! Может это от того, что Москва - город "на семи холмах"? Можно, конечно, и военным спец. ножом на кухне пользоваться, но я думаю, что для этого существуют простые - кухонные! Потребительский рынок всегда к нам жопой повёрнут и к покупателю глух абсолютно! Laughing
kyzmyk
# 31 Марта 2005 10:16
6600 писал(а):


Огромное кол-во ВАЗовских машин - говорит о том, что цена/качество у них наилучшее. В отличие от Волг и Иж и т.п.



ТЫ ЧЕ??? Surprised Если не знаешь, то лучше МОЛЧИ! ЦЕНА/КАЧЕСТВО - НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА ПРОДАВАЕМОГО ТОВАРА. Это лишь следствие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А причины вовсе другие....экономист млин......
wertdaun
# 31 Марта 2005 20:31
ИМХО.
Если человек считает, что ВАЗ лучший по соотношению цена/качество, то он врет даже себе, и говорить с ним не о чем. Зачем говорить с лжецом?
Yurchello
# 01 Апреля 2005 09:19
Глазами потребителя.
В августе 2002 года ВАЗ 21120 стоил примерно 5600-6000 у.е. , в те года 1у.е.= 31 рубль+-0.5
Сейчас тот же ВАЗ стоит 8400у.е. 1у.е.=28р.
Не плохое подорожание за 2,5 года а вот существенных изменений
за это время я так и не обнаружил. Салон как был дешёвым так им и остался, печку хотели как лучше сделать, а получилось как всегда,этот дурацкий спойлер на задней крышке, пластиковые накладки на пороги протирающие металл до дыр - это по вашему улучшения??? Гидравлика на морозе течёт, подшипники на морозе пищат, пластик в салоне на морозе скрипит, из дверей свистит воздух машина долго греется, печка работает вообще по непонятной логике пуская в лицо водителю порцию ледяного воздуха. И это то в стране где зима в некоторых регионах стоит более чем полгода.
Машина на 2 штуки подорожала... а где кондей???А где нормальная резина, диски???
Вы спрашиваете о качестве??????
НИ ХРЕНА НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ ЗА 2,5 ГОДА В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ!!! ЕЩЁ РАЗ - НИ ХРЕНА!!!
8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Леша тверской
# 04 Апреля 2005 11:10
Согласен с Yurchello полностью.
Порылся в журналах за этот год и нашел вот что: http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n22/vaz/1.htm
Леша тверской
# 04 Апреля 2005 11:13
P. S. - на последний абзац прошу обратить особое внимание...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 8
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •